问一首歌是个说唱?

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昨天马思唯发了新专辑,我除了听歌以外,还特别去留意了一下留言。看完那些留言以后,我感觉到比较失望,里头有很多留言跟这首歌毫无关系,跟这首歌有关系的留言,也基本都没什么营养。

不过在公众号里,粉丝的脑论倒是挺热闹的,相同的一首歌,有的人说很好听,有的人说不好听,不少人都觉得非常一般,不如从前。

由此我就在想一个问题,就是听说唱的乐迷,他们有没有歌曲鉴赏的能力。他们判断一首歌好不好听,有没有自己的审美标准。简单来说就是,你判断一首歌好听或者难听,是通过什么依据作出的判断。

有时候大部分乐迷都说这首歌不好听,但是音乐人却对这首歌满意无比,这个音乐人还是之前被大家广泛认可过的,那么问题就来了,到底是粉丝的鉴赏水平有限,还是音乐人做的确实不咋地?

有粉丝听完这张专辑后diss马思唯

那么问题就来了,评价一首歌的好坏,到底有没有什么既定标准?我的回答是没有。

你看新说唱就能发现,很多人喜欢用“压得真多,唱的真快”作为标准。但是到头来,很多真正能记住的歌,往往押得不多,唱得也不快。

很多HipHop乐迷,总喜欢以自己的标准,去要求并不是某种风格的rapper,要唱出他们希望的那种风格或者那种感觉。

我们有必要说明的是,技术是有高下的,而风格是没有高低的,以一种风格的技术标准,去要求另一种风格的音乐,很显然是不合理的。

同样一首歌,同样一个人,为什么有的人会特别喜欢,有的人却会无比厌恶呢,就是每个人对于好听的理解是不一样的。

我给大家举一个例子,比如说3Bangz。说实话,3Bangz的flow不怎么地,念经水平。词也都是片汤大白话,没任何营养。从音乐的角度讲,我个人很难说他的音乐有多优质。

虽然flow和词都很菜,但从伴奏角度来讲,还是很时髦很有品味的,并且他的整体情绪氛围,也都是十分贴合伴奏,从这些角度来讲,他的音乐无疑是好的。

多听点3Bangz的音乐,你可能会觉得菜是真的菜,但是居然还是有那么点意思。就是因为那么点意思的存在,让他的歌没变成加上旋律的鼠来宝。我的观点就是,3Bangz在做纯粹的喜剧说唱,并且在细化这个元素。

就像Cloud Rap是将EMO Rap中的冷感单独抽取出并将这种单独元素做到更高层次一样。3Bangz的音乐,将喜剧说唱中的搞笑元素做到了更高的水准,并不是单独追求技术层面的表达,而是对于氛围的整体塑造。

喜欢他的粉丝,或许就是因为这种搞笑轻松的独特感觉,让自己的心情也变得更好,听多了甚至觉得洗脑。但是不吃这一套的粉丝,就会觉得这种音乐很垃圾,对他嗤之以鼻。

拿3Bangz作为例子,从他就可以看出。中国乐迷在音乐审美方面有着十分刻板的划分。喜欢的人很喜欢,不喜欢的逮到不顺眼的就是一顿喷。

我们非常容易出现审美的极端化,我觉得造成这种原因大概有两点:

首先是个人审美层次问题。当然并不是说喜欢某一个风格就是层次低,自己喜欢的就是牛逼的。而是说,以目前很多听众的审美层次来讲,很难去以另一种方式去发现别的音乐的好。

造成这样的问题的主要原因是听的少。一个是HipHop听的少,只听某一种或两三种风格的音乐,或是只听某一帮rapper的音乐。但是中国的rapper海了去了,只听某些哪能够呢?

要么就是新听众的歌单就可能集中在节目上了。前两天刷爆朋友圈的那个小瓶子图就很能看出问题,上面所有rapper都是节目上的,难道就没有别的rapper值得推荐么。

还有就是除了听HipHop音乐之外,其他的音乐听的不够多。比如流行乐、民谣、乡村、摇滚、电子、City Pop以及爵士、雷鬼、R&B、灵魂等黑人音乐。

这些都是常见的HipHop音乐中的元素,这些音乐都会在音乐欣赏上对你有所帮助,因为HipHop作为一种融合音乐,但从说唱本身的技术层面来欣赏,是远远不够的。能够理解别的音乐元素,对于歌曲塑造是很重要的一点。

在这点上,很少有人做的很好,我也认为自己连入门都不算。包括很多媒体人在这方面都不够全面,有很多同行经常会“指鹿为马”说某某音乐是什么风格,其实自己闹了笑话都不知道。

我觉得增加自己的听歌量是重中之重,这并不会提高你的审美层次,因为我觉得在曲风的审美上没有高低,HipHop并不比摇滚更酷,电子也不比摇滚土嗨。

而是说会在同一审美层次中,让你能够以适合的角度,去理解别的音乐,这样才会有更加中肯的想法和评价。

第二点则是中国HipHop大环境发展仍旧不足。首先是听众们对于HipHop的精神理解的仍旧不够,很多人知道Peace&Love而不知道下半句Unity,Having Fun。Peace&Love从粉丝撕逼就能看的出来,其实并没有做到,Unity团结就更是瞎扯淡了。

这些与他人相关的精神层面的事,做不好也就算了。那怎么Having Fun都做不好呢。有很多粉丝做不到享受这一点,为了见偶像提前好几小时去排队,音乐节就更过分了,恨不得提前一宿去排队。

