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this.p={ dwrMethod:'queryLikePosts',fpost:'a58d9',userId:,blogListLength:30};　　我遇见一位现在大三的学生，我向他请教了关于中学生想法的一些事，这是对话记录。　　其中的ZM是我，海就是对方。　　zm 10:21:32 　　我想请教你几个高三学生的问题，我是ZM　　海 10:21:48 　　是，没问题 　　海 10:21:51 　　什么问题　　zm 10:22:00 　　1.你（或你们吧）在高三时，想过自己将来的前途吗？是否想过将来自己去做些什么类型的工作来立足于社会？然后成家了和生养孩子了（说不定还有赡养父母的事，如果父母是没有劳保或者劳保很低时）？　　2.你们是否觉得，反正老天爷饿不死瞎家雀？不必考虑以后的事？　　3.天下是否能有什么事，能刺激你们去努力的（我当然知道父母的唠叨基本是没用的了）？　　4.你们高三学生，能想到将来，是什么原因？根本不去想将来，又是什么原因？　　5.你们是否认为自己还小，不该承受这么重的责任（指要考虑将来的出路问题）？　　6.如果你不努力，你怎么知道自己到不了“某种高水平”？你如何能断定自己能爬多高的？　　7.如果家长没有在你们该学习时督促你去学习，你将来长大了会不会埋怨父母：你看，你两当初要是在我身上多用点心，我也不会到今天这地步呀！　　8.能去想上边的那些问题或者能想得比较明白了，需要家长为你做很多工作吗（就是指需要家长劝说、引导、打骂等方面的督促）？　　海 10:22:31 　　这是干什么啊　　zm 10:22:44 　　你能否就你的体会，或者你了解你同学的状况，给我没简单回答一下这些问题？　　zm 10:23:10 　　我想知道高三学生咋想的，我不是老师，只是普通家长　　zm 10:23:31 　　我看现在很多孩子不知努力，为什么呢？　　海 10:23:48 　　1.你（或你们吧）在高三时，想过自己将来的前途吗？是否想过将来自己去做些什么类型的工作来立足于社会？然后成家了和生养孩子了（说不定还有赡养父母的事，如果父母是没有劳保或者劳保很低时）？
我脑经比较死，前面的都没想过，就觉得父母辛苦　　zm 10:24:00 　　哦　　海 10:24:10 　　当然了 你们和他们看问题的方式不一样嘛　　海 10:24:26 　　所以你们觉得他们不知道努力　　zm 10:24:32 　　是的，所以我想知道为什么　　海 10:24:47 　　你小时候想玩不　　zm 10:25:02 　　不是太想　　海 10:25:18 　　zm 10:25:37 　　1.你（或你们吧）在高三时，想过自己将来的前途吗？是否想过将来自己去做些什么类型的工作来立足于社会？然后成家了和生养孩子了（说不定还有赡养父母的事，如果父母是没有劳保或者劳保很低时）？　　..........　　我在初中二年级上学期结束时就考虑这个问题了。我那时觉得，体力型的劳动不是我的追求，我觉得我应该是“坐办公室”的。且将来要想自己结婚生子，自己得能挣份钱。赡养父母的事倒是没想过，因为我父母会有退休金的。　　2.你们是否觉得，反正老天爷饿不死瞎家雀？不必考虑以后的事？　　.........　　绝对没有这样想。我对以后有个工作，是很看重的。　　3.天下是否能有什么事，能刺激你们去努力的（我当然知道父母的唠叨基本是没用的了）？　　..........　　不需要刺激，想到以后我要自立门户，这个动力就足够大了。　　4.你们高三学生，能想到将来，是什么原因？根本不去想将来，又是什么原因？　　..........　　能想到将来，原因就是一种自尊吧，也许。我觉得人不能总花父母的钱呀，不然的话，这社会要你还有啥用？　　5.你们是否认为自己还小，不该承受这么重的责任（指要考虑将来的出路问题）？　　................　　从未这样想。这个责任应该由我本人来承担。　　6.如果你不努力，你怎么知道自己到不了“某种高水平”？你如何能断定自己能爬多高的？　　................　　我很努力了，不需要回答这个问题了。　　7.如果家长没有在你们该学习时督促你去学习，你将来长大了会不会埋怨父母：你看，你两当初要是在我身上多用点心，我也不会到今天这地步呀！　　........　　我不需要父母督促去学习。学习这事与父母某直接关系（当然，他们得能提供基本的读书条件）。　　8.能去想上边的那些问题或者能想得比较明白了，需要家长为你做很多工作吗（就是指需要家长劝说、引导、打骂等方面的督促）？　　..........　　完全不需要！　　海 10:25:44 　　2.你们是否觉得，反正老天爷饿不死瞎家雀？不必考虑以后的事？
我从小就觉得人要努力　　zm 10:25:51 　　这是我自己试答的结果　　zm 10:26:13 　　哦　　海 10:28:16 　　现在的孩子精神上追求可能更多吧　　zm 10:28:40 　　呵呵，麻烦你都回答一下，谢谢　　海 10:28:45 　　就像你想的这些问题 我从小就开始想　　海 10:28:57 　　虽然带来很多苦恼　　zm 10:29:15 　　对呀，为啥现在孩子基本都不想？这个我很诧异　　zm 10:29:22 　　包括我的孩子　　海 10:29:51 　　不想好 我就是因为想多了出问题了 才开始看佛道的书来开导的 　　zm 10:30:22 　　我初中2年级上学期结束就开始想这些问题了，所以不太想玩，因为这些问题很压人，担子很重的，那有时间总想着玩呀　　zm 10:31:01 　　哦，那看来，我孩子成天没心没肺的，还挺好？　　海 10:31:24 　　我从初中开始有些偏执成绩了，不过我性格天生有点这个样子，比较执　　海 10:31:45 　　该懂的时候会懂的　　zm 10:31:46 　　哦
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　　海 10:31:54 　　而且从小没教好　　zm 10:32:06 　　可是，懂玩了，就啥都凉快了呀　　zm 10:32:23 　　可是，懂晚了，就啥都凉快了呀　　海 10:33:36 　　也不一定的
越是像我们这样一直读书度过来的人
越是感觉中国的读书真是没意思 　　zm 10:33:58 　　没意思，我承认呀　　海 10:34:10 　　是哦　　zm 10:34:21 　　但是，你要是不是什么奇才的话，谈“意思”，没资格呀　　海 10:34:29 　　我问你个问题　　海 10:35:03 　　你有没有想过你子女一切的问题是谁带来的？　　zm 10:35:29 　　就像我，普通人一个。我不想上班呀，我就像呆在家里，什么也不做，还有人给我开高工资，你觉得有意义嘛？我有资格吗？　　zm 10:36:11 　　子女的一切是谁带来的？你的意思是：她不懂事，是我教育得不好？　　海 10:36:32 　　其实我们说的不是这个意思，我们这一代人更希望做点有意义的事情　　zm 10:36:56 　　没有能力时，谈要做什么，是没有意义的　　海 10:37:07 　　我不是这个意思 你再好好想想吧　　zm 10:37:09 　　就像我，普通人一个。我不想上班呀，我就像呆在家里，什么也不做，还有人给我开高工资，你觉得有意义嘛？我有资格吗？　　zm 10:37:34 　　你说，我要是没有能力，这要要求还有意义吗？　　海 10:38:10 　　太执着于这个比较了　　zm 10:38:14 　　我的意思：人都有自己不愿意做得事，因为你不是奇才，这是没办法的事　　海 10:38:28 　　全班读书难道只有第一名读的有意义　　zm 10:38:39 　　不，是你们这帮孩子太执着了　　海 10:38:56 　　zm 10:39:17 　　人，该做什么的时候，就得做什么，拿来那么多说道呀？你说是吧?　　海 10:39:45 　　我可不是这么觉得 我从小就想了不少问题　　zm 10:39:59 　　学习时就该学习，工作时就工作，恋爱时恋爱，不就这么回事吗？这个很难懂吗？　　海 10:40:40 　　是哦 可是你们想的不代表孩子想的　　海 10:40:57 　　老想把你们的想法加到孩子身上　　zm 10:41:31 　　如果你认为自己不用好好学习，我完全理解。那你可以学习什么技艺，能去谋生呀。如果都不想，不是自找麻烦吗？　　海 10:42:32 　　你有没有想过你子女一切的问题是谁带来的？　　zm 10:42:45 　　可是问题是，现在这孩子，什么都不想呀，即不想好好学习，又不想其他谋生之道，那你想干什么？　　