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全国票价查询　　@sergeant_w2 2277楼 　　依据呢？就凭你两片嘴？　　-----------------------------　　都江堰水利工程就摆在那里。如果从宜宾把1/3到1/2的水经河南南部，安徽中北部，江苏北部，途经京航大运河，再从连云港附近引入入海口，产生的经济效益和社会效益会远远大于发电的作用。同时也解决了地区缺水的问题。　　以中国目前的施工条件，及当地的地形地貌，因势利导，比目前的三峡要好很多。也许，在我们有生之年可以看到这一天。　　至于电力短缺问题，核电站可以有效解决这个问题。
　　@yumaoq 2281楼 　　都江堰水利工程就摆在那里。如果从宜宾把1/3到1/2的水经河南南部，安徽中北部，江苏北部，途经京航大运河，再从连云港附近引入入海口，产生的经济效益和社会效益会远远大于发电的作用。同时也解决了地区缺水的问题。　　以中国目前的施工条件，及当地的地形地貌，因势利导，比目前的三峡要好很多。也许，在我们有生之年可以看到这一天。　　至于电力短缺问题，核电站可以有效解决这个问题。　　-----------------------------　　你语无伦次了？　　你刚才明明说的是“仅就发电的收益和三峡的危害来说，长期以往，肯定是危害大于收益”怎么扯到都江堰去了？你得把三峡的危害说出来才好证明危害大于收益啊。
　　给你计算一个数据，让人们对三峡蓄水后对地壳的剪切力有个让识。　　假设一个直径600公里的圆，上面增加了350亿吨的水，那么圆周上每米长度承认的剪切力大小为：　　350 00/(3.0)=公斤力/米；　　2000公里直径的圆，圆周上每米承受的剪切力为：　　350 00/(3.*1000）＝5570410公斤力/米；　　以直径为2000公里的圆，算一下面剪切力，假设圆周1米，垂直向下10公里，即10000米，那么每平方米的剪切力为：　　00=557公斤力/平方米　　这么大的力，会不会引起地壳形变？因为我不是学地球物理的，不好作出结论。请相差专业人业给出一个答案吧。谢谢！
　　另外，蓄水高度为175米，即三峡水库的底部所承受的大气压力有18.5个大气压左右，这样，大量的水会渗入地下水中，并可能形成地下河，长江水域的表面泾流会减少，减少多少我没有数据。但据2008年4月份前后的新闻，湖南等处农田或农村有一些地陷（城市的地陷原因主要和地下水开采有关，以及土质疏松易流失导致。），很可能是地下河的原因。　　记得有专家说过塔里木盆地沙漠下有地下河，不知现在三峡水库下会不会有也下河？现在没有，将来会不会有？
　　@sergeant_w2 2282楼 　　你语无伦次了？　　你刚才明明说的是“仅就发电的收益和三峡的危害来说，长期以往，肯定是危害大于收益”怎么扯到都江堰去了？你得把三峡的危害说出来才好证明危害大于收益啊。　　-----------------------------　　危害很多人已经在帖子里提到了，你眼睛是不是瞎了？选择性无视？
　　@pitea
16:55:09　　@yishiyiyi 971楼　　三峡那点发电量，就不要拿来说事了。而且是个捞钱国企。　　-----------------------------　　三峡那点发电量？你的口气还真不小。　　你知道那点发电量是多少吗？......　　-----------------------------　　Pitea, 你是化工能源相关专业出身的吗？5000万吨标准煤/年的量算多吗？ 那是指满负荷运转的情况才能达到，正常运行，年平均下来能有50%的负荷就不错了。
　　@yumaoq
23:47:20　　@sergeant_w2 2277楼　　依据呢？就凭你两片嘴？　　-----------------------------　　都江堰水利工程就摆在那里。如果从宜宾把1/3到1/2的水经河南南部，安徽中北部，江苏北部，途经京航大运河，再从连云港附近引入入海口，产生的经济效益和社会效益会远远大于发电的作用。同时也解决了地区缺水的问题。　　以中国目前的施工条件，及当地的地形地貌，因势利导，...........　　-----------------------------　　上面有个地名说错了，不是宜宾，应该是宜昌，这两地名我总是容易搞混淆。从宜昌开始整理水道，开挖运河，类似于都江堰，那将又是一个千年利民的工程。
　　@yumaoq 2285楼 　　危害很多人已经在帖子里提到了，你眼睛是不是瞎了？选择性无视？　　-----------------------------　　那些贴子里有多少可以做为证据的东西？
　　长江将变成第二条黄河。　　沙漠将南下越过长江。　　
　　@sergeant_w2 2288楼 　　那些贴子里有多少可以做为证据的东西？　　-----------------------------　　一百多万人的迁徙，并过上比以前更困顿的日子，不是危害吗？以人为本，还有什么比破坏以人为本的危害更大呢？你的眼里只有钱，而忽略了解决问题的根本方法。　　现在大家是讨论。如果有解决洪涝的方法，为什么去做一些短视的事情呢？
　　@yumaoq 2286楼 　　Pitea, 你是化工能源相关专业出身的吗？5000万吨标准煤/年的量算多吗？ 那是指满负荷运转的情况才能达到，正常运行，年平均下来能有50%的负荷就不错了。　　-----------------------------　　再补充一点，一般一个大的炼油厂能有1000万吨或2000万吨的炼油能力，类似于2500万吨标准煤/年的能源处理能力，也就是说三峡相当于节约了一个大的炼油企业所需要的能源。 这一点，对于我们国家来说，并不是必不缺少的部分。相反，中国老百姓并没有从三峡电站的发电中受益，如果说电价降了，才是真真切切的受益了。
　　@yumaoq 2290楼 　　一百多万人的迁徙，并过上比以前更困顿的日子，不是危害吗？以人为本，还有什么比破坏以人为本的危害更大呢？你的眼里只有钱，而忽略了解决问题的根本方法。　　现在大家是讨论。如果有解决洪涝的方法，为什么去做一些短视的事情呢？　　-----------------------------　　你这不是搞笑么？你凭什么说移民比以前更贫困了？统计数据呢？移民到上海的人是幸运呢还是不幸呢？再说了，我前面哪句话里提到钱了？
　　支持下，兔子科普方面确实落后太多啊
　　@yumaoq 2283楼 　　给你计算一个数据，让人们对三峡蓄水后对地壳的剪切力有个让识。　　假设一个直径600公里的圆，上面增加了350亿吨的水，那么圆周上每米长度承认的剪切力大小为：　　350 00/(3.0)=公斤力/米；　　2000公里直径的圆，圆周上每米承受的剪切力为：　　350 00/(3.*1000）＝5570410公斤力/米；　　以直径为2000公里的圆，算一下面剪切力，假设圆周1米，垂直向下10......　　-----------------------------　　哈哈啊啊哈！！！　　你真幽默　　还不如算算太平洋的海水有好重，对地壳有好大压力，有多大减切力　　另外，你的数学不及格，连中学都没毕业　　所谓的350亿吨水装在原来的河道里，不是直径600公里的园　　还要减去原来河道的水量，按楼主说的是220亿防洪容量　　实际上没有建三峡之前，洪水来临，上游库区水位也可以涨到大坝最高水位175　　一年四季水位是不停变动，一天中水位可以上涨十米或下降十米　　大坝蓄水其增加量跟长江没有大坝时发洪水的水量没有增加多少　　其增量分摊到600公里的河道里，对地壳几乎可以忽略不计
　　@蛋白质闲人 2269楼 　　人家剑指的很大程度上似乎不是孩子，而是谁养的孩子……当然如果合适一剑捅了孩子，顺便把家长收拾了也挺好！！　　这账目清楚了吧！？　　-----------------------------　　在美言见过老兄，多去看看，很有料
　　TMD一个好端端的帖子，硬是被那叫“潜望员”的货弄得乱七八糟！！！　　林子大了，啥鸟都有，此货难道穷疯了，非要这样赚生活费？　　亦或是心里有严重疾患吧！
　　害得老子只好跳页看，谁知，末页又遇到个叫“大连市仙儿”怪！　　悲！
　　马了个克