HipHop音乐本质是一种Party音乐。而中国很多听众却搞成了追星,而不是享受音乐,享受派对。虽然对于他们而言,距离偶像更近一米,就更多一分快乐,但这确实有些违背HipHop的初衷了。

HipHop音乐的现场应该是大家一起跳一起燥,而不是在前排胳膊伸老长去够偶像。美国听众相对来说要更会享受Party一些,毕竟人家老办Party,音乐现场也自然更会玩。当然美国也有很多HipHop追星族,但是还是会玩的人更多一些。

我在美国留学的朋友给我发过一个视频让我很震撼。也不是什么音乐节,只是一个在广场上举办的小活动。时间都到半夜了,仍旧聚集这很多人,DJ在放着Trap音乐,也没有搓碟之类的技巧,就是放歌。

但是所有人都在闹,在蹦,每个人手里都端着纸杯的酒精饮料。我觉得这种活动在中国,玩的开的估计没几个,旁边举着手机围观拍照,跟看傻逼似的人估计不少。

说了这么多,我也知道可能还是有很多人不太认可我的观点,对于音乐好恶分明是好事,但是说别的音乐不行之前,先多听多想,至少你要先说服自己。

音乐不是除了好听就是难听,人也不是除了好人就是坏人,无论是歌还是人,更多的还都是在中间地带。有好的地方,也有不足的地方,别上来就捧或者上来就骂。

一张专辑就听十分钟就能下结论的人,看电影我估计也都是看那种快进之后,就能看十多分钟的岛国电影,十多分钟可能都说的长了...

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印象里他就是这种 噼里啪啦说一大堆 不太喜欢学院派不关注了

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早期chop的确是一种方式,但是现在chop就是一种音乐风格的代表了,不然也不会有chopper这种名词存在。而且,杨和苏就是玩chop的

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不懂就问808鼓点怎么分辨呀,还有boombap的鼓点有什么区别吗

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印象里? 虽然知道不该给别人建议 但是我还是想说对自己不了解的东西呢,就少发言甚至不发言 懂吧?? 半罐水响叮当说的就是你这种

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我没有说错啊 兔八哥还有什么投降 逆流还有比赛里唱的几首都是啊 他给人最深刻的不就是这种风格吗??管好你自己 懂吧??

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杨和苏真不是trap 他的编曲很复杂 flow出圈的那几首真就挺chop的 他旋律也挺好

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旋律也能吹吗 网抑云一些三流rapper都比他好听

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我没有说错啊 兔八哥还有什么投降 逆流还有比赛里唱的几首都是啊 他给人最深刻的不就是这种风格吗??管好你自己 懂吧??

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我肯定啊 反正我不会在不听完一个音乐人的全部歌的情况下去评判他是什么风格 你不知道你是不是 反正我不是 你懂吧??

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虽然你讨厌,但我还是要说chop只是一个技巧一种flow的编排方式,它就不是个什么所谓的类型

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合着听过顶多一两首就敢出来放屁说“都”是这类型的了?

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他真是这类型的歌最多,光比赛就唱了多少了,粉丝要无脑吹全能?

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不懂就问808鼓点怎么分辨呀,还有boombap的鼓点有什么区别吗

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看bmp吧 你可以看一下浪wave 搜一下就行 mercy講的很清楚

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不懂就问808鼓点怎么分辨呀,还有boombap的鼓点有什么区别吗

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他真是这类型的歌最多,光比赛就唱了多少了,粉丝要无脑吹全能?

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chopper flow只是一种编排方式而已,杨和苏从来没有一首歌从头到尾都玩这种flow,只要出现这种flow就是同一风格?都走了里也有chopper部分,十五五十里倒是一点都没有,这两首歌你觉得哪首更像杨和苏的风格?杨和苏最近发的十来首歌,你能找出几首用了chopper flow的?打完字翻了翻发现你仅有的几条回复全是关于杨和苏的?那没事了,特意开个小号来黑也太把他当回事了奥

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杨和苏和trap完全不沾边,杨和苏是国内技术流的代表,flow中有很多的标志性chop,也就是停顿,腔调里面有很多怒音,嗓音爆发力强,这些技巧都是硬核说唱的标准,阿姆是这个风格的代表人物,阿姆也是杨和苏的偶像,受影响肯定很多,但是杨和苏现在很多歌的编曲已经不再是单一的硬核或者是某一种风格了,有一些摇滚乐的影子在里面,也有一些古典弦乐的恢宏编曲,毕竟杨和苏的音乐基础在这里,未来会尝试很多不同的风格。

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我没有说错啊 兔八哥还有什么投降 逆流还有比赛里唱的几首都是啊 他给人最深刻的不就是这种风格吗??管好你自己 懂吧??

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那只能说他这个风格玩的好 并不是只会这种风格 他也证明了这一点

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不懂就问808鼓点怎么分辨呀,还有boombap的鼓点有什么区别吗

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我简单的说一下自己的见解,boombap 就是boom boom bap,你能很明显的听出来节奏感,trap就是中间有一段很碎很快的emmm(专业术语我也不知道怎么说)鼓声。大概就是这样,你可以在B站上听几首boombap和trap的beat,区别还是挺明显的

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Re:弱弱问一句,杨和苏的说唱属于啥类型? 是trap吗

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