zm 10:45:34 　　不是我子女的问题，是现在绝大多数孩子都这样的问题　　zm 10:46:29 　　要说我的祖上的问题，让孩子这样了，那难道大多数人的祖上也都有问题吗？　　北海 10:46:40 　　其实这个社会已经被你们这些上一代人设定好了很多条条框框，要让下一代人去服从，如果不按照你们的想法做，你们就会觉得不好，甚至活命都有问题。　　你也说了，非要是天才才有资格活命，这是中国很糟糕的思想　　可是一个合理的社会是应该让更多的普通人舒服的活着的社会，你想过没　　zm 10:47:18 　　想过，当然想过　　海 10:47:59 　　拿你还说什么　　zm 10:48:26 　　你也说了，非要是天才才有资格活命，这是中国很糟糕的思想　　............　　我不是这个意思。　　我的孩子要是能烤地瓜卖，而且手艺极佳，也可以嘛。但问题是，他完全没想过嘛　　海 10:48:40 　　手艺极佳　　zm 10:49:28 　　可是一个合理的社会是应该让更多的普通人舒服的活着的社会，你想过没　　........　　普通人，也得能为社会干点啥吧？　　zm 10:50:05 　　消耗了社会这么多资源，总得回报社会一些东西吧，这个你们想过嘛？　　海 10:50:20 　　明白了吧，不管是读书也好，做其他事情也好，你们都只看到了前面的一两个人。　　zm 10:50:53 　　你这思想不对　　海 10:50:55 　　该回报的时候我们这一代人总会的　　海 10:51:17 　　你的担忧没必要　　zm 10:51:38 　　你们没有想干好自己的本职东西，还谈什么回报社会　　海 10:52:16 　　反而在我们这一代人的眼里，你们做的事情没有什么意义，虽然你会说这是现实　　海 10:52:25 　　你知道什么叫本职啊　　zm 10:52:26 　　做一项工作（或学习），我们总得尽力做好，你们想过嘛？至于智力因素限制，那是另一回事　　zm 10:52:59 　　那你们觉得有什么意义？　　zm 10:53:14 　　做好自己改做得，就是意义嘛　　海 10:53:25 　　难懂　　zm 10:53:27 　　做好自己该做得，就是意义嘛　　zm 10:53:52 　　我觉得，你们这代人，真的没有责任感，呵呵　　zm 10:54:20 　　完全是在讲歪理　　海 10:54:24 　　是你们没有吧 把社会搞成这样 　　zm 10:54:51 　　呵呵　　zm 10:55:10 　　你们希望社会啥样，你们得去为之奋斗呀　　zm 10:55:35 　　既然我们能把社会“搞坏”，你们该能把它矫正过来呀　　zm 10:56:02 　　你们只知道抱怨，那社会就改变了？　　海 10:56:18 　　作为公司的员工，你觉得你能吗？　　海 10:56:37 　　你去改变一下领导的想法试试　　海 10:56:55 　　你说我天天做的事情比你多，我该拿的钱比你多是吧
　　zm 10:57:29 　　那这就是你们不误奋斗的理由吗？　　海 10:57:40 　　你让你子女改变你的想法试试，你总觉得自己是对的　　zm 10:58:25 　　即使你暂时不能改变领导的看法，你可以好好干，可以争取替掉他，　　海 10:58:47 　　你不明白，改变要上下都改变才行，单纯的要我们这一代人去做，很无奈，我只能告诉你　　zm 10:58:58 　　不是我的想法对不对的问题，是你们应该考虑自己养活自己的问题　　海 10:59:28 　　嗯 在你们的眼里只有生存　　zm 10:59:46 　　要依你的看法，反正社会这么黑暗，我就靠父母养活我得了，那怎么行？　　zm 10:59:57 　　当然是生存　　zm 11:00:19 　　生存都是问题，考虑“远大理想”，还有啥用？　　海 11:00:56 　　算了 你不懂　　海 11:01:11 　　跟你来点狠的 　　zm 11:01:14 　　呵呵，你觉得你们懂？　　海 11:01:32 　　你生孩子的时候怎么没考虑到这些问题　　zm 11:01:34 　　你们这些怪思想，是哪里来的？　　zm 11:02:17 　　生孩子考虑什么？我自己好好做我的 工作，能养得起孩子，就行呗　　海 11:03:00 　　现在还没工作呢 就在这里瞎扯　　zm 11:03:21 　　不瞒你说，我要是知道现在的孩子都是这种思想，我当初不会要孩子的，　　海 11:03:23 　　他们的能力绝对不比你们低　　海 11:03:28 　　而且要高很多很多　　zm 11:03:38 　　完全正确　　zm 11:03:44 　　我完全同意　　海 11:04:16 　　活不了
就是人太多了 生多了　　zm 11:04:22 　　但是你们这个思想，是不作为，有多大能耐，都没用　　海 11:04:31 　　海 11:04:36 　　跟你说话真累　　zm 11:04:55 　　呵呵，老实说，跟你说话，我也累　　zm 11:05:23 　　所以，我才要向你了解一下当今孩子的想法的　　zm 11:05:51 　　你这种消极思想，与我孩子有一拼　　海 11:06:20 　　总是再用你们你的想法去衡量别人的，强加　　zm 11:06:41 　　不能这样说吧　　海 11:07:11 　　什么都不懂 又喜欢控制别人 　　海 11:07:23 　　看到了吧
领导人开会就这样说的　　zm 11:07:28 　　如果你们真的对生活有好想法，那个家长会逼你们呢？　　zm 11:07:52 　　我们什么都不懂？那你们懂什么？说说看　　海 11:08:46 　　在你们的眼里和你们想的不一样的就不是 好想法　　海 11:08:49 　　没法说了 　　海 11:08:52 　　我只能这么说　　zm 11:09:01 　　哦　　海 11:09:29 　　好的父母绝不会责怪子女无能　　zm 11:09:44 　　是吗？　　海 11:10:01 　　无能都是父母带来的　　zm 11:10:20 　　不是无能问题，你们有能，但你们懒，不想使出这个能力　　zm 11:11:03 　　你这叫“肚子疼埋怨灶王爷”　　海 11:11:06 　　你能不能不要强加思想啊　　zm 11:11:40 　　你也在把你们的所谓思想强加给我们，　　海 11:11:47 　　房价也是年青人搞的这么高吗 　　海 11:12:03 　　无语了 你们不理我们 我们才不理你们呢　　zm 11:12:14 　　呵呵　　zm 11:12:40 　　你这是在埋怨社会，自己不想出力而已　　zm 11:13:07 　　什么都是家长和社会的错，就你们对　　海 11:13:32 　　明主的思想说不通　　zm 11:13:35 　　对于社会，我们作为个体，暂时不能改变，只能先去适应　　zm 11:13:57 　　在适应中去尝试改变　　zm 11:14:21 　　这个不难理解吧　　海 11:15:10 　　无语了 我们什么时候不在尝试啊
都在拼命的活着
反正我从小都没有任何靠别人的心　　海 11:15:38 　　你子女也没有　　海 11:16:39 　　房价被上一代人搞的这么糟，还不是要我们这一代人来买单，你们能买吗？　　zm 11:17:25 　　这是典型逃避心理嘛　　zm 11:17:41 　　房价吓坏你们了？　　海 11:17:48 　　说实话，我们只是希望这个社会更民主，明白，就像你希望公司多分点钱一样，大家都一样富有
　　zm 11:17:55 　　只要你努力奋斗，房子不是问题　　海 11:18:15 　　典型的自大 　　zm 11:18:30 　　更民主，需要每个人的努力。不是我们努力完了，你们来享受　　zm 11:18:52 　　人不努力，无法体验胜利的喜悦　　zm 11:19:15 　　自大绝对不敢，这点自知之明我还是有的　　zm 11:19:30 　　自大的是你们这代人呀　　海 11:20:48 　　我还有事情，不想多说了，反正我改变不了你的想法　　zm 11:21:00 　　呵呵，谢谢　　zm 11:21:14 　　我也大致知道你们怎么想的了，真的谢谢　　海 11:23:37 　　我农村的，反正我从小是拼了命，我不知道其他人，有些人也是听清闲的，我们也只能认命，因为人家家里好呗　　zm 11:24:27 　　我父母是公务员，家里条件很好，我当初依然是拼命的　　zm 11:24:56 　　这个，似乎与家庭没太大关系，关键在于自己是否懂事而已　　海 11:25:12 　　怪不得你说这样的话，你根本就没受过苦，说实话　　zm 11:25:36 　　我父母曾经因为我学习过于用功，而多次大骂过我　　zm 11:26:05 　　苦，我还是受了，是指高中三年的住宿生活　　zm 11:26:18 　　那个苦，完全超过你想想　　海 11:26:41 　　zm 11:26:52 　　我是上的高中，那是条件很差　　zm 11:27:23 　　我因为学习用功，而被大骂过，你能想象吗？　　zm 11:27:50 　　所以，一个人的懂事与否，与家庭并无太大关系　　海 11:27:55 　　对于你的自大
