大陆版雪山飞狐删除陈家洛是哪一集

第一回,旧版中马春花是十八九岁,圆圆的鹅蛋脸,新修版改为十八岁上下,雪白晶莹的鹅蛋脸,似乎改小了点,也更漂亮了一点。

#马行空与商剑鸣之战的时间

第一回,马行空训诫徒儿徐铮,说起当年自己败在商剑鸣手下,养了三年伤才好。旧版中那场战斗是在十五年前,新修版改为十三年前。按:胡一刀杀商剑鸣正是在十三年前,倘若马行空与商剑鸣之战在十五年前,那商老太还能把自己丈夫之死拉上马行空来担责任,这个老太太也太不讲道理了吧?因此两战时间间隔较短,商老太把马行空当仇人才比较合情合理。

第一回,胡斐出场时旧版是十三四岁,新修版改为十二三岁。按:旧版胡斐年龄似乎确实大了一岁,是没有考虑怀胎十月的时间。

第一回,苗人凤抱着女儿追老婆。旧版中苗若兰只有两岁大,新修版改为两三岁。

第二回,苗人凤回忆起三年前的往事,他当时正在去给胡一刀夫妇扫墓的途中。新修版说他去年曾经掏钱给胡一刀夫妇的坟墓打理装修了一番,不知道住户还满意否?今年闲来无事,正好去看望一下住户。

第二回,苗人凤初见南兰,旧版中她“相貌娇美,肤色白腻”,新修版还加上了“双眼灵动,樱红小嘴”。

第二回,五个高手抢夺南兰她爹的冷月宝刀,苗人凤出手相救。五个人中有个官员叫蒋调侯,旧版中是云南蒋氏,新修版改为贵州蒋氏。

第二回,钟氏三雄来向苗人凤寻仇,他们说话里多有“你家”的惯语,湖北人爱说这个词,新修版中加以说明,这是“你老人家”的简称。《笑傲》中也说过,可参考之。

第二回,阎基劫镖失败离去后,商老太留马行空在商家堡养伤。新修版说明原因:原来商老太认为当年丈夫被胡一刀杀死前曾与马行空动手,马行空脱不了干系。她本来要杀马行空为夫报仇,但马行空对她帮保住镖银之事千恩万谢,又见他受伤,不屑打落水狗,因此留他养伤,看他表现再做定夺。

第二回,阎基劫镖七八个月后,马行空的伤好得差不多了,每天在商家堡指点商宝震、徐铮、马春花的拳术。新修版中胡斐有一次无 意中偷看到了,马行空竟然是拘泥不化,教出的拳招是虚招就永远是虚招,是实招就永远是实招。胡斐偷笑。

第二回,新修版胡斐偷看马行空教拳法,马行空、徐铮、商宝震离去后,他开始欣赏起马春花来,原来胡斐情窦初开了,第一个喜欢的对象就是马春花。

附:新修版马春花也情窦初开……原来她暗恋的既不是师哥徐铮,也不是商宝震,而是“那日在戏台上见到的那个扮相俊雅、满身锦绣、眉清目秀的美貌公子”,一个甚至没有正式出场过的路人甲——原来马春花也追星。

#马行空与商剑鸣之战的时间2

第二回,马行空有一晚无意中看到了商宝震母子练刀,发现他们二人刀法很高,想起了当年自己被商剑鸣打败的事情。无论旧版还是新修版,这一次写的都是“十五年前”。按:新修版前文已对此战时间有所修改,算下来新修版的此时应该是“十三年(多)前”或“十四年前”才对,这一处应该是改漏了。

附:随后商老太跟商宝震说起马行空与商剑鸣之战时,新修版改成了“十四年前”,这就对了。

第三回,赵半山出场,仅凭发暗器的手法就认出了古般若是少林寺本院的人,而不是福建少林寺的人,此处的福建少林寺,不论旧版新修版都是莆田少林寺,与《书剑》同。

第四回,马春花与福康安在拍拖,却不知道商家堡大厅烧成火海,最后幸亏胡斐救了众人脱险。徐铮一出来就去找马春花喝醋去了,随后马行空却被商老太打入火场一起烧死了。随后胡斐发现了徐铮、马春花和福康安的踪迹,徐铮最后大放悲声,旧版他说出了“师父,师父,你老人家死得好惨”的话来。其实马行空被烧死之时他已经离开了商家堡大厅来找马春花了,并不知道。如果知道,他还能不去救师父吗?新修版改为他只说“师父,师父,你老人家也不管管吗”。不过其后马春花的反应却没改,似乎听到的还是爹爹的死讯,这就有点夸张了,算是改得不彻底。

第五回,胡斐带着赵半山留给他的金子独闯江湖,几年中行侠仗义,扶危济困。旧版中说他出手豪阔,赵半山所赠的二百两黄金使得荡然无存。新修版删除了“出手豪阔”的说法。盖因“出手豪阔”给人的感觉是胡斐自己拿黄金去享受去了。

第五回,胡斐打听钟家惨案,钟家小三子,就是被凤家冤枉偷吃了鹅肉,被钟四嫂在北帝庙剖了肚子的那个小孩,旧版中是四岁,新修版改为五岁。

第五回,胡斐抓住凤一鸣来到北帝庙,凤天南的手下纷纷来救,其中一个大汉被胡斐打到庙的高处,双手抱住横梁不敢下来。此人是五虎门老三,新修版给他加了个名号,叫“岭南飞虎”,说他双手抱横梁的样子倒像是半只飞虎。