　　@zbdxx 2295楼 　　在美言见过老兄，多去看看，很有料　　-----------------------------　　呵呵，俺去过美言，但是让两个脑残给恶心了，现在逛天涯和求索阁。美言偶尔去，但是基本不发言。
　　作者：moolyar　回复日期： 14:16:24　 回复
　　@guolurenss
07:46:10　　@黄河清1
01:44:24　　三峡大坝就目前来看肯定是有益处。，但我的问题有两个：一、为了修建大坝，淹没了数以百万亩计的沿江沿河的良田以及大量的城镇是否划算；二、库区淤积问题如何解决。淤积问题不解决，其发电效益、防洪效益、航运效益会逐年递减，最后报废，成为祸害　　-----------------------------　　三峡水库在蓄水前是600平方公里，蓄水后...........　　-----------------------------　　良田个屁啊良田，绝大部分都是山地好吧。也就有些梯田而已 　　===========================================================　　你知道个球。坐船从经过三峡两岸是看不到良田，但从长江支流进去，则两岸多为良田。熟悉山区的人都知道，山区的良田多在河谷地带。你以为三峡水库是个带形啊，告诉你：是个树形，主干上良田不多，但枝干上良田古镇多的是。
　　@黄河清1
04:12:55　　你知道个球。坐船从经过三峡两岸是看不到良田，但从长江支流进去，则两岸多为良田。熟悉山区的人都知道，山区的良田多在河谷地带。你以为三峡水库是个带形啊，告诉你：是个树形，主干上良田不多，但枝干上良田古镇多的是。 　　-----------------------------　　您说的良田古镇给多举几个例子好吧！！也好证明您是有逻辑负责任的回帖者。
　　@天外第一客
12:57:34　　@潜望员　　一。重庆遭水淹，是因为上游来水过大。还是因为三峡回水淹没?你有调查数据没有？如果你没有我这里有。九八年洪水。重庆也让淹没了。流量也是六万多。相信你对流量基本没有任何概念。多说无益。　　二。三峡上游是库区。本来就是拦沙的。在库区淤积不知道为什么会让你这么兴奋。　　三。回答了你的问题。我也问你几个问题。　　第一。你说的f0公里是多少公里？是新出的统计单位吗？......　　-----------------------------　　LZ不但文章写得好，骂人也不见血啊！！顶！鄙视JY、捣乱的人！
　　@黄河清1
04:12:55　　你知道个球。坐船从经过三峡两岸是看不到良田，但从长江支流进去，则两岸多为良田。熟悉山区的人都知道，山区的良田多在河谷地带。你以为三峡水库是个带形啊，告诉你：是个树形，主干上良田不多，但枝干上良田古镇多的是。 　　-----------------------------　　您说的良田古镇给多举几个例子好吧！！也好证明您是有逻辑负责任的回帖者。　　-------------------------------　　说到支流，估计说的是大宁河小三峡，乌江两岸，据说这些地方两岸都是良田？　　我只知道，原来的四川东部（重庆的万县，忠县，巫山县。。。）都是成片的国家级贫困县，哪里来的什么良田？
　　@guolurenss
08:42:09　　@黄河清1
04:12:55　　你知道个球。坐船从经过三峡两岸是看不到良田，但从长江支流进去，则两岸多为良田。熟悉山区的人都知道，山区的良田多在河谷地带。你以为三峡水库是个带形啊，告诉你：是个树形，主干上良田不多，但枝干上良田古镇多的是。　　-----------------------------　　您说的良田古镇给多举几个例子好吧！！也好证明您是有逻辑负责任的回...........　　-----------------------------　　说到支流，估计说的是大宁河小三峡，乌江两岸，据说这些地方两岸都是良田？　　我只知道，原来的四川东部（重庆的万县，忠县，巫山县。。。）都是成片的国家级贫困县，哪里来的什么良田？ 　　重 庆有14个国际级贫困县，城口县、巫溪县、巫山县、奉节县、云阳县、开县、万州区、秀山县、黔江县、酉阳县、彭水县、石柱县、武隆县、丰都县
　　作者：yumaoq　回复日期： 00:47:35　 回复
　　@yumaoq 2286楼 　　Pitea, 你是化工能源相关专业出身的吗？5000万吨标准煤/年的量算多吗？ 那是指满负荷运转的情况才能达到，正常运行，年平均下来能有50%的负荷就不错了。　　-----------------------------　　再补充一点，一般一个大的炼油厂能有1000万吨或2000万吨的炼油能力，类似于2500万吨标准煤/年的能源处理能力，也就是说三峡相当于节约了一个大的炼油企业所需要的能源。 这一点，对于我们国家来说，并不是必不缺少的部分。相反，中国老百姓并没有从三峡电站的发电中受益，如果说电价降了，才是真真切切的受益了。 　　====================================================================　　5000万吨标准煤/年是根据发电电量840亿度计算的，不是根据发电容量计算的。发电容量可以不能满发，而发电量是实实在在的不能打对折。比如你家这个月用了200度电，你能跟收电费的说，我满负荷运转才200度，你只能收我100度的电费？　　电价问题，你需要先看看物价水平。别的东西都涨多少倍，电价才涨多少？中国的用电还是火电为主，火电用的煤价在飞涨，如果不是水电，平均电价成本早就翻番，你还能责怪水电没把平均电价降下来？　　.cn/GB/.html　　10年间煤价涨幅远远高出电价　　“以上市公司“华电国际”公布的数据为例，2000年—2010年，该公司发电用煤平均价格从每吨227元上涨到799元，而发电售价仅仅从每度0.335元上涨 到0.410元，10年间煤价涨幅比电价高10倍以上。”
　　@guolurenss
08:42:09　　@黄河清1
04:12:55　　你知道个球。坐船从经过三峡两岸是看不到良田，但从长江支流进去，则两岸多为良田。熟悉山区的人都知道，山区的良田多在河谷地带。你以为三峡水库是个带形啊，告诉你：是个树形，主干上良田不多，但枝干上良田古镇多的是。　　-----------------------------　　您说的良田古镇给多举几个例子好吧！！也好证明您是有逻辑负责任的回...........　　-----------------------------　　贫困县就没有良田？非良田就可以随便淹没了？
　　随着三峡工程的兴建的同时，成立了重庆直辖市，这10多年来，重庆的发展速度在西部首屈一指（题外话，黑社会也是在这个时候超速膨胀起来的）。　　本人是来自四川的，三峡工程给了重庆一个大力发展的契机，90年代在外地上大学，从宝成铁路出川，感觉四川还欣欣向荣(成都-绵阳-德阳)，从重庆-襄樊（襄渝线）出川，觉得四川东部是是死气沉沉，天是灰蒙蒙的，所有德城市毫无生气，还只是从广安，达县 ，开县这些地方过，还没有到什么巫山，万州（万县）这些地方，整个大学4年，路过时候，可以看见宝成线经过地方变化很大，但襄渝线经过的四川东部几乎毫无变化。这里提到一部影片 ，&&三峡好人&&,还引起了一定争议，认为是在丑化中国，实际上里面对人物刻画，人的精神状态，生活状态，当地自然环境的描述和90年代中四川东部是非常吻合的，但对大部分现在的中国人来说，觉得非常陌生和遥远。　　重庆虽然发展快，但发展主要还是集中在点，线上面，还需要让整个库区都得到提升，所以才会有这么庞大的资金投入。如何解决后续遗留问题呢？对于地质问题， 实际上很简单，就是继续退耕还林，原来有一部分人迁移到了更高的地方，在高处进行耕种，这些都应该迁移走，恢复成为林地。至于塌方的地方，不用理睬，只要把存在塌方危险的地方的人迁移走就好了。同时在库区适合的地方加快工业发展，吸收更多的劳动力，减少耕种的人。
　　拿都江堰说事的人请注意，为什么几千年来就出了一个都江堰？按你们的理想主义，从古以来早就该遍地是都江堰了。　　都江堰的出现，需要特定的地形，特定的水量，特定的含沙量，特定的水文变化规律，特定的整修操作方法。也就是说，都江堰是极其特殊的情况下出现的，是不可复制的。与都江堰做法相类似的郑国渠，不就因为含沙量不同，用了几十年就废了吗。