我只能无语　　zm 11:28:11 　　自大？从何谈起？　　zm 11:28:27 　　你认为我正在撒谎？　　海 11:28:58 　　没呢 我是觉得你看的太少　　zm 11:29:18 　　指什么？　　zm 11:29:58 　　我也属于从小就知道努力学习的人，这个没别的原因，我只是觉得人到一定岁数，就该自己挣钱养活自己了，总用父母的钱，很不好意思。我父母家的条件非常好，根本也不需要我去努力学习。不瞒你们说，我父母曾经因为我学习太努力而大骂过我（很多次了），但是这也阻止不了我去学习，呵呵。后来我参加工作后问过我父母，他们说，根本就没想到你们还能上大学，就以为你们能接我们的班就知足了。　　也许有人想：出色的孩子，那当然不用父母操心了。呵呵呵，我可不是出色的人，我当年因偏科了，所以考的学校就很一般了。我也真就是个一般的人，太一般了。　　海 11:30:19 　　不说了，反正我没那能耐，你还是这样，你非要觉得你女儿要跟你一样才行，没办法，这是命　　zm 11:30:31 　　呵呵　　zm 11:30:52 　　我只想知道一下你们是咋想的，　　海 11:31:04 　　你不想知道 　　zm 11:31:13 　　呵呵　　海 11:31:28 　　你只想让别人知道你的想法又多正确　　zm 11:31:32 　　你是说我在想“矫正你们”吧？　　海 11:31:41 　　然后别人按照你的做　　zm 11:31:50 　　我已不做这样的想法了　　海 11:32:34 　　说实话，下一代人比你们这一代人想的都要多　　海 11:32:46 　　但没办法 你们那个时候没那个氛围　　zm 11:33:05 　　我只希望你们，做好自己该做的事，这是一个人基本的生活常识　　海 11:33:39 　　你知道什么是好　　海 11:33:49 　　你觉得对的就是好的　　海 11:33:53 　　不对的就是不好的　　zm 11:34:07 　　按社会普遍看法上的好，我知道　　zm 11:34:30 　　那么何以见得，你们的看法就是对的？　　zm 11:35:11 　　想得多，对的就会多吗？　　海 11:35:14 　　我们是要尝试 要新的东西 不是对错　　zm 11:36:02 　　不是要尝试，别给自己脸上贴金，你们根本没想法，就是个懒而已（指大多数人）　　zm 11:36:19 　　你们那是借口，懒的借口而已　　zm 11:36:51 　　我要是尝试不上班，就不挣钱了，我孩子能同意吗?　　zm 11:37:20 　　你们不要想当然呀　　zm 11:38:14 　　不要放弃自己的责任，要时时想着自己的责任　　海 11:39:13 　　我不跟你瞎扯，拿自己跟没成年的孩子比，好意思吗，就算你当年是这么想的，也别强加在别人身上，你如果这么有能耐，你还要孩子干什么呢，自己把一辈子的钱给挣了，还少操心了　　zm 11:39:32 　　我和我爱人要是尝试不上班，那我们全家如何生活？　　海 11:39:55 　　无语了 　　zm 11:40:09 　　什么没成年呀，借口，　　zm 11:41:02 　　上个班，挣一份工资，这成能耐了？　　zm 11:41:19 　　你们的理想这么低吗？　　海 11:41:31 　　总觉得自己有能耐 就像今天 你不找我 我跟不不会理你 　　海 11:41:40 　　zm 11:41:47 　　呵呵　　zm 11:42:08 　　不管怎么说，还是谢谢你
　　按该大学生所言，现在的孩子不想将来的出路和不愿努力，一是因为其父母辈人（也就是我们作为家长这一辈人），把社会弄得乌烟瘴气。能说明现在社会乌烟瘴气的一个具体的例子，就是现在的房价过高。　　二是因为他们认为我们辈人所做的和所要求他们去做的，是毫无意义的东西，他们的想法要比我们高超很多，他们要做更有意义的东西。　　大家以为如何？
　　楼主，我觉得你有点过了，这不是在请问对方想法的态度，你提出问题，他回答，就行了，回头你怎么分析是你的事，当然有些可以问得详细一点，可我看下来就是你在指责他（这一代），怎样的不对，怎样的不懂事，他的反驳你一点也没接受的样子，非得他说“你说得对”才罢休，所以后面基本上都是在闹情绪了，不能作为一个依据。
　　@朱乖宝 5楼 　　楼主，我觉得你有点过了，这不是在请问对方想法的态度，你提出问题，他回答，就行了，回头你怎么分析是你的事，当然有些可以问得详细一点，可我看下来就是你在指责他（这一代），怎样的不对，怎样的不懂事，他的反驳你一点也没接受的样子，非得他说“你说得对”才罢休，所以后面基本上都是在闹情绪了，不能作为一个依据。　　-----------------------------　　所言极是，我这个确实做得不对，惭愧！　　其实我还真的不是想要“指导人家”，我没这个资格。主要是，他回答的问题，在我看来回答得“太浅了”，我只好“深入地去问”。结果就弄成这个样子了。　　惭愧，再次表示抱歉！
　　to拍砖专用ID2　　在此谈谈我的看法，可能与你的想法有些不同，希望不要介意。　　-------------------------------------　　我们为什么想知道孩子怎样想的？因为他们真的是在混日子，好像真没什么想法。　　所以，当家长想要了解孩子的想法时，我们觉得最好准备几个问题，问一问孩子，不就得了吗？　　孩子最关心什么呢？　　有没有可能孩子其实一点也不愿知道自己的想法，因为他们首先很想满足自己的欲望。　　爱较劲，是一部分不自信的孩子的愿望，于是，当我们的孩子就想在学习上与人较劲，我们就夸奖孩子爱学习，懂竞争。　　爱自恋，是一部分有个性的孩子的愿望。可是，我们的孩子最后还是要回归高考，回归竞争。个性改变不了这个事实。我们就开始痛恨孩子的不自量力，没责任心。　　可是，他们就要听从自己的愿望，不愿听我们家长的，他们认为自己是大人了，不愿为别人做任何思想的改变。　　为什么呢？
　　答案是，改变自己才能改变世界，不过我们都以为应该先改变世界。在这点上，家长和孩子一模一样。这样子，只有欲望，没有想法，怎能沟通？可是冰冻三尺。
　　to拍砖专用ID2　　在此谈谈我的看法，可能与你的想法有些不同，希望不要介意。　　-------------------------------------　　我们为什么想知道孩子怎样想的？因为他们真的是在混日子，好像真没什么想法。　　所以，当家长想要了解孩子的想法时，我们觉得最好准备几个问题，问一问孩子，不就得了吗？　　孩子最关心什么呢？　　有没有可能孩子其实一点也不愿知道自己的想法，因为他们首先很想满足自己的欲望。　　爱较劲，是一部分不自信的孩子的愿望，于是，当我们的孩子就想在学习上与人较劲，我们就夸奖孩子爱学习，懂竞争。　　爱自恋，是一部分有个性的孩子的愿望。可是，我们的孩子最后还是要回归高考，回归竞争。个性改变不了这个事实。我们就开始痛恨孩子的不自量力，没责任心。　　可是，他们就要听从自己的愿望，不愿听我们家长的，他们认为自己是大人了，不愿为别人做任何思想的改变。　　为什么呢？
　　答案是，改变自己才能改变世界，不过我们都以为应该先改变世界。在这点上，家长和孩子一模一样。这样子，只有欲望，没有想法，怎能沟通？可是冰冻三尺。
　　“海”说的还是有意思的。他的理想社会也是有意义的。　　“一个合理的社会是应该让更多的普通人舒服的活着的社会”，这句话的意思，楼主可能都没有能够理解。楼主基本还是停留在丛林法则的阶段。根本是2个频道的对话。　　这代孩子的压力比我们大多了。
　　@拍砖专用ID2 6楼 　　所言极是，我这个确实做得不对，惭愧！　　其实我还真的不是想要“指导人家”，我没这个资格。主要是，他回答的问题，在我看来回答得“太浅了”，我只好“深入地去问”。结果就弄成这个样子了。　　惭愧，再次表示抱歉！　　-----------------------------　　其实你这些问题我早在那个帖子看见了，但不知道怎么回答，因为家庭的原因我少年阶段每天都在揣测能否平和地度过这一天，所以根本没精力去考虑未来，也想不到，当然，我这是比较特殊的个例了。　　不过你一直强调你的经历，并以此否定现在大部分的孩子，但是如果真的大部分孩子都这样的话，你又如何知道今后的他们就不会把握自己的人生过好日子呢？因为大家都比较均等么。如果能好好规划，及早思考，效果肯定会好会不同，但是不是很多家长及孩子只想过普通人的生活啦，而且说不定我们国家发展得越来越好，普通人的生活也像国外那样有福利有保证了。　　所以，我觉得你虽然对孩子的教育比较淡然，但是还是偏向精英教育的。