第五回,凤天南出场,使一根黄金棍与胡斐对敌。旧版中这根棍子真的就是通体黄金铸成,新修版改为钢铁铸成,外镀黄金。确实,纯金棍子好看是好看,不过太重,金子又软不经打,纯金除了金锭元宝之外,什么都不适合做。只不过后文说这是“武林中第一豪阔富丽的沉重兵器”,在新修版貌似水份就太大了,不就一条镀金的铁棍么?这也能叫第一豪阔?看看人家尹克西的软鞭……

附:旧版中后文说凤天南凭一条熟铜棍打遍岭南无敌手,这才手创五虎门,富贵之后才将熟铜棍改为黄金棍。新修版改为他一开始就是用镀金铁棍,可见他也算是个富二代了。

第五回,旧版中凤天南只是说了一句“在下素来爱交朋友,与尊驾素不相识,何苦为一个穷家小子伤了江湖义气?是友是敌,但凭尊驾一言而决”,新修版改为他见胡斐武功了得,估计不卖他个面子不能善罢甘休,于是令当铺掌柜去佛山巡检衙门向巡检头儿讨情,放了钟阿四,并答应赔给钟家五百两银子。如此一改,凤天南也算是个蛮有处事手腕的硬人物。另外前文已经说过钟阿四被捉到牢里,这时却在关帝庙出现,旧版没说凤天南放他,难道他会越狱不成?

第五回,凤天南被胡斐紧逼,又打不过他,挥刀自刎。新修版说他是假意的,他还想,这等乳臭未干之人,不能力敌,当可智取。

第五回,胡斐看到凤天南和凤一鸣抱头痛哭,倒不忍心杀他了。旧版中胡斐不知如何发落,新修版他倒提出了一个方案:饶他们性命,按凤天南说的,赔五百两银子给钟阿四,并限凤天南三天之内结束英雄楼、英雄当铺、英雄会馆的生意,带着所有的虾兵蟹将退出佛山,哪个回来干坏事,见一个杀一个,第一个先杀凤一鸣(不知这个“见一个杀一个”和“第一个先杀你儿子”是怎么并存的)。

第五回,胡斐中了调虎离山之计,离开了北帝庙一小会,等他再回来,钟家三口已经丧命,凤天南和他的手下消失得一干二净。旧版中钟家三口都是被乱刀砍死的,新修版钟阿四改为脑浆迸裂,是被凤天南的棍子打死的。

第六回,袁紫衣来枫叶庄抢少林韦陀门的掌门,胡斐此时才看到她的真容。旧版中是一张瓜子脸,双眉修长,肤色虽然微黑,却掩不了姿形秀丽,容光照人。新修版将“肤色虽然微黑”改为“眼大嘴小”,算是更漂亮了。

第六回,刘鹤真出来挑战袁紫衣。他就是“韦陀双鹤”的另一鹤,但是少有人知。新修版被袁紫衣打败的孙伏虎站出来介绍了一句,“这位是我们的前辈刘师伯”。

第六回,胡斐捉住了暗算袁紫衣的小祝融曹猛和铁蝎子崔百胜,解来见袁紫衣。袁紫衣逼他们交出自己的暗器来。新修版说曹猛取出暗器的时候把包袱随手往地上一放,胡斐看那包袱似乎颇为沉重,心想这是这些御前侍卫沿途敲诈勒索来的不义之财,于是把包袱拿了。

附:后文中胡斐的衣服和他本身的包袱都被袁紫衣拿走,曹猛的包袱却因为放在马上,他也因此有钱傍身……

第六回,袁紫衣把胡斐推到泥坑里,害得胡斐一身泥,只好去河里洗澡。袁紫衣却又捉弄胡斐,偷偷拿走了胡斐的衣服和包袱走了。新修版加写了她在路上帮胡斐缝补衣服裤子,还自己想象胡斐在身边,然后自己把他当小孩子一样教训,给他说江湖上的奸诈伎俩,责怪他中计害死了钟阿四一家。其中她说胡斐你不应该向你的三哥学习,他太忠厚老实,遇上大事,应该先听天池怪侠袁士霄或者我师父(大家一直都不知道袁紫衣的师父到底是谁)的,若他两个老人家不拿主意的话,第一要听红花会总舵主陈总舵主的,第二要听翠羽黄衫霍阿姨的,第三要听武诸葛徐七叔的,就算鸳鸯刀骆冰骆阿姨,也比你的赵三哥头脑灵活些。新修版的袁紫衣看起来有做老师的瘾头。好吧,这些人就算是在新修版这里客串一下,只是很奇怪,竟然没有提智力超群的阿凡提……莫非……?!

第七回,胡斐和袁紫衣在古庙避雨共宿。新修版袁紫衣躺下后忽然想胡斐来抱自己,自己应该狠狠地打,又觉得舍不得。自伤身世(尼姑),又觉自己不该去撩拨人家,以后不知如何处理。听到胡斐睡着,觉得他没想自己,反而好受些。

第七回,胡斐和袁紫衣在古庙避雨共宿,没想到凤天南也来到这庙避雨。胡斐在后殿听得清清楚楚凤天南在前殿说话的声音。新修版比较神奇,加上了一句说凤天南讲的是“北方话”!原来凤天南竟然不是广东本地人。

第七回,袁紫衣出手阻止胡斐杀凤天南,并且软语相求。新修版胡斐心想倘若就此与她修好,从此王子和公主过起了没羞没臊的生活,那该多好啊。一瞥眼又看见袁紫衣眉眼盈盈,尽是求恳之意,似乎就要投身入怀……不过转念之间,胡斐想起了北帝庙钟家三口的尸首,于是就跟旧版一样了。

#胡大哥,你真生气了么?