　　@guolurenss
09:51:10　　随着三峡工程的兴建的同时，成立了重庆直辖市，这10多年来，重庆的发展速度在西部首屈一指（题外话，黑社会也是在这个时候超速膨胀起来的）。　　本人是来自四川的，三峡工程给了重庆一个大力发展的契机，90年代在外地上大学，从宝成铁路出川，感觉四川还欣欣向荣(成都-绵阳-德阳)，从重庆-襄樊（襄渝线）出川，觉得四川东部是是死气沉沉，天是灰蒙蒙的，所有德城市毫无生气，还只是从广安，达县 ，开县这些地方过.....　　-----------------------------　　就是继续退耕还林，原来有一部分人迁移到了更高的地方，在高处进行耕种，　　===============================================================　　我还有更简单的办法，将这些人直接用机枪突突了就可以了。免得给国家发展制造麻烦。为了祖国的强大，为了经济的发展，牺牲这点P民是值得的。
　　同志们，别说了，为了经济的发展，为了祖国的强大，干脆将重庆影响三峡的人都用机枪突突了。不，应该将全中国所有影响三峡的人都突突了。祖国万岁！！
　　作者：david_new_code　回复日期： 09:50:18　 回复
　　贫困县就没有良田？非良田就可以随便淹没了？　　============================================================　　淹了上游几百亩良田，使下游几百万亩良田旱涝保收，这个账还不划算吗？
　　@Gaper
15:22:36　　找到一张图　　　　四川都这样，全国是怎样的呢？ 难道这样搞真的对气候没有影响？　　-----------------------------　　@guolurenss
16:10:45　　你把四川人口在10万以上的城镇列出来，估计比这张图更加空铺，难道这些对气候没有影响吗？　　人类在影响气候方面没有你想象的那么大，现在很多人把人类想象的无所不能。　　水电站实际上是增加了水库面积，可以做增加了水的蒸发量。　　同时人类在城市化过程中，修建了多少水泥地面，让草地，农田，森林变成了水泥地面，这些不是减少了蒸发量吗？　　到底哪个的影响大呢 ？ 找三峡更多是为了找个替罪羊吧　　-----------------------------　　以前冬天内江那条河水位很低，现在常年高水位，难道只是蒸发量的影响，上游水储多了，下游水量就不变了吗？还有那点水根本就不够发多少电，一放就没了，沿江的城市修电站很多都不是为了发电，都是为了搞开发，搞沿江地产或景观，发电真的是其次。
　　《三峡好人》这部片，只有极少部分人看过，还荣获了威尼斯电影节金狮奖，谈到这里，必然和政治扯上关系。 我觉得里面对人物刻画，人的精神状态，生活状态，当地自然环境的描述和90年代末期四川东部（现在三峡库区）是非常吻合的， 对大部分中国人来说是陌生的。　　西方人喜欢这个片，并且让其获得大奖。里面当然有他们认为正确的东西，譬如反映了为了修建三峡淹没了无数的古建筑，贫苦的中国农民，移民款，补助款的纠纷。。。潜台词当然是三峡工程是劳民伤财的。
　　@竹叶清清
10:01:09　　作者：david_new_code　回复日期： 09:50:18　 回复　　贫困县就没有良田？非良田就可以随便淹没了？　　============================================================　　淹了上游几百亩良田，使下游几百万亩良田旱涝保收，这个账还不划算吗？　　-----------------------------　　承认淹没重庆了？一个县就几百亩良田啊？
　　上游涝，下游旱。汛期放水，大水大放，小水小放。旱期蓄水，大旱大蓄，小旱小蓄。
　　david_new_code　　================================　　此人太偏激，根本就不是来讨论问题的。
　　@竹叶清清
09:54:30　　拿都江堰说事的人请注意，为什么几千年来就出了一个都江堰？按你们的理想主义，从古以来早就该遍地是都江堰了。　　都江堰的出现，需要特定的地形，特定的水量，特定的含沙量，特定的水文变化规律，特定的整修操作方法。也就是说，都江堰是极其特殊的情况下出现的，是不可复制的。与都江堰做法相类似的郑国渠，不就因为含沙量不同，用了几十年就废了吗。　　-----------------------------　　郑国渠的资料能讲详细点吗？
　　@david_new_code
10:04:44　　上游涝，下游旱。汛期放水，大水大放，小水小放。旱期蓄水，大旱大蓄，小旱小蓄。　　-----------------------------　　你还是多拿数据说话。空口无凭没有意义。
　　作者：david_new_code　回复日期： 10:03:19　 回复
　　承认淹没重庆了？一个县就几百亩良田啊？ 　　===========================================　　淹了些江边的地，就成了淹了重庆？你咋不说把四川盆地全淹了？　　你去过三峡没有？陡坡之上，有多少可以称之为“良田”？
　　在谈技术的帖子里跟玩弄文字游戏的人说话真实没意思。
　　@guolurenss 2312楼 　　《三峡好人》这部片，只有极少部分人看过，还荣获了威尼斯电影节金狮奖，谈到这里，必然和政治扯上关系。 我觉得里面对人物刻画，人的精神状态，生活状态，当地自然环境的描述和90年代末期四川东部（现在三峡库区）是非常吻合的， 对大部分中国人来说是陌生的。　　西方人喜欢这个片，并且让其获得大奖。里面当然有他们认为正确的东西，譬如反映了为了修建三峡淹没了无数的古建筑，贫苦的中国农民，移民款，补助款的纠纷。......　　-----------------------------　　这些农民这么不懂事，肯定是美帝派来的间谍，是汉奸，丢祖国的脸，我建议将他们全部用机枪突突了。
　　作者：天外第一客　回复日期： 10:10:22　 回复
　　郑国渠的资料能讲详细点吗？　　=================================================　　具体的百度里面有，设计思路和都江堰类似。可就是泾河的含沙量比较大，渠口地势窄又无法形成都江堰的“飞沙堰”，所以泥沙淤积，几十年就把渠首淤积死了。后人不断的往上游开新的渠首，但是要么几十年被泥沙淤死，要么就是选址不当被洪水冲毁。直到民国时李仪祉修的泾惠渠，通过现代的水利工程技术建设的，用了好几十年了，渠首大坝曾被冲毁过，重修了还在用。
　　@moolyar　回复日期： 21:37:09　 回复
　　@潜望员
14:07:30　　重庆最近怎么又洪水了?　　/z/q.htm　　这是08年重庆洪水的网上记录。　　重庆洪水陈家桥段－－－进入陈家桥　　/show/0J32I4U3x_h7QJoq.html?loc=youce_tuijian......　　-----------------------------　　不是重庆人就少唧唧歪歪好吧　　最近几年的洪水也就新闻关心下，顺便安一个几十年一遇的名头，文科生嘛　　本地人都当热闹看涨大水的好吧　　====================　　我不相信潜水员的理论，我相信重庆老百姓的亲身经历。
　　@作者：竹叶清清　回复日期： 09:54:30　　　【从古以来早就该遍地是都江堰了。】——的确如此。比如现在宁夏的青铜峡、内蒙磴口的三盛公水利枢纽、河南林州的红旗渠，都是都江堰。都是引水分水灌溉农田。别把都江堰神化了。　　【与都江堰做法相类似的郑国渠，不就因为含沙量不同，用了几十年就废了吗。】——水利设施重在定期整修。都江堰有深淘滩低作堰的古训。郑国渠地处关中平原，帝王之州，兵家必争之地，战乱频仍，政府不能组织整修，因而荒废。
　　@提前进化