　　让大学生去回顾他高中的想法，我觉得，他的回答已经有意识地过滤了。所以，不是很准确。　　干脆，还是问咱自己孩子。
　　@朱乖宝 10楼 　　不过你一直强调你的经历，并以此否定现在大部分的孩子，但是如果真的大部分孩子都这样的话，你又如何知道今后的他们就不会把握自己的人生过好日子呢？因为大家都比较均等么。如果能好好规划，及早思考，效果肯定会好会不同，但是不是很多家长及孩子只想过普通人的生活啦，而且说不定我们国家发展得越来越好，普通人的生活也像国外那样有福利有保证了。　　所以，我觉得你虽然对孩子的教育比较淡然，但是还是偏向精英教育的。......　　-----------------------------　　你说的甚是，我确实是过分了，我表示歉意！　　但是我希望说明点东西：　　我一直强调我的经历，实际绝不是强调我的“成功”，我不是什么成功人士，只是一普通的上班族而已。我强调我的经历，原因在于我就是普通人，我认为普通人就得笨鸟先飞，得先考虑以后自己能做什么工作，以便到时能在社会上找到相应的位置。如果真是才华横溢的人，那你不用计划这么仔细呀，什么时候，社会都有极好的位置在等着你呀。　　至于你说我偏向精英教育，是的，我认为至少大学教育就该是精英教育，本来也不需要这么多人去上大学的（当然，你考虑将大学作为延迟就业的池子或者促进消费的手段，这就是另一回事了）。事实上，我们国家人口这么多，要是能让绝大多数好好地上完高中，这个文化素质就足够用了。即使要发展教育，也要发展职业教育。我们国家缺乏高级技工，不缺大学生的。这么多人上大学，最后研究生都报名考清洁工了（最近的新闻吧），那是最社会财富的巨大浪费（不是指这个研究生本身，而是指国家培养这个研究生，基本就算白花钱了）。
　　@拍砖专用ID2 12楼 　　你说的甚是，我确实是过分了，我表示歉意！　　但是我希望说明点东西：　　我一直强调我的经历，实际绝不是强调我的“成功”，我不是什么成功人士，只是一普通的上班族而已。我强调我的经历，原因在于我就是普通人，我认为普通人就得笨鸟先飞，得先考虑以后自己能做什么工作，以便到时能在社会上找到相应的位置。如果真是才华横溢的人，那你不用计划这么仔细呀，什么时候，社会都有极好的位置在等着你呀。　　......　　-----------------------------　　楼主不要太过自责，我没有批评你的意思，只是觉得你没有真正平等地去跟孩子或小一辈的人沟通，他们这个年纪不可能会有你这种思想高度的（我指大部分），作为父母，尽自己所能教给孩子帮助孩子学习生存之所能，他们能接受学会多少，就尽人事听天命啦，儿孙自有儿孙福么。还有，真的别小看孩子，就如当时社会不一直担心80后第一代小皇帝吗？现在这一代可以算社会的中坚力量了吧，那我们有什么理由又去担心90、00后呢？相信他们，社会是进步的，人类是会自我修正的。
　　@深谷老榆 11楼 　　让大学生去回顾他高中的想法，我觉得，他的回答已经有意识地过滤了。所以，不是很准确。　　干脆，还是问咱自己孩子。　　-----------------------------　　老榆说的是，他的回答，可能有过滤了的成分、　　至于问自己的孩子，我想也不必了，估计回答就是：没想法。因为要是有想法，那还需要家长惦记什么学习问题呀，你说是吧?
　　以个例代替普通，杂乱无章的提问，基本没有什么意义的强调。　　谁也不否认每个人归根结底靠自己，家长最省心的是提高子女的责任感。　　问题是，并不是每个人都能有自觉责任感的苏醒，如何培养、引发这东东才是关键
　　拍砖兄谈问题总是掉链子啊，呵呵
　　楼主：拍砖专用ID2 时间： 22:27:00 .　　@深谷老榆 11楼 　　让大学生去回顾他高中的想法，我觉得，他的回答已经有意识地过滤了。所以，不是很准确。　　干脆，还是问咱自己孩子。　　-----------------------------　　老榆说的是，他的回答，可能有过滤了的成分、　　至于问自己的孩子，我想也不必了，估计回答就是：没想法。因为要是有想法，那还需要家长惦记什么学习问题呀，你说是吧?　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　我用另外的问题问我儿子了，跟你的问题有些类似，有些改了：　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　我的第一个问题：“你什么时候感到最快乐、最幸福？反过来，什么时候感到最不快乐、最不幸福？”　　我儿子回答：“所希望的事情实现了，感到最快乐、最幸福。比如说，考试成绩很优秀”。　　我点评到：“对你来说，幸福是愿望的达成。很好，有上进心的人就应该是这样的。我心里最怕听到你说，到什么什么地方玩、吃什么什么的，最幸福。”　　我儿子回答：“一无所有、思想空虚、同学关系不密切、希望落空了、失去自信了，很痛苦、不快乐。”　　我问：“为什么会思想空虚呢？”儿子回答：“没有考好，一下子落差太大，就不自信，觉得自己没用，思想很空虚。”　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　我的第二个问题：“在高三这么紧张的复习阶段，你希望我跟你妈妈目前做什么，应该怎么做？”　　我儿子回答：“考坏以后，多给我鼓励，帮助我调整心态。”　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　我的第三个问题：“跟你同学相比，你觉得你的优势是什么？劣势是什么？或者说，存在哪些缺点和不足？”　　儿子回答：“优势是，难题也能想到解决的办法，同学们没有反应过来，我先反应过来了。与同学关系好，知识面宽，语速快。”　　我加了几点：“眼睛不近视、单双杠动作好、有臂力、身体素质好。正直、善良。”　　我儿子回答：“劣势是，不细心、不准确。没有有些同学经的事情多、没有人家成熟；有的同学篮球打得好、我不如人家；有的同学意志坚定、我不如人家；有些同学学习习惯非常好，我不如人家。”　　我加了几点：“心软、胆小、吃苦耐劳还差点。好面子、虚荣。”　　我点评：“篮球没人家打得好，不是劣势。大家为什么打篮球？不是为了比赛，绝大多数人不是为了比赛，是为了一起放松、笼络朋友之间的感情。”　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　我的第四个问题：“你的人生目标是什么？近期目标、中期目标、长远目标是什么？”　　儿子回答：“近期目标就是考个好大学。”　　我点评：“什么是好大学？有人还说爸爸这个大学是个好大学呢，想考都考不上。都过一本线10分了，都没进来。”　　儿子回答说：“清华、北大。”　　我点评：“只要咱尽力了，考到啥是啥。但是，没尽力不行。这学期我一直很生气，原因就在于，最简单的、最容易做到的、而你却没有做到。那就是背诵和记忆。”　　儿子回答：“中期目标就是在某一领域学有所成。”　　儿子回答：“长期目标是，自己生活过得好、继往开来、家族繁荣、报效祖国。”　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　我的第五个问题是：“你觉得你以后适合做什么？从政、经商、科学研究、教书育人、工程技术、行医、律师？”　　儿子回答：“科学研究、从政。”　　我点评：“从政，有两点制约你很可能不成功：第一，咱没有背景；第二，你心软、胆小，不心狠手辣。”　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　以上是对话实况，几乎没加工。
　　@aikangyieq 8楼 　　我们为什么想知道孩子怎样想的？因为他们真的是在混日子，好像真没什么想法。　　所以，当家长想要了解孩子的想法时，我们觉得最好准备几个问题，问一问孩子，不就得了吗？　　孩子最关心什么呢？　　有没有可能孩子其实一点也不愿知道自己的想法，因为他们首先很想满足自己的欲望。　　爱较劲，是一部分不自信的孩子的愿望，于是，当我们的孩子就想在学习上与人较劲，我们就夸奖孩子爱学习，懂竞争。　　爱自恋，是一部分有个性的孩子的愿望。可是，我们的孩子最后还是要回归高考，回归竞争。个性改变不了这个事实。我们就开始痛恨孩子的不自量力，没责任心。　　可是，他们就要听从自己的愿望，不愿听我们家长的，他们认为自己是大人了，不愿为别人做任何思想的改变。　　为什么呢？ 　　答案是，改变自己才能改变世界，不过我们都以为应该先改变世界。在这点上，家长和孩子一模一样。这样子，只有欲望，没有想法，怎能沟通？可是冰冻三尺。　　-----------------------------　　你这个发言风格，我看着实在费劲，没太看明白，就只就我理解的答复一下吧：　　准备几个问题去问孩子，这个大概没用，他们不会说实话的。可能不愿意让你知道真实想法，也没可能会顺着你的意思说，都是不准确的了。　　“因为他们首先很想满足自己的欲望”，这话是什么意思呀？满足什么欲望？玩的欲望吗？恕我不客气地说，你作为一个学生，一个钱都不挣，你哪那么多说道呢？　　“改变自己才能改变世界，不过我们都以为应该先改变世界。在这点上，家长和孩子一模一样”，在这点上，家长和孩子根本不同呀，孩子认为世界应为他们而改变，而家长知道只能是我们自己改变而去适应世界，进而再去改变世界（如果有这个能力的话）。