第七回,袁紫衣借口说较量,缠住胡斐,让凤天南等逃走。胡斐忽然想起当日在北帝庙,凤天南要自杀,却被一个女子发暗器打偏了刀,似乎就是袁紫衣,心中一惊,以为袁紫衣是凤天南的同党,下手就不容情了。袁紫衣察觉,说到:“胡大哥,你真生气了么?”新修版她话声中似乎要哭了出来,显得又焦急,又失望。

附:两人打斗中和打斗后出了不少暧昧的火花,懒得详写了。

第七回,袁紫衣和凤天南等离开湘妃庙之后,刘鹤真夫妇却来了。旧版中说刘鹤真五十岁左右,新修版删去他的年纪描述。

第七回,旧版中刘鹤真的夫人名字是“仲萍”,新修版改为“青萍”。附:姓没改,还是王氏。

第八回,刘鹤真夫妇谈话,被胡斐听去。他们提到有一封信要交给苗人凤,否则多少仁人义士要死于非命。胡斐因此想到了父仇,江湖传说胡一刀是被苗人凤杀死,但平四叔却说此事截然不确。新修版说明了平四的去向,说几年前他和胡斐离开商家堡之后,他就回河北沧州一个偏僻的山村隐居,胡斐怕阎基跟踪自己发现平四,因此平时也不太回去探望他。胡斐甚至还疑心自己打不过阎基。

第八回,钟氏三雄练了新兵器要与苗人凤较量,分别是灵牌、哭丧棒、招魂幡,旧版中此处钟兆英是大哥,钟兆文是老二,与前文第二回他们第一次出场时矛盾。新修版统一为钟兆文是老大,钟兆英是老二,他们的兵器、行为和语言也分别互换。

第八回,胡斐用马鞍马蹬子当做流星锤使,对战钟氏三雄。钟氏三雄从他似是而非的流星锤法中以为他是山西太原府童怀道的弟子,出口询问。胡斐胡诌说童怀道是自己师弟。钟氏三雄都知道他胡说八道。新修版中钟兆能想童怀道做你爷爷都勉强做得。

第八回,胡斐在苗人凤家帮忙遇敌。他帮苗人凤抱睡着的苗若兰,旧版中只见她约莫六七岁,新修版改为七八岁,符合“比胡斐小十岁”的年龄差距。

第八回,苗人凤认出了来袭敌人中被胡斐擒住的使刀的人是田归农的弟子,旧版中他叫张飞雄,新修版他叫张云飞,是田归农的二弟子。改动得符合天龙门的排辈。

第八回,刘鹤真受人欺骗害了苗人凤,本来心中有愧,苗人凤又宽宏大量,把所有从犯敌人都饶了,更感到惶恐自疚,旧版中他戳瞎了自己的双眼自惩,新修版改为只戳瞎了右眼。

第八回,张云飞(旧版张飞雄)感激苗人凤,走开一段路后又回来告诉他,他眼中中的毒的断肠草粉末,是他师父从毒手药王那里得到的,可以请毒手药王来医治。钟兆文(旧版是钟兆英)告诉胡斐毒手药王是怪人,请不来的。胡斐说他要神马就给他什么。新修版胡斐已经想到一种情况,就是毒手药王要很多钱,那么我们先欠着慢慢还,他甚至想到了赵半山给他的那朵红花,想要拿出来向红花会的朋友借钱。囧,我还以为他要那红花会的红花去找毒手药王呢。

第八回,胡斐要去找毒手药王,不论旧版新修版,都是钟兆文和他同去。不过旧版钟兆文告别的时候喊的是“大哥、三弟”,新修版改喊“二弟、三弟”,后来胡斐称呼他,也从“钟二爷”、“钟二哥”变成“钟大爷”,“钟大哥”。这家伙是钟氏三雄里戏份最多的。

第九回,胡斐初见程灵素,旧版中她头发“又黄又稀”,新修版改为“黄稀干枯”。这……怎么改得更难看了……可怜的灵素……新修版多加了衣服上的描写:一身荆衩布裙,衣衫甚是干净齐整,浆洗得不染丝毫尘土泥污。

附:后文程灵素握胡斐的手,旧版中说她的手像十一二岁女童的手一般,新修版改为十三四岁。

第十回,胡斐开始佩服程灵素,旧版中他心想她比自己还小几岁云云,新修版改为一二岁。

第十回,程灵素向胡斐出示她师父无嗔的杰作,就是被称为“药王神篇”的那部书。新修版它有自己的名字,叫《无嗔医药录》,胡斐猜想是他们四师兄妹不敢直呼师父名讳,因此改称“药王神篇”。

第十回,程灵素对胡斐说起自己的师兄师姐互相残害的事情,慕容景岳下毒把薛鹊弄成驼背跛子。新修版她说当时师父正在西藏采药,等到回来的时候已经来不及救治了。

第十一回,田归农带着一大伙人来围攻苗人凤。说起田归农拐走了南兰之后,每天提心吊胆怕苗人凤来寻仇。南兰不禁开始鄙视他。她抛弃丈夫、女儿和名节来跟随他,他却不觉得这是最宝贵的。新修版又说,南兰隐隐觉得,田归农诱拐她,不是为了自己的美色和真情,而是另有目的。她已经看清了田归农的为人,知道对于他,天下最重要的东西,除了他的性命之外,就是财宝和权势。

附:旧版中说因为害怕,田归农的风流潇洒便减色了。新修版改为因为害怕和贪心。田归农陪她的时间减少了,旧版中说他大部分时间在练剑打坐,新修版又加上了仰头空想,在想做大官,或者做大富翁?