17:20:53　　作者：天外第一客　　回复日期： 16:52:50你说的云南贵州什么的。我希望你自己看看地图。你的地下水官网什么的理论我只能说从理论的完美程度上来说。四个字。不堪入目。　　《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《　　这个地方确实不严密，我本想说地下天然管网，譬如贵州、云南一带化工污染与地下矿泉。然后说三峡库区也有类似问题，结果思维跳跃了。　　-----------------------------　　云贵是卡斯特结构，地层多石灰岩，三峡多花岗岩，请问这两者是一种结构么？地下管网多在石灰岩结构地层中出现。
　　@潜望员　　　@竹叶清清　回复日期： 15:21:55　 回复
　　转载：三峡排浑蓄清措施失败 水库淤积计算出错. (一) 　　http://zhudejun08./.html　　转载：三峡排浑蓄清措施失败 水库淤积计算出错. (二) 　　http://zhudejun08./.html　　==================================================================　　这是一篇看似论据充分的文章，实质是一个根本不懂水文泥沙，半吊子的货写出来的文章。　　作者的核心内容就是重庆河段汛期淤积，汛末是自然排沙期。但是汛末要蓄水，无法排沙。看似合理，其实是用平均值来偷换概念。因为长江的汛期，并不是平均的。　　长江汛期的洪水，主要受降雨影响，因此形成了一波一波的洪水，期间有波峰有波谷。就像上个月底发生7万流量的洪水时是波峰，出现淤积。而现在只有2万多的流量，是波谷，正在自然走沙。汛期内不停地上演着一淤一冲的事件，达到了自然平衡。而不是像作者天真的以为汛期全在淤，汛末全在冲。其对水文泥沙无知到这种程度，写出的文章自然是可笑的。
　　@zbdxx 2295楼 　　在美言见过老兄，多去看看，很有料　　-----------------------------　　@蛋白质闲人
04:02:47　　呵呵，俺去过美言，但是让两个脑残给恶心了，现在逛天涯和求索阁。美言偶尔去，但是基本不发言。　　-----------------------------　　那里氛围跟天涯不一样，受众范围小，　　主贴不许水楼
　　日，中国在黄河上自己设计和施工的内蒙古三盛公水利枢纽截流成功。这是河套水利建设史上的一个里程碑。　内蒙古河套灌区是中国3个特大型灌区之一，1959年国家投资5000多万元在河套灌区上游的巴彦淖尔盟（今巴彦淖尔市）磴口县境内兴建三盛公水利枢纽工程，是根治黄河水害和综合开发黄河水利第一期工程的主要项目之一。这项工程以保证灌溉为主，还兼有保证下游工业用水、防洪、防凌、沟通包头至银川公路交通等作用，包括一条长2.1公里的拦河大坝、3处进水闸和一个2000千瓦的左右，能够保证河套灌区和伊克昭盟（今鄂尔多斯市）30万亩引黄灌区适时适量地自流引水灌溉，一条总长180公里的总干渠使河套灌区灌溉面积由过去的290万亩增加到770万亩，控制灌溉面积达1700万亩。
　　@zbdxx
01:02:05　　哈哈啊啊哈！！！　　你真幽默　　还不如算算太平洋的海水有好重，对地壳有好大压力，有多大减切力　　另外，你的数学不及格，连中学都没毕业　　所谓的350亿吨水装在原来的河道里，不是直径600公里的园　　还要减去原来河道的水量，按楼主说的是220亿防洪容量　　实际上没有建三峡之前，洪水来临，上游库区水位也可以涨到大坝最高水位175　　一年四季水位是不停变动，一天中水位可以上涨十米或下降十米　　大坝蓄水其增加量跟长江没有大坝时发洪水的水量没有增加多少　　其增量分摊到600公里的河道里，对地壳几乎可以忽略不计　　-----------------------------　　如果你的智商仅就如此的话，还真是浪费了我的回复。　　350亿吨的变化量是楼主在前面说的。你懂得什么叫作动态平衡吗？ 你懂什么叫剪切力吗？ 还分摊到600公里的河道里。　　另外，如果有更多的水渗入地下，地熔岩反应，产生大量高压气体，你知道会发生什么吗？地震。　　为什么大洋里或岛屿国家多火山？山区里面多地震和山林失火？ 　　可以这么说，任何一座自然形成的山，都伴随过强烈的地震。
　　@sergeant_w2
00:50:30　　你这不是搞笑么？你凭什么说移民比以前更贫困了？统计数据呢？移民到上海的人是幸运呢还是不幸呢？再说了，我前面哪句话里提到钱了？ 　　-----------------------------　　新闻里都有报道，都被你无视了！　　当然，三峡也不是一无益处，前面我已经说了，可以短期起到一定的防洪作用，并对利益集团产生一定的利益。
　　偶一个搞风电的专家，在酒桌上说　　三峡大坝最大的问题，其实是降低了整个长江中下游的地下水水位　　经过TB的测算，大概降低了10几米左右　　这是一个非常严重的地质沉降问题，而且影响是长期的　　这两年，长江中下游各大城市频繁出现塌陷、天坑，就是地下漏水造成的　　地下水水位下降了，地壳里原本充满水的空间形成了空洞，失去了支撑力，从而导致塌陷　　有的塌陷是缓慢、小规模的塌陷，有的地方恐怕则会形成不同等级的地震　　------------------------------------------------------------------　　而地下水水位下降，对农业的影响也非常的严重，本来地壳中的土壤是充满水的，很饱满，达到了平衡　　现在，地下水一次性大规模、全体系的沉降，将会在长期的过程中，逐步抽干地表土壤的水分　　形成全流域的大面积干旱————因为，地下水的沉降，也最终会影响到水汽蒸发的平衡　　原本全流域的水，一部分沉寂到了地下，一部分被蒸发到空中　　现在，因地下水位的沉降，更大的一部分被沉寂到地下，去填满被形成的地壳中的空洞　　从而导致两个结果　　地表作为地下水和地上水、蒸汽水的分界线，因地下水的沉降　　1、导致地表水的大规模丧失，大部分被地下吸走了，一部分还被蒸发了　　2、水蒸气的蒸发量长期的大规模下降，势必影响全流域的水汽平衡，从而引发干旱等各种平衡被打破的气候灾害
　　偶一个搞风电的专家，在酒桌上说　　三峡大坝最大的问题，其实是降低了整个长江中下游的地下水水位　　经过TB的测算，大概降低了10几米左右　　这是一个非常严重的地质沉降问题，而且影响是长期的　　这两年，长江中下游各大城市频繁出现塌陷、天坑，就是地下漏水造成的　　地下水水位下降了，地壳里原本充满水的空间形成了空洞，失去了支撑力，从而导致塌陷　　有的塌陷是缓慢、小规模的塌陷，有的地方恐怕则会形成不同等级的地震　　------------------------------------------------------------------　　而地下水水位下降，对农业的影响也非常的严重，本来地壳中的土壤是充满水的，很饱满，达到了平衡　　现在，地下水一次性大规模、全体系的沉降，将会在长期的过程中，逐步抽干地表土壤的水分　　形成全流域的大面积干旱————因为，地下水的沉降，也最终会影响到水汽蒸发的平衡　　原本全流域的水，一部分沉寂到了地下，一部分被蒸发到空中　　现在，因地下水位的沉降，更大的一部分被沉寂到地下，去填满被形成的地壳中的空洞　　从而导致两个结果　　地表作为地下水和地上水、蒸汽水的分界线，因地下水的沉降　　1、导致地表水的大规模丧失，大部分被地下吸走了，一部分还被蒸发了　　2、水蒸气的蒸发量长期的大规模下降，势必影响全流域的水汽平衡，从而引发干旱等各种平衡被打破的气候灾害
　　@sunping59
07:47:59　　楼煮的屁 影响了一个屋子里面的气候，请楼煮收集回去，不准放出来。因为屁是有毒的。　　-----------------------------　　有道理，楼主赶快把sunping59收回去吧