　　@用一生去爱2011 9楼 　　“海”说的还是有意思的。他的理想社会也是有意义的。　　“一个合理的社会是应该让更多的普通人舒服的活着的社会”，这句话的意思，楼主可能都没有能够理解。楼主基本还是停留在丛林法则的阶段。根本是2个频道的对话。　　这代孩子的压力比我们大多了。　　-----------------------------　　我不这样认为！　　合理的社会，自然很好，是能让普通人舒服的活着的。但是现在社会还没发展到这个程度呀！　　但是对话中这个人的“一个合理的社会是应该让更多的普通人舒服的活着的社会”这个观点，其实是借口，是懒的借口而已，就是说：虽然我不那么奋斗，你社会也不该让我过得差。这不是懒，是什么？　　要想到达你说的那种合理社会，还需要我们很多代人的不懈奋斗，暂时是达不到“能让普通人舒服的活着的”这个程度的，这个很难理解吗？　　至于你说“这代孩子的压力比我们大多了”，这个也看我们怎么看了。我高考时，全国大学每年录取才60万人的样子（现在研究生每年录取都快到这个数目了）。另外，我高考时，考上和考不上，那是天壤之别呀，不用我细说了吧。综合说，那时的压力小吗？
　　to拍砖专用ID2　　我的语言可能是有些晦涩。　　下面我尽力解释一下。拍砖，你的孩子在你看来不懂事，其实与你的平时养育方式有关。你孩子在生活中对想要的东西没有一种高强度的执着，是因为她早已得到了她想要的东西，（那就是你们对她真正的爱），那么她有什么必要去找什么替代品，（第一名），那不是自找麻烦吗？拼博，为什么？我又不想要那个奖品，我干嘛费那个劲。所以，我要说的是，普通孩子首先要满足自己的欲望，满足了的孩子才谈不到什么个人想法呢，他们有时间就要虚度，费那脑子干嘛。　　但是如果家长认为穷人家孩子就会早当家，生存压力很可能就养成了思考能力了，其实也未必。　　举例，有一批孩子学习表面上很努力，爱拼博，很实际，那么他的家长应该比较满意。因为孩子对自己有责任感了。但是，很可能这些不过是内心有着高强度的恐惧。他们的思维很偏执，以后很难有幸福感。对他们而言，面子最重要，表面强大，内心虚弱。这类型的孩子每天都在思考百尺竿头再进一步，一旦比不上别人，他们的转动的思维就会被绑架，根本停不下来。生活在无尽的比较中看上去很无聊，可是对于内心恐惧又空虚的他们来说，有谁能控制这种攀比心呢？又有谁能证明世界不是等级社会吗？如果证明不了，就会有无止境的竞争，就会有恐惧竞争失败。从这点来讲，同是不懂思考的孩子，拿不起的孩子要比放不下的孩子幸福，起码，内心的困扰对于他们从来就不会长久就纠结心头。
　　to拍砖专用ID2　　我的语言可能是有些晦涩。　　下面我尽力解释一下。拍砖，你的孩子在你看来不懂事，其实与你的平时养育方式有关。你孩子在生活中对想要的东西没有一种高强度的执着，是因为她早已得到了她想要的东西，（那就是你们对她真正的爱），那么她有什么必要去找什么替代品，（第一名），那不是自找麻烦吗？拼博，为什么？我又不想要那个奖品，我干嘛费那个劲。所以，我要说的是，普通孩子首先要满足自己的欲望，满足了的孩子才谈不到什么个人想法呢，他们有时间就要虚度，费那脑子干嘛。　　但是如果家长认为穷人家孩子就会早当家，生存压力很可能就养成了思考能力了，其实也未必。　　举例，有一批孩子学习表面上很努力，爱拼博，很实际，那么他的家长应该比较满意。因为孩子对自己有责任感了。但是，很可能这些不过是内心有着高强度的恐惧。他们的思维很偏执，以后很难有幸福感。对他们而言，面子最重要，表面强大，内心虚弱。这类型的孩子每天都在思考百尺竿头再进一步，一旦比不上别人，他们的转动的思维就会被绑架，根本停不下来。生活在无尽的比较中看上去很无聊，可是对于内心恐惧又空虚的他们来说，有谁能控制这种攀比心呢？又有谁能证明世界不是等级社会吗？如果证明不了，就会有无止境的竞争，就会有恐惧竞争失败。从这点来讲，同是不懂思考的孩子，拿不起的孩子要比放不下的孩子幸福，起码，内心的困扰对于他们从来就不会长久就纠结心头。　　还有些孩子智力有中等程度，但是其实无力面对竞争，为什么？由于父母看得重，溺爱着，于是他们把住了家长的脉门，然后从小学起成绩又优秀，于是等到了高中成绩垮掉，自恋的他们才不会面对现实，发奋直追，只会逃避现实，把个性当成遮羞布。悲剧是，孩子高考失败，复读去啦，父母还在宠着。这样子，谈什么思考能力的培养，不过是大家一起坐井观天。家长与孩子行动能力与愿望的不匹配是关键。不清醒，不接受现实的自恋家长是主因。
　　@aikangyieq 20楼 　　to拍砖专用ID2　　我的语言可能是有些晦涩。　　下面我尽力解释一下。拍砖，你的孩子在你看来不懂事，其实与你的平时养育方式有关。你孩子在生活中对想要的东西没有一种高强度的执着，是因为她早已得到了她想要的东西，（那就是你们对她真正的爱），那么她有什么必要去找什么替代品，（第一名），那不是自找麻烦吗？拼博，为什么？我又不想要那个奖品，我干嘛费那个劲。所以，我要说的是，普通孩子首先要满足自己的欲望，满足了的孩子才谈不到什么个人想法呢，他们有时间就要虚度，费那脑子干嘛。　　-----------------------------　　这个不能这么讲！　　我早说过，只要家庭不极端（比如像亿万富翁家那样惯孩子，那真是要啥有啥呀，和出不起任何钱让孩子上任何学校那样的极端情况），家庭对孩子并无那么大的影响。你所说的“是因为她早已得到了她想要的东西”，是不成立的。　　再说，不是说人的欲望无止境吗？怎么孩子的欲望就被满足了呢？
　　@aikangyieq 20楼 　　to拍砖专用ID2　　举例，有一批孩子学习表面上很努力，爱拼博，很实际，那么他的家长应该比较满意。因为孩子对自己有责任感了。但是，很可能这些不过是内心有着高强度的恐惧。他们的思维很偏执，以后很难有幸福感。对他们而言，面子最重要，表面强大，内心虚弱。这类型的孩子每天都在思考百尺竿头再进一步，一旦比不上别人，他们的转动的思维就会被绑架，根本停不下来。生活在无尽的比较中看上去很无聊，可是对于内心恐惧又空虚的他们来说，有谁能控制这种攀比心呢？又有谁能证明世界不是等级社会吗？如果证明不了，就会有无止境的竞争，就会有恐惧竞争失败。从这点来讲，同是不懂思考的孩子，拿不起的孩子要比放不下的孩子幸福，起码，内心的困扰对于他们从来就不会长久就纠结心头。......　　-----------------------------　　你所提到的这种“恐惧感”，人人都是应该有的。试想：你没有将来就业的恐惧感，你会在学习上或者技艺上去努力吗？现在不少中学生打架，动不动就将别人打死了，这不是失手的问题，这完全是没有恐惧感造成的，就是根本不把别人的生命当回事。　　现在很多班级上课时的纪律不太好保证，因为有很多学生根本就不怕老师，在捣乱。　　你说有恐惧感，人生难以幸福，我不赞成。人要没有点恐惧感，自己的生存都成问题，哪还会生活幸福呀！
　　--------你需要理解有些女孩的心理状态。女孩一般而言，比较看重家庭气氛，关注家庭成员的面部表情变化，所以，如果父母性格开朗，追求事业也属于适可而止，那么家庭内部稳定，即使并不相当富裕，家长也很容易让女孩产生一种拥有爱的小公主的错觉，不信你可以去看大部分的韩剧是拍给谁看得。典型韩剧，爱上女主播，我叫金三顺。但很难找到男孩愿意看，他们喜欢足球联赛。也就是说，这部分女孩很容易把拥有稳定幸福的家庭，拥有好朋友聊天当成是生活的追求。这样，斗志方面比较容易差一些，那么又谈什么思考思维的养成，她们根本就对更多更广的世界不感兴趣，工作与事业的想法连一个雏形都没有啊。但是，懂的思考的孩子在小学时，就会开始形成自己的未来的期待，并不断的修正。