第十一回,程灵素本想悄悄点燃七心海棠蜡烛,把敌人都熏倒。不料田青文很精明地发飞锥打断了她的蜡烛。这也是田青文在《飞狐外传》中唯一一次出现,惊鸿一瞥。旧版中田青文是“十六岁左右”,新修版改为“十五六岁”。

第十一回,程灵素说起师父的法号变迁史,旧版中毒手药王收程灵素为徒时叫“微嗔”,新修版改为“偶嗔”。

第十一回,苗人凤问程灵素贵姓,程灵素说姓程。新修版她加上说明:“禾木程”。若按“弓长张”、“立早章”的说法,我倒不知道“禾”、“木”怎么成“程”……我孤陋寡闻了。

第十一回,苗人凤教了胡斐不少武学知识。新修版他说其实现在你已经少有敌手了,但以你的资质,咱们应该求“天下第一”,不是第二。

第十二回,在义堂镇,胡斐第一次收到了一座大宅子的厚礼,非常惊奇。晚上他暗探自己的宅子(这个够囧!),却没发现什么异常。新修版他发现那个姓张的管家取出许多黄金珠宝来分批包好,写了许多礼帖,都是呈送大官的,包括制军、抚台、府台。

第十二回,在江湖风浪里打滚了十八年的胡斐,第一次过上安逸舒适的生活,这房产还是自己的名下。他想:“有灵姑娘为伴,谈谈讲讲,倒也颇不寂寞。在这里住着,说得上无忧无虑,快乐逍遥”。新修版他见程灵素略施脂粉,虽不算美,但也颇觉俏丽(哦,原来俏丽比美差不少了),忽然觉得若是娶了她为妻,在这里过太平日子,那是一生从未享受过的福气。又想到袁紫衣,虽然可爱,可是老跟自己作对,显然是凤天南一伙的,况且第一她未必肯嫁给自己,第二就算嫁了,整天打打杀杀、吵吵闹闹,程姑娘却对我那么好,在一起有趣多了。只是这里(真正的)主人结交官府,显然不是什么良善之辈,我胡斐难道贪图安逸富贵,竟与这等人同流合污,狼狈为奸?

然后胡斐想到了钟家的冤仇,继续动身上路追寻凤天南,与旧版相同。

只是……新修版胡斐都已经想到要娶程灵素了,为什么,为什么接下来就这么突兀地提出结义?

第十二回,胡斐和程灵素乔装打扮,在客店遇上了飞马镖局,重逢马春花。新修版马春花可是小胡斐第一个心仪的对象哦。此时又勾起他的回忆,说当年在商家堡,他情窦初开,马春花容貌娇美,身材丰满,小胡斐意乱情迷,但这个姑娘也只是在春梦中偶一出现而已。

第十二回,福康安手下许多高手找上了飞马镖局。其中一个叫聂钺的用剑高手,有一把宝剑。旧版中未说明他的年岁,新修版说他三十五六岁。

第十二回,胡斐、程灵素、马春花在一间石屋躲避福康安手下的高手们。此时胡斐和程灵素同处患难,比往日更增亲密。新修版说虽说有结义兄妹之情,在程灵素心中,却又不单是如此。

第十三回,马春花随福康安的众高手离去。胡斐和程灵素也开始了自己的旅程。程灵素问现在去哪,胡斐说找个地方休息,旧版中说“可别累坏了我的妹子”,新修版加了一个字,说“可别累坏了我的好妹子”!

第十三回,胡斐和程灵素一起上北京,新修版说两人千里同行,朝夕共处,互相照顾,良夜清谈,共饮茶酒,未免情深,都觉得若身边真有个哥哥妹妹,实是人生之幸。看,有哥哥的妹妹和有妹妹的哥哥,珍惜自己的幸福吧。

第十四回,袁紫衣又击败了八极门掌门秦耐之,将他右肩扭得脱臼。旧版中是王剑英帮他把肩头关节还入臼窝,新修版改为是胡斐做的。

第十四回,袁紫衣在对敌王剑英之前,胡斐悄悄提醒她王剑英厉害。旧版中袁紫衣只说了一句“你放心”,新修版她改说“我心里好对你不起!我如不行,请你帮我照看着!”本来她这么争强好胜,这句话明显服软,无论如何也不肯说的,但她今晚又阻止了胡斐杀凤天南,心里很歉仄,说这句服软的话,想跟胡斐说和修好。

第十四回,周铁鹪说自己学艺后从来都是单打独斗的。旧版中他是十三岁学艺,新修版改为十一岁,又多了两年功力。

第十四回,袁紫衣向胡斐和程灵素诉说自己的身世,旧版那是十九年前(也就是说旧版袁紫衣有十八岁多十九岁,比胡斐还稍大一点),新修版改为十七年前,而且她一开始就说明了,袁银姑怀里抱的女孩儿是她自己,袁银姑是自己娘亲,旧版中袁紫衣像一个旁观者一样诉说这段往事,新修版在前面加了个“她说”,完完全全成了旁白,就不是袁紫衣自己说的话语了。而袁银姑被凤天南奸污的时候,新修版说她十八九岁。

第十四回,袁紫衣识破程灵素给她下了毒,程灵素给她服了解药,说那不是致命毒药,只是让她委顿几个月,不能再出手阻止胡斐杀凤天南。袁紫衣谢谢她手下留情,新修版程灵素说姐姐这般美丽可爱,谁都不舍得当真害你,袁紫衣微笑说,你才可爱呢(你们全家都可爱!呵呵)。