　　因此，三峡大坝引发的地质问题　　实际上并不是三峡大坝库容太大的重量压力导致的　　而是地下水的大规模下降，形成的地下空洞　　--------------------------------------------　　地壳里的空洞到处皆是，而且肯定相连、四通八达　　水经注里，说新疆那地方有一个地下空间的入口，可以直通南京的某个出口　　说明古人认识到地下那些稀奇古怪、绝大部分被地下水充满的空洞，而这些空洞经过亿万年的冲刷，就像地表的大型水系一样，很大一部分都是相连的。甚至有的地下，干脆形成了一个超级庞大的地下悬湖——————　　不是传闻说，新疆大沙漠的地下蕴藏了极其恐怖的超级地下大悬湖么？不是传闻说，西藏的地下也是地下超级大水库么？　　------------------------------------　　地下水的世界，并不比地表的水系简单多少，甚至更加复杂，冲刷、侵蚀的更加厉害————因为亿万年都泡在水里嘛！？能不被泡出问题来才怪哩　　------------------------------------　　像华北这种地方因工业化、农业工业化生产而超大规模的抽取地下水，形成了全流域的大规模地下水沉降，形成了形成了地下空洞、地下漏斗　　不出问题才怪　　------------------------------------　　当然，三峡大坝，导致了长江中下游的地下水大规模沉降，也导致了三峡上游的地下水抬升　　从而引发，长江上游的地下水，向中下游的地壳里倒灌　　这个问题，有相当的复杂了　　=======================　　当然，看起来，因为长江是一个大水系，地壳下面也是一个四通八达的大水系　　过一段时间，地下水从长江上游注入到中下游，地下水又形成了平衡　　嘿嘿
　　偶一个搞风电的专家，在酒桌上说　　三峡大坝最大的问题，其实是降低了整个长江中下游的地下水水位　　经过TB的测算，大概降低了10几米左右　　============================================================================　　搞风电的砖家，加上几杯黄汤落肚，说话还有经过大脑的。扯淡的屁话。
　　@zbdxx
01:02:05　　哈哈啊啊哈！！！　　你真幽默　　还不如算算太平洋的海水有好重，对地壳有好大压力，有多大减切力　　另外，你的数学不及格，连中学都没毕业　　所谓的350亿吨水装在原来的河道里，不是直径600公里的园　　还要减去原来河道的水量，按楼主说的是220亿防洪容量　　实际上没有建三峡之前，洪水来临，上游库区水位也可以涨到大坝最高水位175　　一年四季水位是不停变动，一天中水位可以上涨十米或下降十米　　大坝蓄水其增加量跟长江没有大坝时发洪水的水量没有增加多少　　其增量分摊到600公里的河道里，对地壳几乎可以忽略不计　　-----------------------------　　@yumaoq
12:28:28　　如果你的智商仅就如此的话，还真是浪费了我的回复。　　350亿吨的变化量是楼主在前面说的。你懂得什么叫作动态平衡吗？ 你懂什么叫剪切力吗？ 还分摊到600公里的河道里。　　另外，如果有更多的水渗入地下，地熔岩反应，产生大量高压气体，你知道会发生什么吗？地震。　　为什么大洋里或岛屿国家多火山？山区里面多地震和山林失火？　　可以这么说，任何一座自然形成的山，都伴随过强烈的地震。　　-----------------------------　　如此弱智，真是难得，一个普通水利工程还有如此作用　　你认为木星轨道收到三峡干扰，我也没意见
　　现在是个阿猫阿狗都来批两句三峡工程，好显摆自己。　　可惜批的牛头不对马嘴，真问题没批到，全在暴露自己的智商下限。
　　作者：天外第一客　回复日期： 16:56:10　　　-----------------------------　　@提前进化
17:29:46　　另外你说的整个中国围绕长三角投入了四分之三，你不觉得完全是夸夸其谈的吗？长三角产出最多占中国三分之一顶天了。你说的四分之三，不知道你指的的哪方面投入占了全国的四分之三？然后你说的分层。那就更没有意义了。如何分层，按照什么标准来分？　　《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《　　是按照地域范围来说的，不涉及经济指标。我的原话是整个中国的四分之三在围绕着长三角打转转，是指现象上的几个重要事件。三.....　　-----------------------------　　这些地方就产这些什么叫围着打转转，你的意思放到俄罗斯修个大巴，上朝鲜修个工业基地就不打转转了，另外本来长三角就是中国沿海交通汇聚点之一，辐射状发展（没那么远，也就三角周围几百公里）有啥问题么？
　　@提前进化
19:26:40　　作者：天外第一客　　回复日期： 16:52:50你的逻辑简直就混乱的能让一般人崩溃了。其他的不评论。新疆胡杨林的问题是因为上游建了水库。拦截了塔里木河，这些水消耗了，用与灌溉后。下游几乎就断流了。没有水的补充，地下水自然下降，胡杨林自然干枯了。但是这个类比三峡水库，显然证明了你前面说的那些（当然还有后面说的那些）完全是一些让人抓不着影的事情，三峡没有让长江断流。　　《《《《《《...........　　-----------------------------　　什么脑残说法，你以为重庆是个平原啊，还145到175...是不是175的时候重庆只剩下几个孤岛，到145才浮出水面的水城啊...
　　作者：舰船沧浪　回复日期： 11:48:24　
　　@作者：竹叶清清　回复日期： 09:54:30　　　【从古以来早就该遍地是都江堰了。】——的确如此。比如现在宁夏的青铜峡、内蒙磴口的三盛公水利枢纽、河南林州的红旗渠，都是都江堰。都是引水分水灌溉农田。别把都江堰神化了。　　【与都江堰做法相类似的郑国渠，不就因为含沙量不同，用了几十年就废了吗。】——水利设施重在定期整修。都江堰有深淘滩低作堰的古训。郑国渠地处关中平原，帝王之州，兵家必争之地，战乱频仍，政府不能组织整修，因而荒废。　　===============================================================　　有坝引水和无坝引水能一样吗？前面有人希望处处像都江堰一样无坝引水，你跟他们说去。　　汉代承平几百年，郑国渠还不是在汉代就废了。四川在宋末、明末被杀空了好几次，而都江堰还在用，说到底还是自然因素的作用。
　　@竹叶清清
09:46:40　　5000万吨标准煤/年是根据发电电量840亿度计算的，不是根据发电容量计算的。发电容量可以不能满发，而发电量是实实在在的不能打对折。比如你家这个月用了200度电，你能跟收电费的说，我满负荷运转才200度，你只能收我100度的电费？　　电价问题，你需要先看看物价水平。别的东西都涨多少倍，电价才涨多少？中国的用电还是火电为主，火电用的煤价在飞涨，如果不是水电，平均电价成本早就翻番，你还能责怪水电没把平均电价降下来？　　.cn/GB/.html　　10年间煤价涨幅远远高出电价　　“以上市公司“华电国际”公布的数据为例，2000年—2010年，该公司发电用煤平均价格从每吨227元上涨到799元，而发电售价仅仅从每度0.335元上涨 到0.410元，10年间煤价涨幅比电价高10倍以上。” 　　-----------------------------　　你还真有意思，你知道每度电的发电成本是多少吗？　　我们用天然气来对照一下，给你算个数字：　　每立方米天然气价格，按照2.5元计算，热值为35711KJ，每千焦热值价格为：250/35711 = 0.007 分/千焦　　每度电的热值为3600KJ，平均价格按5毛算，每千焦热值价格为：50/3600 = 0.014 分/千焦　　煤电：以每吨煤价格800元计（优质煤），每吨煤热值7000000Kcal,每千焦热值为：800*100/(.18)=0.0027分/千焦　　相等热值情况下，电的价格是天然气价格的2倍，是煤价格的5倍，这是为什么天然气发电不合算的原因，也是为什么煤电一直不涨价的原因，和是否建立一三峡水电没有关系。在煤电厂工作的职工和家属知道，福利好的不得了，但就是股价不上涨！　　一般蒸汽轮机的效率为35%左右，即使如此，煤电厂的运行毛利润也在178%。当煤价低于800元时，利润更高的。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　所以不要再去鼓吹什么三峡利益了，三峡利益在短期内确实对国家有用，估计最多也就二三十年。如果从中国的战略缓冲来说，确实有必要。当核电上马以后，越来越多，水电的重要性也就下降了，这里可以真的好好考虑治理长江了。
　　。。。。。。。。。。。。。。。。
　　我是江西的，赣江中上游上面的支流，小时候每年都要全村去加固村后面的堤坝，尼玛，那个时候辛苦，屁大的小孩就去铲土，每年洪期，河流水流非常缓慢，有时倒灌，说明下游排进赣江的水流不畅，也就是说赣江的水流不进长江，一级一级上位上升导致倒灌。九八洪期，尼玛全村出走，去山里的亲戚家避洪水。这还是中上游，下游尼玛就更惨了