　　@aikangyieq 20楼 　　to拍砖专用ID2　　举例，有一批孩子学习表面上很努力，爱拼博，很实际，那么他的家长应该比较满意。因为孩子对自己有责任感了。但是，很可能这些不过是内心有着高强度的恐惧。他们的思维很偏执，以后很难有幸福感。对他们而言，面子最重要，表面强大，内心虚弱。这类型的孩子每天都在思考百尺竿头再进一步，一旦比不上别人，他们的转动的思维就会被绑架，根本停不下来。生活在无尽的比较中看上去很无聊，可是对于内心恐惧又空虚的他们来说，有谁能控制这种攀比心呢？又有谁能证明世界不是等级社会吗？如果证明不了，就会有无止境的竞争，就会有恐惧竞争失败。从这点来讲，同是不懂思考的孩子，拿不起的孩子要比放不下的孩子幸福，起码，内心的困扰对于他们从来就不会长久就纠结心头。......　　-----------------------------　　你所提到的这种“恐惧感”，人人都是应该有的。试想：你没有将来就业的恐惧感，你会在学习上或者技艺上去努力吗？现在不少中学生打架，动不动就将别人打死了，这不是失手的问题，这完全是没有恐惧感造成的，就是根本不把别人的生命当回事。　　现在很多班级上课时的纪律不太好保证，因为有很多学生根本就不怕老师，在捣乱。　　你说有恐惧感，人生难以幸福，我不赞成。人要没有点恐惧感，自己的生存都成问题，哪还会生活幸福呀！　　---------------------------------　　Sorry,我是指某些学生自生的高强度的恐惧感。不是指一般意义的生存焦虑。这两者的区别是前者会带来停不下来的无止尽的竞争。而且一旦失败的失落感到了一个引爆点，那么就会引发心理疾病，那就麻烦大了。还有，这种恐惧感往往以一种奋发向上的表象欺骗了自己和家人。它从表面体现为孩子很懂得为自己打算思考。
　　@aikangyieq 25楼 　　Sorry,我是指某些学生自生的高强度的恐惧感。不是指一般意义的生存焦虑。这两者的区别是前者会带来停不下来的无止尽的竞争。而且一旦失败的失落感到了一个引爆点，那么就会引发心理疾病，那就麻烦大了。还有，这种恐惧感往往以一种奋发向上的表象欺骗了自己和家人。它从表面体现为孩子很懂得为自己打算思考。　　-----------------------------　　我明白了。　　但是你说的这其实极端情况而已，说不好听的，这种恐惧，可以看成一种神经病了。大家都知道，神经病的人还是少数的。因此无普遍意义！
　　不是精神病态，就是现在很多人都在说的我总觉得我不开心，这其实是内心不会思考，不懂区分自己与环境的责任的界限所在　　
　　@不歌-10 22:27:00　　以个例代替普通，杂乱无章的提问，基本没有什么意义的强调。　　谁也不否认每个人归根结底靠自己，家长最省心的是提高子女的责任感。　　问题是，并不是每个人都能有自觉责任感的苏醒，如何培养、引发这东东才是关键　　-----------------------------　　你说的很对，但对这包工头哥们没用　　他，看目前的架势，濒临崩溃了，你能劝服祥林嫂不要再叨叨冬天才有狼？　　哦，不准确，如果他儿子木考好，他才会成为正版祥林嫂，抱怨当初没在网上解决好这8个问题，哈哈哈
　　其实文中的海子的内心就很典型，他言谈中有种难于令人理解的郁郁之气。他在期待你的理解，他要你接受一个普通年青人真实的心境。可是他觉得他又再次自讨没趣了。你的期待是他们踮起脚跟才能做到的，可是他们不愿意这样总是踮脚跟去够着你的成功的期待，他们要家长接受真实的自己，一个普通平庸的，但是却很真实的自己。这个真实的自己就应该是家长心中最美好的孩子。要例子吗？周杰伦就是。他们早已踮过了脚跟尽力了，然后发现不管别人怎样，自己是没法做到的，真是累的慌，于是他们期待家长能够接受这个现实，不要强求自己做到无法实现的成功。其实，孩子内心实在不觉得只要努力就能成功这样的话有什么意义。成功，那一定是水到渠成的，怎会这么强求努力。所以，孩子觉得这么明显的感觉，家长都没觉得，那么家长其实并不真心关心自己，只知道盯着要我成功，把我当成工具，那么多说无益。如果孩子到了高中，孩子自己内心早已对自己有了现实的自发的期待，与家长的话很可能没有关系了，如果家长执意不听，那就是代沟两字。你真的心中会考虑过我的感受吗？这个疑问在很早的时候就种下，在孩子青春期时终于在高考压力下坐实了。　　--------------------------------------------------------　　可是另一方面，当孩子不想事时，家长感到非常恼火，于是要求孩子尽量能懂事一些，要达到这个让孩子学会思考这个目标，我觉得真要看家长的智慧程度。为什么呢?障碍很可能就在我们并不愿意改变自己的想法。　　如果家长预设了孩子是因为不想事，不懂思考，所以没努力，没能在竞争中取得优势。可是这是家长的一种很隐蔽的强迫情结，背后是一种简单的直线思维。因为孩子懂得成熟地思考人生，并非什么家长的榜样就能起关键作用。言传身教，其实对大部分家长而言很难不流于形式。就像大家觉得阅读好，就让孩子看书，期待孩子的修养提升，可是问题并非如此简单。孩子才不喜欢看三国演义，他们爱什么书呢？很难猜？不难，去看九把刀就明白了。这里面有一个非常关键的症结，就是家长其实没法体会孩子的世界，孩子的每次激动的细微情绪，只会做出武断的结论，这样，孩子当然会对家长的教育产生失望，只要有这么几个回合，那么孩子就会闭上心门，你别想她听你的话。你会喜欢刘德华的忘情水，不代表你能欣赏孩子喜欢的小情歌，那个歌手声线很娘，却能把年青人感动的落泪。青年人有他自己的世界，而这个世界里的榜样说的话才有作用。火影忍者，幼稚吧，但是很多20来岁的年轻人追着看。所谓宅一族，穿越，言情，传奇，等等，你觉得幼稚，好的，你这么老土，我干嘛要听你的。　　他们精神上真的长大到不再需要你了。但在你眼里，孩子真是不现实，不懂努力，你要把他们弄清醒。这样子，会有效果吗？　　改变自己才能改变世界。要孩子转变，首先要求我们改变自己的想法。因为孩子就是我们的世界。
　　哈哈，有意思：为什么为什么你们就是不学？害我们这些家长如此焦心！
　　@aikangyieq 29楼 　　其实文中的海子的内心就很典型，他言谈中有种难于令人理解的郁郁之气。他在期待你的理解，他要你接受一个普通年青人真实的心境。可是他觉得他又再次自讨没趣了。你的期待是他们踮起脚跟才能做到的，可是他们不愿意这样总是踮脚跟去够着你的成功的期待，他们要家长接受真实的自己，一个普通平庸的，但是却很真实的自己。这个真实的自己就应该是家长心中最美好的孩子。要例子吗？周杰伦就是。他们早已踮过了脚跟尽力了，然后发现不管别人怎样，自己是没法做到的，真是累的慌，于是他们期待家长能够接受这个现实，不要强求自己做到无法实现的成功。其实，孩子内心实在不觉得只要努力就能成功这样的话有什么意义。成功，那一定是水到渠成的，怎会这么强求努力。所以，孩子觉得这么明显的感觉，家长都没觉得，那么家长其实并不真心关心自己，只知道盯着要我成功，把我当成工具，那么多说无益。如果孩子到了高中，孩子自己内心早已对自己有了现实的自发的期待，与家长的话很可能没有关系了，如果家长执意不听，那就是代沟两字。你真的心中会考虑过我的感受吗？这个疑问在很早的时候就种下，在孩子青春期时终于在高考压力下坐实了。　　......　　-----------------------------　　不尽然！　　这年头，都是一个孩子，没有人敢使劲逼自己的孩子一定要去“学习”，事实上，有的人适于去学习，有的人可能更适合干别的。　　所以，需要孩子来考虑的，是将来的谋生手段，在自己某种能力范围内的最佳谋生手段。　　你所说的“成功”，目标就太高了，我们要谈的不是什么成功，是“并非很高级的谋生之道”，你明白吧？　　人不怕平庸，你怎么知道你的孩子是天才，为何要按很高的要求来要求孩子？这个道理大人谁不明白呀？再者，试问你周围的人有多少时不平庸的？请问不平庸的人是啥样？我问了这一大堆话，重要的就是强调：我们基本也就是平庸的人，从来也没指望孩子“不平庸”。　　但是，平庸不意味着混球，不意味着不用想很多问题。人活在这个世界上，都是有自己的责任的，就算我们做父母的完全不指望你养老，难道你自己将来的饭碗你也不考虑？那请问你作为子女，你的责任体现在何处？你就是在活着吗？不用承担任何责任？　　我的一个同事说他自己：我最怕的事，就是孩子没有尽自己的力去做事，这样的话，将来孩子会后悔，我们家长也受不了的（我这同事，还有一句名言：就是“你不尽力，你怎么知道你达不到某种程度？”。我已把这条列在我那八个问题中了）。　　所谓的“努力”，并不是一定在追求成功，成不成功，只是努力是不够的，恐怕还要加上智力水平，还有少部分机会。努力去做一件事，就是要把自己的水平多发挥出一些而已，这样你将来不会后悔。　　至于你说的“家长的期盼与孩子所想并不同，为何要让孩子与你的想法相同，非得让孩子按你的想法去做呢？”这个意思，我也完全理解。那就更需要孩子去想问题了，相比之下，学习还真就是最简单的问题了，你明白吧？
　　拍砖压根就没听那个孩子说话，以过来人的经验站在制高点上，对人家轰炸，哪儿是问人家问题呀，明明就是要拿自己的观点去说服别人的！换了谁也不喜欢这样。赶紧反省一下，难道你跟下一代就这么沟通的？