第十四回,袁紫衣说师父让她救生父凤天南三次,了却生身之恩,才能向他报仇。新修版袁紫衣来到中原,第一站就去广东佛山镇找凤家打探,发现凤天南分派大批金银去京城、湖南、广东等地结交官府,以及各省著名的武林大豪,凤一鸣就在他身边。袁紫衣看到哥哥跟自己有几分相像,连凤天南跟自己也有几分相像,心里一酸就放开了刀。第二天她看着胡斐大闹佛山镇,跟在看热闹的人群中暗暗好笑,在北帝庙时,她想让胡斐杀了凤天南最好,可是凤一鸣这次没有作恶,她却想求胡斐饶他一命,等到凤天南自杀,她想也不想,出手救了凤天南。其后胡斐被两个小流氓引开,她也上当,没有留在北帝庙保护钟家三口,也跟着胡斐去看热闹,对此她懊悔不已,心里好生过意不去(像胡斐一样)。此后她一直跟着胡斐,想跟他道歉,可是只因赵半山说得胡斐太好,夸到了天上去,又不禁争强好胜,一路上跟胡斐作对。而胡斐本人也对自己最近这几件事情(对钟家保护不周、上当害苗人凤瞎眼、糊里糊涂插手福康安和马春花的事、北京武官的劝和圈套)做了总结,总结了教训。

注:按新修版的蛛丝马迹,袁紫衣挺想违反师命,杀了凤天南的(第一晚夜探时就想拔刀出手杀他,第二天想让胡斐杀他),只是天生的父女之情,让她忍不住出手尊师命救他。

#终不能两只凤凰都给了他

第十四回,程灵素无意中说了一句“要不然,两只凤凰都给了我大哥”,说者无心听者有意,却隐约成了“二女共侍一夫”的画外音。旧版中袁紫衣说了一句比较有名的“终不能两只凤凰都给了他”,新修版把这句删去,袁紫衣改说自己是苦命人,难以报答,对不起胡斐云云……似乎是暗示自己不能嫁给胡斐,又不能明说自己是出家人。袁紫衣又在纠结。

第十四回,福康安派人送一个机关盒子给胡斐暗算他,想杀他。聂钺为救胡斐被杀,胡斐却脱险,追踪到了福康安。最终他没有杀福康安,旧版中说福康安手掌天下兵马大权,声威赫赫,胡斐终究不敢贸然行刺,新修版改为他怕阻挠了红花会的大计,所以没有贸然行刺福康安。

第十五回,胡斐护着程灵素和中毒的马春花误入华拳门的落脚地,华拳门正在推选掌门人。姓蔡的主持人(蔡威)旧版中说的是陕北土腔,新修版说的是陕西土腔。新修版他说明了,华拳门五个支派的首脑公认姬老三武功是华拳门第一,不过他在五年前中风了。注:旧版中姬老三是十年前两腿瘫了。

第十六回,马春花昏迷中只是说要两个儿子。程灵素说这样下去马春花的毒质肯定除不干净,但她明白胡斐会冒险去福康安府上劫走那对双胞胎,于是警告他不要冒险,如果他真去劫双胞胎,她马上回家(旧版说是回南方,新修版具体到省份说回湖南)。新修版中说此时二妹在他心中的分量,已远在马春花之上,无论如何不能为彼而舍此。

第十七回,天下掌门人大会,四大掌门中武当掌门无青子在旧版是七十来岁,新修版改为年近古稀。注:他就是《书剑》中的陆菲青,大家没忘吧?《书剑》结束的时候他比六十岁略小,天下掌门人大会发生在《书剑》结束十年之后,他确实是年近古稀而非七十多岁。

第十七回,福康安说出掌门人大会的规则,胡斐和程灵素马上想到了“二桃杀三士”。那是晏婴用两枚桃子激得三个武林高手自杀的故事。新修版中加了一句“其实晏子乃是大贤,岂有这等毒辣心肠?”却又没写证据,不明白金庸凭什么,要为晏子翻案。

第十七回,昆仑刀掌门人西灵道长出场。但前文第十四回,袁紫衣出手夺八极门、八卦门、鹰爪雁行门的掌门时,她自称已经做了邯郸府昆仑刀的掌门人。不知道这算不是是一个矛盾,又或者,西灵道长这个昆仑刀门派并非在邯郸府的昆仑刀门派,就像赵半山的太极门或者少林派一样分南北两宗,各有掌门。

附:这个西灵道长的名字和门派倒很有缘,跟《倚天》里昆仑派的西华子颇像。

第十七回,金刚拳掌门人周隆出手挑战“千里独行侠”欧阳公政,只因为周隆年前所保的一支镖被欧阳公政劫了,周隆赔得倾家荡产,此时出手只为报仇。旧版中这支镖是八万两,新修版是十万两。

附:“千里独行侠”这个外号跟《书剑》中武当派掌门人马真(也就是无青子/陆菲青的师兄)的外号一样。

第十七回,玄指门掌门人上官铁生出场要为文醉翁“报仇”。旧版中玄指门是开封府的,新修版中玄指门是凉州府的。

第十八回,胡斐出来指名挑战凤天南,却出手攻击田归农,夺了他的天龙门宝刀。旧版中胡斐只一两招就把刀给夺过来了,田归农除了失刀之外也没有什么损伤,新修版胡斐跟田归农打了至少几十招,还用上了左手刀法,是逼迫田归农自己拔刀。最终胡斐夺刀成功,并砍了田归农左肩一刀,拗断了田归农左手三根手指,又重重拍了田归农胸口一掌,田归农口吐鲜血,受伤不轻。也算是新修版让胡斐在掌门人大会中做了点事情吧……

附:随后胡斐中了汤沛的银针暗算,没有人再上前挑战凤天南。于是大智、无青子、汤沛、海兰弼、田归农、石万嗔、凤天南便每人得到一只玉龙杯。旧版中有人议论说田归农脸皮厚,宝刀被夺还赖在八大门派中,又说华拳门当然胜过了天龙门。新修版将这些议论删去,加了主持人安提督特意向裁判请教,应该是田归农还是“程灵胡”得到一只玉龙杯。但汤沛既然是裁判,当然就判给了田归农。