　　@david_new_code
14:10:03　　我觉得开篇楼主的一个笑话有严重的问题。“湖南湖北人干仗，最后四川人让步”。　　如果为了湖南湖北就牺牲四川人，这绝对是脑残。就如同我们以前牺牲农民来发展工业一样混蛋。就如同牺牲下岗工人来发展经济一样混蛋。　　-----------------------------　　你先搞明白这笑话的出处在来胡扯行不行，还有这是个笑话，好不好，弱啊~
　　@武汉华擎
16:44:33　　我是支持三峡大坝的，起码我是受益者，不用上堤抗洪。武汉每年的防汛费用可以有一部分拿来建设城市，搞园林绿化造福武汉人民。 　　-----------------------------　　@david_new_code
14:13:37　　如果牺牲中国14亿人的利益，能让您过上好日子，您一定会很开心的。恰恰说明支持者是多么的自私，狭隘。　　-----------------------------　　请你别代表我好不好，你只能代表你自己，请问，什么叫利益，你是不是觉得修大坝是为了几个人的利益，还是说修大坝找你借钱没还给你？
　　@工作为谁
10:18:46　　很容易百度1931年和1954年长江洪水淹死了多少人，就防洪三峡就需要建，中国现在已经不能承受那么大的伤亡。 　　-----------------------------　　@david_new_code
14:38:42　　事实上，从1954年到1990年也没有洪水淹死很多人。您如何能证明三峡对防洪真的有那么大的作用呢？　　-----------------------------　　没死那么多人是付出了多少换来的，站着说话不腰疼，为了反对而反对~
　　@天外第一客
10:11:06　　@david_new_code
10:04:44　　上游涝，下游旱。汛期放水，大水大放，小水小放。旱期蓄水，大旱大蓄，小旱小蓄。　　-----------------------------　　你还是多拿数据说话。空口无凭没有意义。　　-----------------------------　　这种人要直接无视他，不是有那么一句话：宁可与明白人吵架，不与糊涂人说话，他就一SB！你理他作甚？
　　@moolyar 2220楼 　　作为从国家全局考虑来说，没任何问题　　四川主要收到的影响就是库区移民　　-----------------------------　　@david_new_code
14:42:49　　如果一个国家的富强非要牺牲人民的利益。那么这富强就是建立在人民的血和汗的基础上。是建立在无数自己国民的累累白骨之上。这就是一个邪恶的国家。这种国家，不要也罢。　　-----------------------------　　所以你去硬度吧，那里更适合你，冥族，自游~
　　@exshing2 2346楼 　　没死那么多人是付出了多少换来的，站着说话不腰疼，为了反对而反对~　　-----------------------------　　死多少人中国也能承受的，前面几年世界各国死了那么多的人，地球还不是一样在转吗？
　　队友三峡一个人绝对出尽了风头。虽然在他活着的时候远没有那么大名气。但是死后缺扬名立万了。　　对就是黄万里。黄万里绝对有个好爸爸，黄炎培是一个能写进历史书的人物，作为名人之后。黄万里的治学态度很是严禁。曾经因为反对三门峡让打成右派完全是严重的政治干扰科学的耻辱。当然对中国来说这样的耻辱还有很多。邓稼先的名气远比黄万里大。老舍的名气也远比黄万里大。但是同样在那个年代活的不自在。　　但是就事论事。把黄万里炒作到天上去缺不是科学的态度。三峡工程作为百年大计保中华几百年平安的大工程。光是 论证就几十年。虽然这些参与论证的科学家在今天让美分和极友人士统统称为砖家了。　　但是我简单说几个名字。大家应该就明白了。李四光。是中国一流的地质学家。竺可桢是一流的气候学家。钱学森的能力就不多解释了。这些人都是支持三峡工程的。其中更有许多严禁的科学家。几十上百人用几十年的时间研究调查论证。但是在网络浮躁的年代。这些人的名字都让遗忘了。或者让埋没了。哪怕那些人曾经是写在你教科书上的人物。统统在右派哪里获得一个名字。砖家！只有一个黄万里代表了真理。。。　　--------------------------------------------------------------------他们同意是迫于某伟人的淫威~，我个人比较相信，长江三峡迟早被中国人自己炸掉！
　　@guolurenss
16:10:45　　@Gaper
15:22:36　　找到一张图　　　　四川都这样，全国是怎样的呢？ 难道这样搞真的对气候没有影响？......　　-----------------------------　　@david_new_code
16:26:15　　增加了水库面积就增加了蒸发量？你还能更脑残一点吗？把大量的水收集到一点去能增加蒸发量？　　-----------------------------　　你也好意思骂人脑残，水库面积增加不增加蒸发量还降低蒸发量是吧~
　　@竹叶清清 2340楼 　　作者：舰船沧浪　回复日期： 11:48:24　　@作者
：竹叶清清　回复日期： 09:54:30　　【从古以来早就该遍地是都江堰了。】——的确如此。比如现在宁夏的青铜峡、内蒙磴口的三盛公水利枢纽、河南林州的红旗渠，都是都江堰。都是引水分水灌溉农田。别把都江堰神化了。　　【与都江堰做法相类似的郑国渠，不就因为含沙量不同，用了几十年就废了吗。】——水利设施重在定期整修。都江堰有深淘滩低作......　　-----------------------------　　黄河和长江还是不一样的，长江流域用都江堰的方法为什么不可以呢？ 　　黄河泥沙大，用都江堰的方法当然不合理，但长江流域是可以的，你在卫星地图上一看就清楚了。
　　@毒气楼 　　我是江西的，赣江中上游上面的支流，小时候每年都要全村去加固村后面的堤坝，尼玛，那个时候辛苦，屁大的小孩就去铲土，每年洪期，河流水流非常缓慢，有时倒灌，说明下游排进赣江的水流不畅，也就是说赣江的水流不进长江，一级一级上位上升导致倒灌。九八洪期，尼玛全村出走，去山里的亲戚家避洪水。这还是中上游，下游尼玛就更惨了　　-----------------------------　　所以分流是相当重要的，三峡原来修的时候说是可防千年一遇的洪水，最后说成百年，再最后说成十年，再最后就是防洪的作用要依据实际情况。　　这不，今年就起到了一点作用。所以，一些人以为三峡水库是为了防洪而修建的，脑子里就真的是进水了。自己被当成了傻子，还被当狗来使。
　　@yumaoq
00:12:47　　另外，蓄水高度为175米，即三峡水库的底部所承受的大气压力有18.5个大气压左右，这样，大量的水会渗入地下水中，并可能形成地下河，长江水域的表面泾流会减少，减少多少我没有数据。但据2008年4月份前后的新闻，湖南等处农田或农村有一些地陷（城市的地陷原因主要和地下水开采有关，以及土质疏松易流失导致。），很可能是地下河的原因。　　记得有专家说过塔里木盆地沙漠下有地下河，不知现在三峡水库下会不会有也下.....　　-----------------------------　　塔里木是沙漠，三峡是山涧峡谷摆脱...
　　@sergeant_w2 2277楼 　　依据呢？就凭你两片嘴？　　-----------------------------　　@yumaoq
23:47:20　　都江堰水利工程就摆在那里。如果从宜宾把1/3到1/2的水经河南南部，安徽中北部，江苏北部，途经京航大运河，再从连云港附近引入入海口，产生的经济效益和社会效益会远远大于发电的作用。同时也解决了地区缺水的问题。　　以中国目前的施工条件，及当地的地形地貌，因势利导，比目前的三峡要好很多。也许，在我们有生之年可以看到这一天。　　至于电力短缺问题，核电站可以有效解决这个问题。　　-----------------------------　　你在说国家的南水北调工程，你觉得拿国家的这个工程去骂另外一个工程有意思么...