　　To 拍砖兄：　　我感觉这个孩子下面这句话，说的非常正确：　　海 11:31:28　　你只想让别人知道你的想法又多正确。　　----------------------------------------------　　这不仅仅是你的做法，是现在很多家长的做法。
　　@喜欢咖啡ABC 33楼 　　海 11:31:28　　你只想让别人知道你的想法又多正确。　　----------------------------------------------　　这不仅仅是你的做法，是现在很多家长的做法。　　.....................　　这不是我的做法，只是我的想法而已。　　我都说过N多次了，再重复一遍：　　事实上，有的人适于去学习，有的人可能更适合干别的。　　作为孩子，你愿意学，那你就好好学，将来你可能要靠学习的结果来谋生；你不愿意学，没问题呀，请告诉我你的想法，你将来如何谋生（想过要学什么手艺否）？　　如果这两个你都没有啥想法，那你的态度显然就是：反正老天爷饿不死瞎家雀？不必考虑以后的事，到时再说吧。那这个态度，谁都接受不了。生活是不能以这个态度来进行的，世界上压根没有这么好的事。
　　@喜欢咖啡ABC 33楼 　　海 11:31:28　　你只想让别人知道你的想法又多正确。　　----------------------------------------------　　这不仅仅是你的做法，是现在很多家长的做法。　　.....................　　这不是我的做法，只是我的想法而已。　　我都说过N多次了，再重复一遍：　　事实上，有的人适于去学习，有的人可能更适合干别的。　　作为孩子，你愿意学，那你就好好学，将来你可能要靠学习的结果来谋生；你不愿意学，没问题呀，请告诉我你的想法，你将来如何谋生（想过要学什么手艺否）？　　如果这两个你都没有啥想法，那你的态度显然就是：反正老天爷饿不死瞎家雀？不必考虑以后的事，到时再说吧。那这个态度，谁都接受不了。生活是不能以这个态度来进行的，世界上压根没有这么好的事。　　---------------------------------------------------　　可是，你怎会觉得孩子会去考虑，他可能觉得我一无社会经验，二无人脉，三无聪明的头脑，我哪能考虑出什么有用的未来的方案，难道这不是有能力的家长的事嘛？家长也管不了，难道还靠我嘛？都管不了，你我都别怪对方，先混着吧。努力，那不是说了吗，累不累啊。　　拍砖，气人吧，可你怎样说服这种孩子呢？
　　@aikangyieq 35楼 　　可是，你怎会觉得孩子会去考虑，他可能觉得我一无社会经验，二无人脉，三无聪明的头脑，我哪能考虑出什么有用的未来的方案，难道这不是有能力的家长的事嘛？家长也管不了，难道还靠我嘛？都管不了，你我都别怪对方，先混着吧。努力，那不是说了吗，累不累啊。　　拍砖，气人吧，可你怎样说服这种孩子呢？　　-----------------------------　　这个简单呀！　　我前面说了，每个人生活在这个世界上，都有责任去做某些事。比如，作为父母，我得上班挣钱吧？而且还要努力多挣点钱，因为家里的房子、车、孩子教育都需要钱的。　　我作为父母，是不能说：我的父母（孩子的祖父母）就没给我不错的条件，所以我对你这个孩子也不会提供不错的条件。　　因此 你所说的孩子要是说“我一无社会经验，二无人脉，三无聪明的头脑，我哪能考虑出什么有用的未来的方案，难道这不是有能力的家长的事嘛？家长也管不了，难道还靠我嘛？”，就有点扯淡了。　　孩子终归要自立门户的，想点关于“饭碗”的问题，不是什么了不得的高级要求吧。　　能生存才是第一位的，这个都未必能，就谈不到什么高档次的东西了。
　　哈哈，每天来看看包工头阔步走在变成祥林嫂的大路上，也是一乐啊　　楼主的粉丝别拍我，哈哈
　　to 拍砖专用ID2　　终归要自立门户的，想点关于“饭碗”的问题，不是什么了不得的高级要求吧。　　能生存才是第一位的，这个都未必能，就谈不到什么高档次的东西了　　----------------------------------------------　　你想过没有，问题的答案是不会令你满意的.思考的动力一定来源于生存压力，或是理想目标的追求。如果孩子没有社会实践，没有困惑就没有靠谱的思索。所以，他们的答案会是，想也没用，白日梦怎可能实现。其实，孩子比什么人都有自知之明，没有疑问，没有困惑，没有强烈的冲动，没有日日夜夜的纠结，这样子凭空想象，是个人都知道是乌托邦。所以，当孩子说“我一无社会经验，二无人脉，三无聪明的头脑，我哪能考虑出什么有用的未来的方案，难道这不是有能力的家长的事嘛？家长也管不了，难道还靠我嘛？”这其实是孩子的务实的表象。当然，这里有着孩子自己的无可奈何。如果孩子探索出了方向，你会看到，他们好像变了一个人。这一代的孩子从小到大在电脑边生活，他们在分享世界各地年轻人的生活态度，和创造力，一定比父辈要更强大。他们一旦找到发自内心的命题，他肯定做得好。　　让我们回到最初的问题思考，家长与孩子的关系是什么样的？　　福特在制作汽车之前，他问顾客，你觉得汽车是什么样的？　　顾客说，一定是一辆更快的 马车。　　晕倒吧，结果福特造出了一辆汽车。　　所以，孩子的脑子里其实真没有对未来的概念，不能怪他们，好的家长当然要明白，大胆引导孩子的对自己未来期待的胆识和魄力其实至关重要。你得给她看到，感到，经历到才行啊。 　　拍砖，你孩子其实不晚的，所有的摸索和引导对孩子的成长来说都是值得的。她一定可以看到你对她的真心的关注。你要做起来，不要总是问她，她不是不想回答，实在是回答不靠谱啊。
　　@aikangyieq 38楼 　　你想过没有，问题的答案是不会令你满意的.思考的动力一定来源于生存压力，或是理想目标的追求。如果孩子没有社会实践，没有困惑就没有靠谱的思索。所以，他们的答案会是，想也没用，白日梦怎可能实现。其实，孩子比什么人都有自知之明，没有疑问，没有困惑，没有强烈的冲动，没有日日夜夜的纠结，这样子凭空想象，是个人都知道是乌托邦。所以，当孩子说“我一无社会经验，二无人脉，三无聪明的头脑，我哪能考虑出什么有......　　-----------------------------　　呵呵，你说的有你的道理！　　但是，假设你从未工作过，如果你大学毕业在某个单位找到了一个职位，领导给你具体工作时，你难道能说：我还没有经验，我也没感到有生活压力（我父母给我的钱现在都比你这个职位给我的月薪多），所以我干不了？　　干不了，你不会学呀？　　所以，你所说的那些，只是借口而已。
　　楼上的不要跟他说不晚的话，他老早就呼天抢地地不干了，躺在地上一边埋怨女儿一边想自己的当年勇一边还拉着别的家长：你们没用的！　　
　　aikangyieq 我欣赏你不急不慌的敏锐。
　　@aikangyieq 38楼 　　你想过没有，问题的答案是不会令你满意的.思考的动力一定来源于生存压力，或是理想目标的追求。如果孩子没有社会实践，没有困惑就没有靠谱的思索。所以，他们的答案会是，想也没用，白日梦怎可能实现。其实，孩子比什么人都有自知之明，没有疑问，没有困惑，没有强烈的冲动，没有日日夜夜的纠结，这样子凭空想象，是个人都知道是乌托邦。所以，当孩子说“我一无社会经验，二无人脉，三无聪明的头脑，我哪能考虑出什么有......　　-----------------------------　　有道理，很有道理，学习了！
　　to拍砖专用ID2　　---------------------------------------------------------　　@aikangyieq 38楼 　　你想过没有，问题的答案是不会令你满意的.思考的动力一定来源于生存压力，或是理想目标的追求。如果孩子没有社会实践，没有困惑就没有靠谱的思索。所以，他们的答案会是，想也没用，白日梦怎可能实现。其实，孩子比什么人都有自知之明，没有疑问，没有困惑，没有强烈的冲动，没有日日夜夜的纠结，这样子凭空想象，是个人都知道是乌托邦。所以，当孩子说“我一无社会经验，二无人脉，三无聪明的头脑，我哪能考虑出什么有......　　-----------------------------　　呵呵，你说的有你的道理！　　但是，假设你从未工作过，如果你大学毕业在某个单位找到了一个职位，领导给你具体工作时，你难道能说：我还没有经验，我也没感到有生活压力（我父母给我的钱现在都比你这个职位给我的月薪多），所以我干不了？　　干不了，你不会学呀？　　所以，你所说的那些，只是借口而已。 　　------------------------------------------　　拍砖，如果我们对孩子的爱能够犹如空气，我想这就是我们倾尽全力送给孩子的爱的离骚。我们能够强大轻柔，宛若无物，有如空气一般吗？如果做得到，我们就会看到一个身心均衡自由的孩子的成长，一切将尽如所愿。因为在我看来，爱从来就是孩子心中无形无音的感觉流动，这份感觉不能强求的。