第十八回,圆性(袁紫衣)栽赃汤沛,还拉了王剑英、周铁鹪给自己圆谎。旧版中王剑英、周铁鹪称呼她为“您老人家”,新修版改为只称“您”。

第十八回,说到袁紫衣的身世,说她觉得自己是方外之人,终身注定与青灯古佛为伴。旧版说她当年拜师之时,曾立下重誓,做师父的衣钵传人。但她是从小就被师父收养,所谓“拜师之时”,恐怕一岁都不到。因此新修版改为她十六岁的时候立下重誓。

#汤沛的银针&凤天南之死

第十八回,旧版中汤沛自己和盘托出“凤天南的银针”其实是自己所放,最后他放银针射死了凤天南,自己逃走。新修版做了修改,汤沛并没有说出银针是自己所发,却发银针暗算了圆性,圆性背部中针,程灵素救她,并看出了银针是由汤沛的鞋头发出的。胡斐出手打了汤沛一掌,汤沛受伤不轻,却乘着这一掌飞出窗户逃走了。凤天南也想逃,柯子容没有拦得住他,胡斐掷出天龙宝刀杀死了凤天南,凤天南死得很惨(被宝刀将右臂连着半片胸背削了下来,连肺叶都翻了出来),圆性感谢胡斐帮母亲报了大仇。新修版中胡斐终于是如愿手刃了凤天南。

注:旧版中程灵素让所有人都中毒之后,圆性还在与汤沛相斗,但吃了解药的只有胡斐、程灵素、圆性,汤沛肯定非中毒不可,这点是矛盾,新修版汤沛提前走了,就不矛盾了。

第十八回,圆性忽然出手制住蔡威,她告诉胡斐,正是蔡威把福康安的双胞胎儿子送了回来。新修版中胡斐在蔡威耳边追问有没有说出是他抢去两个孩子的事,蔡威说他不敢说出华拳门来,而是叫人把孩子送回去,说是少林派的。

第十八回,福康安悄悄传令关大门,胡斐向姬晓峰道别让他快走。旧版中他说后会有期,新修版中没说这句,而是把华拳门掌门还了给他,胡斐空手夺了田归农的天龙宝刀,飞刀杀了凤天南,掌伤汤沛,击败了本来要得玉龙杯的七个掌门中的三个,让华拳门在武林中声名鹊起。

第十八回,新修版中胡斐想到马春花经此打击,可能会死,想杀福康安为马春花报仇。但福康安已经由王剑英、周铁鹪等保护着推进后堂了。

第十九回,胡斐连打了无尘、大内十八高手、无青子三场,对无尘和无青子很佩服。无尘向胡斐介绍,无青子就是当年的陆菲青。旧版中胡斐向陆菲青拜倒,说叩见道长。新修版胡斐拜的时候偏了一点,连无尘一起在内,说的是叩见两位道长。呵呵,真巧。

我看的旧版是电子版,似乎在《飞狐》中提到武当派前任掌门人时都写的是“马钰”,但按《书剑》,其实是“马真”。也许只是电子版的错别字。

第十九回,胡斐忽然想到一个主意,想让陈家洛冒充福康安去抚慰一下将死的马春花。他说道“情之所钟”时,心下黯然,已不知如何措辞。新修版中他是想到了自己的“情之所钟”,是那个美貌尼姑。

第二十回,胡斐又来到了父母坟前。旧版中说他上一次是三年前独自来的,新修版是两年前他伙同平四一起来的。

第二十回,圆性也来到了胡一刀夫妇的坟前,想找胡斐报信。胡斐此时隐在坟墓之后的长草之中。圆性说:“倘若当年我不是在师父跟前立下重誓,终身伴着你浪迹天涯,行侠仗义,岂不是好?唉,胡大哥,你心中难过。但你知不知道,我可比你更是伤心十倍啊?”新修版她又说,要是当日在湘妃庙打斗时,胡斐抱住了她不再放手,就永远不放手了。

第二十回,田归农邀了许多高手在胡一刀夫妇坟前围攻胡斐。其中有一个,旧版中自称“老夫陈敬夫”,新修版他改为“老夫陈敬之”。

第二十回,田归农邀了许多高手在胡一刀夫妇坟前围攻胡斐。新修版中在天下掌门人大会,胡斐掷出天龙宝刀杀死凤天南,随后现场大乱,田归农趁机捡回他的宝刀,随后推测出那个冒充华拳门掌门“程灵胡”、从自己手中夺走宝刀的黄胡子就是胡斐,因此才来胡一刀夫妇坟前设伏围攻。

第二十回,胡斐眼看无法逃脱,想自己向东冲引开敌人,让圆性向西突围骑她的白马逃走。圆性还在纠正说那是你的白马,不是我的。胡斐说这当儿还分什么你我。新修版胡斐还说,我的命也是你的。

第二十回,南兰出现,说要告诉胡斐一个只与苗人凤和胡一刀有关的秘密。旧版中田归农碍于面子,以及有恃无恐,放她过去说,新修版改为圆性突然冲出去把南兰劫了过来——田归农根本就没打算让她过去说秘密。胡斐接住南兰之后上前双手抱住了圆性拉回来。

第二十回,胡斐击败田归农,众高手遁去。圆性也告别胡斐返回回疆。旧版完结,新修版胡斐又想起了王铁匠的情歌,想起了二妹,她今年十八岁,明年仍是十八岁,我却一年年老了……