　　@yumaoq
23:47:20　　@sergeant_w2 2277楼　　依据呢？就凭你两片嘴？　　-----------------------------　　都江堰水利工程就摆在那里。如果从宜宾把1/3到1/2的水经河南南部，安徽中北部，江苏北部，途经京航大运河，再从连云港附近引入入海口，产生的经济效益和社会效益会远远大于发电的作用。同时也解决了地区缺水的问题。　　以中国目前的施工条件，及当地的地形地貌，因势利导，...........　　-----------------------------　　@yumaoq
00:37:02　　上面有个地名说错了，不是宜宾，应该是宜昌，这两地名我总是容易搞混淆。从宜昌开始整理水道，开挖运河，类似于都江堰，那将又是一个千年利民的工程。　　-----------------------------　　都江堰的设计只是刚好适合于那个地方，而且那只是一个小规模的水利设计，别把中国当一个大都江堰，还是那句话，不要总被文科头脑想当然限制住，行不行？
　　@guolurenss
08:42:09　　@黄河清1
04:12:55　　你知道个球。坐船从经过三峡两岸是看不到良田，但从长江支流进去，则两岸多为良田。熟悉山区的人都知道，山区的良田多在河谷地带。你以为三峡水库是个带形啊，告诉你：是个树形，主干上良田不多，但枝干上良田古镇多的是。　　-----------------------------　　您说的良田古镇给多举几个例子好吧！！也好证明您是有逻辑负责任的回...........　　-----------------------------　　@david_new_code
09:50:18　　贫困县就没有良田？非良田就可以随便淹没了？　　-----------------------------　　以后为了良田，咱别盖房子了，你去住下水道吧，那个地方不占耕地~
　　@exshing2 2351楼 　　你也好意思骂人脑残，水库面积增加不增加蒸发量还降低蒸发量是吧~　　-----------------------------　　你有没有听说过比表面积这个词？ 你这种文科生过来讨论技术贴，还装成自己是个专家似的。个人判断，你的数理化知识最多只有高中二年级的水平。或者，只有初中三年级的水平。　　一潭静水的蒸发量大，还是奔腾的河水蒸发量大？
　　@guolurenss
09:51:10　　随着三峡工程的兴建的同时，成立了重庆直辖市，这10多年来，重庆的发展速度在西部首屈一指（题外话，黑社会也是在这个时候超速膨胀起来的）。　　本人是来自四川的，三峡工程给了重庆一个大力发展的契机，90年代在外地上大学，从宝成铁路出川，感觉四川还欣欣向荣(成都-绵阳-德阳)，从重庆-襄樊（襄渝线）出川，觉得四川东部是是死气沉沉，天是灰蒙蒙的，所有德城市毫无生气，还只是从广安，达县 ，开县这些地方过.....　　-----------------------------　　@david_new_code
09:54:41　　就是继续退耕还林，原来有一部分人迁移到了更高的地方，在高处进行耕种，　　===============================================================　　我还有更简单的办法，将这些人直接用机枪突突了就可以了。免得给国家发展制造麻烦。为了祖国的强大，为了经济的发展，牺牲这点P民是值得的。　　-----------------------------　　神经病，不管别人做啥，只要不和你的意思，就是尼玛国家要牺牲人，哎~~这是什么样的人渣啊~
　　@david_new_code
10:04:44　　上游涝，下游旱。汛期放水，大水大放，小水小放。旱期蓄水，大旱大蓄，小旱小蓄。　　-----------------------------　　你这是在恶意中伤水利工作者，你这种人有意思么，一边骂他们不干活，一边骂他们干的活不行，只有自己是对的，自己是救世主，什么都看的透彻，SB一样的存在~恨不得自己去代替他们干是吧~
　　@猿非追月
12:44:36　　偶一个搞风电的专家，在酒桌上说　　三峡大坝最大的问题，其实是降低了整个长江中下游的地下水水位　　经过TB的测算，大概降低了10几米左右　　这是一个非常严重的地质沉降问题，而且影响是长期的　　这两年，长江中下游各大城市频繁出现塌陷、天坑，就是地下漏水造成的......　　-----------------------------　　风电的专家在酒桌上说水里工程...你确定不是他脑子进水了，还是你脑子进⑨听错了？
　　@猿非追月
12:58:21　　因此，三峡大坝引发的地质问题　　实际上并不是三峡大坝库容太大的重量压力导致的　　而是地下水的大规模下降，形成的地下空洞　　--------------------------------------------　　地壳里的空洞到处皆是，而且肯定相连、四通八达......　　-----------------------------　　你是在写科幻小说么？地下水系这么发达，是不是汇集到海边，这些地下水纷纷趵突泉一样涌出来冲到大海里去，形成长长的一条白带~~~
　　@竹叶清清
09:46:40　　5000万吨标准煤/年是根据发电电量840亿度计算的，不是根据发电容量计算的。发电容量可以不能满发，而发电量是实实在在的不能打对折。比如你家这个月用了200度电，你能跟收电费的说，我满负荷运转才200度，你只能收我100度的电费？　　电价问题，你需要先看看物价水平。别的东西都涨多少倍，电价才涨多少？中国的用电还是火电为主，火电用的煤价在飞涨，如果不是水电，平均电价成本早就翻番，你还能责怪水电没把平均电价降下来？　　.cn/GB/.html　　10年间煤价涨幅远远高出电价　　“以上市公司“华电国际”公布的数据为例，2000年—2010年，该公司发电用煤平均价格从每吨227元上涨到799元，而发电售价仅仅从每度0.335元上涨 到0.410元，10年间煤价涨幅比电价高10倍以上。” 　　-----------------------------　　@yumaoq
13:20:56　　你还真有意思，你知道每度电的发电成本是多少吗？　　我们用天然气来对照一下，给你算个数字：　　每立方米天然气价格，按照2.5元计算，热值为35711KJ，每千焦热值价格为：250/35711 = 0.007 分/千焦　　每度电的热值为3600KJ，平均价格按5毛算，每千焦热值价格为：50/3600 = 0.014 分/千焦　　煤电：以每吨煤价格800元计（优质煤），每吨煤热值7000000Kcal,每千焦热...........　　-----------------------------　　你以为核电是健康，干净，便宜，无限的啊？
　　@竹叶清清 2340楼 　　作者：舰船沧浪　回复日期： 11:48:24　　@作者
：竹叶清清　回复日期： 09:54:30　　【从古以来早就该遍地是都江堰了。】——的确如此。比如现在宁夏的青铜峡、内蒙磴口的三盛公水利枢纽、河南林州的红旗渠，都是都江堰。都是引水分水灌溉农田。别把都江堰神化了。　　【与都江堰做法相类似的郑国渠，不就因为含沙量不同，用了几十年就废了吗。】——水利设施重在定期整修。都江堰有深淘滩低作......　　-----------------------------　　@yumaoq
13:41:45　　黄河和长江还是不一样的，长江流域用都江堰的方法为什么不可以呢？　　黄河泥沙大，用都江堰的方法当然不合理，但长江流域是可以的，你在卫星地图上一看就清楚了。　　-----------------------------　　请文科脑壳别再想当然了，行不，求求您了~
这种拿着一个水利工程去套全流域的说法，什么智商啊~
　　@exshing2 2346楼 　　没死那么多人是付出了多少换来的，站着说话不腰疼，为了反对而反对~　　-----------------------------　　@yumaoq
13:38:42　　死多少人中国也能承受的，前面几年世界各国死了那么多的人，地球还不是一样在转吗？　　-----------------------------　　你有人性么，死多少人都能承受~
　　@exshing2 2363楼 　　你以为核电是健康，干净，便宜，无限的啊？　　-----------------------------　　你回答的乱糟糟的，我在解释为什么电的价格不上涨的原因。火电价格不上涨和水电无关。如果火电是亏的，它早就嚷着涨价了，看看两桶油你就清楚了。
　　@exshing2 2364楼 　　请文科脑壳别再想当然了，行不，求求您了~
这种拿着一个水利工程去套全流域的说法，什么智商啊~　　-----------------------------　　你知道什么是都江堰吗？你知道什么叫分流吗？简单一点说，都江堰就是一个分流。