　　@aikangyieq 43楼 　　拍砖，如果我们对孩子的爱能够犹如空气，我想这就是我们倾尽全力送给孩子的爱的离骚。我们能够强大轻柔，宛若无物，有如空气一般吗？如果做得到，我们就会看到一个身心均衡自由的孩子的成长，一切将尽如所愿。因为在我看来，爱从来就是孩子心中无形无音的感觉流动，这份感觉不能强求的。　　-----------------------------　　所言极是！　　我确实受教了！
　　@aikangyieq 43楼 　　拍砖，如果我们对孩子的爱能够犹如空气，我想这就是我们倾尽全力送给孩子的爱的离骚。我们能够强大轻柔，宛若无物，有如空气一般吗？如果做得到，我们就会看到一个身心均衡自由的孩子的成长，一切将尽如所愿。因为在我看来，爱从来就是孩子心中无形无音的感觉流动，这份感觉不能强求的。　　-----------------------------　　再说一句，听你说话，如沐春风，真的表示感谢！
　　aikangyieq讲得非常浅显而到位，终于让楼主有一点点开窍了。不容易啊。　　拍砖专用ID2兄常用这种语气来与小孩沟通，小孩都郁闷死了。
　　@你上天呀 46楼 　　aikangyieq讲得非常浅显而到位，终于让楼主有一点点开窍了。不容易啊。　　拍砖专用ID2兄常用这种语气来与小孩沟通，小孩都郁闷死了。　　-----------------------------　　呵呵，这是你想象的了！　　那些只是我们想知道的一些问题而已，实际上没法问出口的。
　　@aikangyieq 43楼 　　拍砖，如果我们对孩子的爱能够犹如空气，我想这就是我们倾尽全力送给孩子的爱的离骚。我们能够强大轻柔，宛若无物，有如空气一般吗？如果做得到，我们就会看到一个身心均衡自由的孩子的成长，一切将尽如所愿。因为在我看来，爱从来就是孩子心中无形无音的感觉流动，这份感觉不能强求的　　------看了好几遍，讲得真好！
　　@aikangyieq
43楼　　拍砖，如果我们对孩子的爱能够犹如空气，我想这就是我们倾尽全力送给孩子的爱的离骚。我们能够强大轻柔，宛若无物，有如空气一般吗？如果做得到，我们就会看到一个身心均衡自由的孩子的成长，一切将尽如所愿。因为在我看来，爱从来就是孩子心中无形无音的感觉流动，这份感觉不能强求的。　　-----------------------------　　@拍砖专用ID2 45楼
20:52:00　　再说一句，听你说话，如沐春风，真的表示感谢！　　-----------------------------　　这位aikan说得非常在理。确实令人受教。但在中国社会成长起来的家长们，绝大多数还是达不到这种“圣母圣父”级别的。 大多数还是象拍砖这样，对孩子的行为及前途有着这样或那样的焦虑的。而且我觉得这些焦虑，更在理。
　　to 拍砖专用ID2　　终归要自立门户的，想点关于“饭碗”的问题，不是什么了不得的高级要求吧。　　能生存才是第一位的，这个都未必能，就谈不到什么高档次的东西了　　----------------------------------------------　　@aikangyieq 38楼
15:26:00　　你想过没有，问题的答案是不会令你满意的.思考的动力一定来源于生存压力，或是理想目标的追求。如果孩子没有社会实践，没有困惑就没有靠谱的思索。所以，他们的答案会是，想也没用，白日梦怎可能实现。其实，孩子比什么人都有自知之明，没有疑问，没有困惑，没有强烈的冲动，没有日日夜夜的纠结，这样子凭空想象，是个人都知道是乌托邦。所以，当孩子说“我一无社会经验，二无人脉，三无聪明的头脑，我哪能考虑出什么有......　　-----------------------------　　这段话说得也非常在理。　　刚才在想，昨天在这个版块看过一句话。其实我们在这里焦虑很多事情，都是没有必要。瞎操心的。父亲的精子中蕴含了强大的信息。想想身边的事例，都是差不多家境（同一单位的），为什么有些孩子就知道自强不息，非常有出息？有些始终就是稀泥糊不上壁呢？基因的力量是强大的。不知为什么，拍砖的观点我绝大部份认同。
　　真的希望我儿子能想：“反正老天爷饿不死瞎家雀。”　　感觉能这么想的孩子，很豁达。
　　@拍砖专用ID2 4楼
17:50:00　　按该大学生所言，现在的孩子不想将来的出路和不愿努力，一是因为其父母辈人（也就是我们作为家长这一辈人），把社会弄得乌烟瘴气。能说明现在社会乌烟瘴气的一个具体的例子，就是现在的房价过高。　　二是因为他们认为我们辈人所做的和所要求他们去做的，是毫无意义的东西，他们的想法要比我们高超很多，他们要做更有意义的东西。　　大家以为如何？　　-----------------------------　　我对您和大学生的这段对话的解读和您不一样。他也不是您所说的“不想将来的出路和不愿努力”的人。　　看了对话，我认为那个学生是对的，您是在用您的观点强加于这个“海”。您总结归纳的很武断。　　别小看孩子们。
　　其实文中的海子的内心就很典型，他言谈中有种难于令人理解的郁郁之气。他在期待你的理解，他要你接受一个普通年青人真实的心境。可是他觉得他又再次自讨没趣了。你的期待是他们踮起脚跟才能做到的，可是他们不愿意这样总是踮脚跟去够着你的成功的期待，他们要家长接受真实的自己，一个普通平庸的，但是却很真实的自己。这个真实的自己就应该是家长心中最美好的孩子。要例子吗？
就是。他们早已踮过了脚跟尽力了，然后发现不管别人怎样，自己是没法做到的，真是累的慌，于是他们期待家长能够接受这个现实，不要强求自己做到无法实现的成功。其实，孩子内心实在不觉得只要努力就能成功这样的话有什么意义。成功，那一定是水到渠成的，怎会这么强求努力。所以，孩子觉得这么明显的感觉，家长都没觉得，那么家长其实并不真心关心自己，只知道盯着要我成功，把我当成工具，那么多说无益。如果孩子到了高中，孩子自己内心早已对自己有了现实的自发的期待，与家长的话很可能没有关系了，如果家长执意不听，那就是代沟两字。你真的心中会考虑过我的感受吗？这个疑问在很早的时候就种下，在孩子青春期时终于在高考压力下坐实了。　　--------------------------------------------------------　　@aikangyieq 29楼
22:12:00　　可是另一方面，当孩子不想事时，家长感到非常恼火，于是要求孩子尽量能懂事一些，要达到这个让孩子学会思考这个目标，我觉得真要看家长的智慧程度。为什么呢?障碍很可能就在我们并不愿意改变自己的想法。　　如果家长预设了孩子是因为不想事，不懂思考，所以没努力，没能在竞争中取得优势。可是这是家长的一种很隐蔽的强迫情结，背后是一种简单的直线思维。因为孩子懂得成熟地思考人生，并非什么家长的榜样就能起......　　-----------------------------　　仔仔细细的看了你的帖子，感觉写的非常真实，写到孩子的心里了
　　宁静致远网友，　　你好。　　谢谢你对我的观点的认可。　　但是，我发现理论容易，说到与做到其实是截然相反的两件事。　　因为，说一说是容易的，拿出行动来面对心魔殊为不易。　　楼主拍砖在他看上去武断的结论的表面之下，是一个说到做到的家长。　　他真的做到给予自由和宽容给孩子。　　而我在认同爱与自由的理论下，是口是心非的行动力。　　养育孩子的心灵永远是行动，是自律，而不是靠语言。　　这一点，我其实不如拍砖。
　　这种场面上的回答做不得准的，鉴定完毕～　　
　　砖哥问题设计的和这个孩子有点远啊。　　
　　呵呵，关于场面导致回答不准和题目设计有点远，我的回答是这样：　　1.我只是在QQ上“认识人家”，所以场面也只能如此。另外，即使能面对面的问，人家可能也不好意思给出真正的答案。这些问题，可能作文心理测试的题来匿名答比较好。　　2.这是个大三学生，他确实已经与实际的高中学生有点远了，似乎找个大一学生还靠点谱。但很遗憾，我没找到，呵呵。　　3.为何不找一个真正高三的学生问？老实说，高三学生老忙了，心情都很差，他们很烦这种问题的。不可能好好回答的。
　　不过有一点：　　文中这个大学生，居然认为现在社会的种种不利因素（比如房价高和就业难等），是其父辈们造成的，我实在不能苟同。　　这观点，那不是在推卸责任了吗？
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