《飞狐》是一部比较纠结的小说,因为它的时间线是夹在《书剑》和《雪山》之间,写作顺序又是在这两书之后,因此前后文受到很多掣肘,写得并不算很好,有很多矛盾和错误。新修版除了修正许多错误和矛盾之外,较大的改动如下:

1,胡斐和袁紫衣的情更深了,以至于袁紫衣很纠结。

2,胡斐和程灵素的感情也更深了。

3,袁紫衣、马春花和南兰都变得漂亮了,程灵素反而变难看了些……

4,胡斐、南兰、凤天南都变得更聪明,当然,凤天南的那叫做狡猾、奸诈、手腕高……

5,田归农、汤沛则变得更虚伪,狡诈,艰险,小气……

6,胡斐对马春花的感情变成了情窦初开的爱慕之情。

其实旧版新修版都没提到田青文的证据,但是二十三四岁的曹云奇称呼她为“师妹”,那么理论上田青文还没到二十三四岁。但按《飞狐外传》中胡斐救苗人凤的那次,田青文客串出场,她已经有“十六岁左右”(旧版)/“十五六岁”(新修版)。十年之后的《雪山飞狐》,她应该是二十五六岁,比曹云奇还大……

第二回,玉笔山庄的于管家告诉宝树,主人除了苗人凤之外,还约了很多高手。旧版中是青藏派玄冥子道长、昆仑山灵清居士、河南太极门蒋老拳师,新修版改为青藏派玄冥子大师、昆仑山灵清道长、河南无极门姜老拳师。

第二回,于管家说到连兴汉丐帮范帮主也会来时,刘元鹤微微一惊,因为上个月他们大内十八侍卫在赛总管的带领下捉住了范兴汉。新修版中赛总管在这里有名字,叫赛赫图。

第三回,苗若兰送了一对玉马给左右双僮,但双僮知道她是苗人凤的女儿之后,把玉马留下就走了。旧版中一句话也没说,新修版说了一句:“多谢了!不过我们不敢领受,请您原谅。”

第三回,周云龙打开了铁盒,大家看到了宝刀。旧版中说刀鞘生满铜绿铁锈,除了镶有一块红宝石外,只是平平无奇的一把旧刀。新修版改为刀鞘是牛皮所制,边镶铜铁,生满铜绿铁锈,只平平无奇的一把旧刀。

第三回,宝树说:“当年九十八寨响马、二十四家寨主结义起事,群推李自成为大元帅。他后来称为闯王……”云云,新修版改为他说:“当年一十三家大豪、二十四家寨主结义起事,群推高迎祥为大元帅,天启九年高迎祥战死,李自成继为首领,后来称为闯王……”

第三回,飞天狐狸周年忌日,飞天狐狸之子来找苗、范、田三位叔叔。旧版中席间一个峨嵋派的高手出言得罪飞天狐狸之子,被他打了六记耳光,新修版改为了昆仑派的。

第三回,平阿四出场。旧版中说他年纪已老,新修版改为已过中年。

第四回,苗人凤和胡一刀第一次激斗,打到中午,罢斗坐下来吃饭。胡一刀吃了很多,苗人凤只吃了两条鸡腿。胡一刀说你吃得太少,难道我老婆做的菜不好吃?苗人凤 于是又夹了一大块羊肉吃了。旧版中他说了一句“很好”,新修版他还多说了一句“胡大嫂,多谢”。这也许是他第一次喊“胡大嫂”?求细节帝。

第五回,平阿四提起当年胡一刀说的闯王宝藏的秘密,李自成在退出北京的时候让部下把财宝藏在一个密地。由于藏宝地是在辽东,正是满清大本营所在地,闯王这个宝藏藏的地方够神奇的。新修版加以说明,说李自成就是故意把宝藏藏在满清根本重地,清兵此后在山西、陕北去找,什么东西都没找到。

第六回,山下飞来的白鸽带来了丝线,丝线后连着粗一点的丝线,粗一点的丝线后面连着更粗一点的丝线……旧版中只说丝线后面是“一根较粗的丝索,待那丝索收尽,又引上一根极粗的绳索”,新修版对材料加以说明,“较粗的丝索”是麻绳,“极粗的绳索”是皮麻混编的。

第六回,苗若兰会胡斐,以汉琴下酒。胡斐少年时专心练武,读书少。旧版中说他“二十余岁后颇曾读书”,新修版说“后来两个红颜知己一出家为尼,另一为救他而丧生,他伤心失意之余,只觉平生武功,带给自己的尽为忧伤愁苦,人生于世,到底该做何事,苦思无得,求师不遇,便只有向书本中探索”。

第六回,苗若兰奏《善哉行》,胡斐以《善哉行》答谢。新修版对胡斐唱的加以说明,说的是赵宣子和灵辄的故事:灵辄肚子饿,赵宣子请他吃饭,又让他打包回家给他妈吃,后来赵宣子遇到危难,灵辄拼死捍卫解救。

第七回,轮到陶子安说事儿。他拿出田归农临死前看的那张纸,上面写的是胡斐恭贺他封剑。新修版中胡斐在后面还有注:“胡斐者,大侠胡公一刀之子是也”。

第八回,众人仔细研究宝刀,想找到寻宝关键。那个著名的双龙抢珠花纹,旧版是雕镂在刀的一面,红宝石也是镶嵌在刀上,新修版改为是在牛皮刀鞘上。双龙刻画得十分粗糙,旧版未做说明,新修版加以解释,想是仓卒之际随手刻画。