　　@exshing2 2362楼 　　你是在写科幻小说么？地下水系这么发达，是不是汇集到海边，这些地下水纷纷趵突泉一样涌出来冲到大海里去，形成长长的一条白带~~~　　-----------------------------　　你后面的回答和猜想基本是正确的。由此基本确定了你一个文科生，或是一个没长脑子的理工科学生。
　　@exshing2 2361楼 　　风电的专家在酒桌上说水里工程...你确定不是他脑子进水了，还是你脑子进⑨听错了？　　-----------------------------　　你这种脑子，容不得别人的讨论和反对，就一头瞎眼的大像，愣头青！
　　作者：yumaoq　回复日期： 13:20:56　 回复
　　你还真有意思，你知道每度电的发电成本是多少吗？　　我们用天然气来对照一下，给你算个数字：　　每立方米天然气价格，按照2.5元计算，热值为35711KJ，每千焦热值价格为：250/35711 = 0.007 分/千焦　　每度电的热值为3600KJ，平均价格按5毛算，每千焦热值价格为：50/3600 = 0.014 分/千焦　　煤电：以每吨煤价格800元计（优质煤），每吨煤热值7000000Kcal,每千焦热值为：800*100/(.18)=0.0027分/千焦　　相等热值情况下，电的价格是天然气价格的2倍，是煤价格的5倍，这是为什么天然气发电不合算的原因，也是为什么煤电一直不涨价的原因，和是否建立一三峡水电没有关系。在煤电厂工作的职工和家属知道，福利好的不得了，但就是股价不上涨！　　一般蒸汽轮机的效率为35%左右，即使如此，煤电厂的运行毛利润也在178%。当煤价低于800元时，利润更高的。　　---------------------------------------------------------------------------　　你这种半吊子的算法算什么回事？　　首先，火电的出厂电价一般只有4毛左右，每度电的热值为3600KJ，每千焦热值价格为：40/3600 = 0.011 分/千焦　　0..011=0.7=70%，也就是说，光是烧煤的费用就占了度电价值的70%。　　火电厂的煤不是自己掉进炉子里的，需要储存、运输，储存运输中又有一笔损耗。　　火电厂由于需要履带机送煤进炉子，又要用履带机把煤灰运出来，厂用电很高，一般电厂厂用电率占发电量的6%。就是说发100度电只能卖出去94度，剩下的自己要用点。水电的厂用电率一般只有0.5%。　　火电的蒸汽轮机需要蒸汽，水的补充、冷却又是一笔不小的开支。　　火电厂的锅炉，汽轮机，履带机都不是能用永久的，每年要小修，隔几年要大修，这个又是一大笔钱。　　火电厂几百职工的工资也要在电费里出。　　现在的火电厂都是银行贷款建的，需要还本付息。　　前几年火电都不愿意发，因为煤价太高越发越亏。　　据我所知，火电厂职工的收入都很一般，收入高的是电网的人。不要把发电的的供电的人混为一谈。
　　@exshing2 2365楼 　　你有人性么，死多少人都能承受~　　-----------------------------　　上次汶川地震死了8万人，你没承受住吗？我看你怎么还活着？
　　@Cutie_Pie
09:57:55　　前些日子看到一个公共知识分子说重庆港已经被淤死了。想问一下，现在的情况到底怎么样？ 　　-----------------------------　　前个星期从重庆坐船游了一趟三峡，一万多吨的船，好像以前这种船进不了重庆港。
　　还有，国家的各种税费可一个子都不能少，这几年火电基本上都是亏的。火电的人发着4毛钱的电，可是天天喊着要提高电价。三峡的发着2毛5的电，可没喊要提电价，反而是周边电厂要求三峡不能降价。
　　@竹叶清清
09:54:30　　拿都江堰说事的人请注意，为什么几千年来就出了一个都江堰？按你们的理想主义，从古以来早就该遍地是都江堰了。　　都江堰的出现，需要特定的地形，特定的水量，特定的含沙量，特定的水文变化规律，特定的整修操作方法。也就是说，都江堰是极其特殊的情况下出现的，是不可复制的。与都江堰做法相类似的郑国渠，不就因为含沙量不同，用了几十年就废了吗。　　-----------------------------　　@天外第一客
10:10:22　　郑国渠的资料能讲详细点吗？　　-----------------------------　　都江堰是无坝引水，没有蓄水，对河流、航道没有丝毫影响。尽管如此，都江堰还是需要经常清理挖掘，所谓“深淘滩、低作堰”，否则早就报废了。三峡库区就不同了，库区长几百公里，水深数十米上百米。就是要淘滩也是不可能的事。
　　@竹叶清清 2370楼 　　你这种半吊子的算法算什么回事？　　......　　0..011=0.7=70%，也就是说，光是烧煤的费用就占了度电价值的70%。　　-----------------------------　　那你告诉我，为什么水电上来以后，为什么电的价格没有降下来？
　　作者：yumaoq　回复日期： 13:41:45　 回复
　　黄河和长江还是不一样的，长江流域用都江堰的方法为什么不可以呢？ 　　黄河泥沙大，用都江堰的方法当然不合理，但长江流域是可以的，你在卫星地图上一看就清楚了。　　===========================================================　　为什么几千年来长江流域没有出现另一个都江堰呢？几千年除了李冰就没有治水人才了吗？就算是，李冰为啥不到别的地方再修一个类似的呢？　　你厉害，你在卫星地图上找一个给我看看。　　你去过都江堰吗？你懂得都江堰的原理吗？满口大话，空谈误国。
　　@竹叶清清 2370楼 　　你这种半吊子的算法算什么回事？　　首先，火电的出厂电价一般只有4毛左右，每度电的热值为3600KJ，每千焦热值价格为：40/3600 = 0.011 分/千焦　　0..011=0.7=70%，也就是说，光是烧煤的费用就占了度电价值的70%。　　火电厂的煤不是自己掉进炉子里的，需要储存、运输，储存运输中又有一笔损耗。　　火电厂由于需要履带机送煤进炉子，又要用履带机把煤灰运出来，厂用电很高，一般电厂厂用电率占发电量的6%......　　-----------------------------　　谢谢你的回复，你帮我向那个@exshing2 的文科生说明了为什么煤炭800元每吨的时候，电价还没有上涨的原因。　　水电上马以后，电价只所以没降，我回复一下吧。我估计是三峡电力公司怕坝被炸了，以后不能收回固定投资部分，现在赚着高额利润，提前收回固定投资部分。
　　@guolurenss
08:42:09　　@黄河清1
04:12:55　　你知道个球。坐船从经过三峡两岸是看不到良田，但从长江支流进去，则两岸多为良田。熟悉山区的人都知道，山区的良田多在河谷地带。你以为三峡水库是个带形啊，告诉你：是个树形，主干上良田不多，但枝干上良田古镇多的是。　　-----------------------------　　您说的良田古镇给多举几个例子好吧！！也好证明您是有逻辑负责任的回...........　　-----------------------------　　@guolurenss
09:32:56　　说到支流，估计说的是大宁河小三峡，乌江两岸，据说这些地方两岸都是良田？　　我只知道，原来的四川东部（重庆的万县，忠县，巫山县。。。）都是成片的国家级贫困县，哪里来的什么良田？　　重 庆有14个国际级贫困县，城口县、巫溪县、巫山县、奉节县、云阳县、开县、万州区、秀山县、黔江县、酉阳县、彭水县、石柱县、武隆县、丰都县　　-----------------------------　　我所说的支流，并不仅仅局限于大宁河、乌江。两山之间，只要有缺口就有小溪，你溯流而上，一进去里面往往是别有洞天，阡陌纵横，鸡犬相闻。贫困县的良田是少一些，但绝非没有，有，一般就在河谷。正因为其少，才尤显珍贵。
　　@竹叶清清 2376楼 　　作者：yumaoq　回复日期： 13:41:45　 回复　　黄河和长江还是不一样的，长江流域用都江堰的方法为什么不可以呢？　　黄河泥沙大，用都江堰的方法当然不合理，但长江流域是可以的，你在卫星地图上一看就清楚了。　　===========================================================　　为什么几千年来长江流域没有出现另一个都江堰呢？几千年除了李冰就没有治水人才了吗？就算是，李冰为啥不到别的地方再修一个......　　-----------------------------　　正因为我住在都江堰这边，我才这么和你说的。宜昌我去过三次。
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