第九回,胡斐在山洞里想刚才与苗若兰相会的情景。旧版中胡斐只想她是千金小姐,我是个浪荡江湖的苦命汉子,何苦没来由自寻烦恼?话虽这样说,可是烦恼来时岂能轻易摆脱得了?倘若一斩就断,那就不算是情丝了。新修版的胡斐想起来苗人凤在《飞狐》里面曾经将幼小的她交给自己,要自己保护她周全。想到这里,胡斐不由得满心温馨。

第九回,范兴汉被擒,赛总管每天命人溜须拍马,把范兴汉捧得如在云里雾里。赛总管亲自出马吹他比苗人凤还厉害。范兴汉心里舒服无比,心想苗人凤武功是真高,但自己就未必差他多少。新修版他甚至更想,近年来自己身体健壮,功力日增,说不定还能胜他一筹半分。

}

首先明确一点,金庸十四部小说各书武功体系有很大区别,其中有写作顺序前后的原因,也有小说所处时代不同的原因,以及小说本身渲染需要的原因,没有一套体系可以放之十四书而皆准,不独金庸,举个普遍的例子来说,在各种小说或影视剧中,清朝以前的武功都偏向玄幻神话一流,武林高手在天空中飞来飞去,举手投足便可造成山崩地裂不胜枚举,但是到了清朝时就本分了许多,武功又回归了贴身技击的范畴。清朝以前的高手使的是神功,清朝以后高手使的是功夫。个人认为,在金庸小说中,射雕三部曲明显是一个体系,或许天龙八部及笑傲江湖也勉强可以归入这个体系,碧血剑鹿鼎记是一个体系,侠客行、连城诀两部中篇自成体系,而书剑恩仇录与飞狐系列是一个体系。不同体系的小说中武功强弱无法进行确切的跨书比较,强行比较会造成许多认知上的麻烦,也必然有许多无法自圆其说的漏洞。
书剑恩仇录,雪山飞狐,飞狐外传三部书中相互关联,且三部书中主要人物交手次数频繁,因此可以做一个比较系统的综合排名,以下将对三部书中各档次人物武功做逐一分析:

楼主发言:1次 发图:0张 | 添加到话题 |

  金庸所有小说中,少林寺最风光的时候莫过于书剑恩仇录时期了,陈家洛领悟了庄子精义自创神功后,武功要强于张召重半筹到一筹,并略强于无尘,但即使如此,对上南少林达摩院首座天镜禅师,拼尽全力也不过接了四十来招,而且第一招硬接硬架便受内伤,即使考虑陈家洛已经闯了三关有所消耗,两人武功显然也差了不止一筹,能在书末主角武功大成之时还能让主角如此狼狈的,除了扫地僧之外,放眼金庸所有小说都可称绝无仅有,在三部书中也找不出任何一位高手可以做到四十来招能击败此时陈家洛的佐证,所以天镜名列第一当之无愧,虽然天虹并未出手,但身为少林寺方丈,天镜师兄,书里也写明天虹是少林第一高手,武功应至少不低于天镜,两人并列第一。
  2、天池怪侠袁士宵
  袁士宵在书剑恩仇录中出手不多,在排除南少林天镜、天虹之外,中当然以袁士宵为最高,袁士宵的代表作是在沙漠中与张召重口中论武,并以实际出手制服张召重证明他绝不是眼高手低,武功明显比张召重高了不止一筹,可以肯定张召重绝不能与他拆到百招以上,而陈家洛用上庄子中领悟出来的武功,与张召重也要在一百多招后才分胜败,则袁士宵也要高于书剑后期陈家洛,但袁士宵又明显不及天镜天虹,张召重在已经领教过袁士宵的厉害以后二次与关东三魔一起遇到袁士宵及阿凡提,对于两人武功差距应该有个大致了解,仍然心存侥幸加上关东三魔中一人或可与袁士宵打个平手,可见两人的差距虽大,但并不悬殊,即使张召重太过高估自己,与关东三魔联手齐上也敌不过袁士宵,但对比比他武功还要高的陈家洛在对上天镜禅师后的表现,恐怕即使给陈家洛三个三魔这样的帮手,他也绝不会产生能战平天镜禅师的念头,所以袁士宵显然又不及天镜天虹。

  3、苗人凤胡一刀胡斐
  由于是另一本书中的主要人物,接下来这三人与书剑中高手放在一起比较就难免会有争议,尤其是胡一刀苗人凤,没有与书剑中高手直接交锋的记录,好在还有胡斐这个与两书中人都交过手的纽带以及一些其他线索,个人认为雪山飞狐中与胡一刀交手时的苗人凤和后来与胡斐交手时的苗人凤武功不可等量齐观,具体分析如下:
  苗胡第一次交手时,我们只知道二人功力悉敌,江湖上一般好手与之有天壤之别,二人至少达到了顶级高手的水平,但是与红花会前几位当家以及袁士宵阿凡提天山双鹰张召重这些书剑的顶级高手(用顶级是为了与王剑英,陈禹这些飞狐外传中写明的一流高手及关东三魔这些书剑中说明的一等一好手相区别)相比若何,无法直接比较,胡一刀苗人凤与红花会群雄从时间上看属于同时代中高手,虽然苗人凤号称打遍天下无敌手,但很大成分上是激胡一刀出来决斗的激将法,苗人凤自己心里也未必真当回事,因此这里需要选择一个将书剑和飞狐相连的纽带,在雪山飞狐前期,最合适的纽带就是八卦刀商剑鸣。
  商剑鸣是书剑恩仇录中威震河朔王维扬的弟子,又与胡一刀决斗被杀,与三部书都有微弱联系,商的师傅王维扬是书剑中的顶级高手,武功与张召重相当,在飞狐外传里,明确提到商剑鸣并没有学到王维扬的绝技八阵八卦掌,商剑鸣死前不久曾与百步神拳马行空交手,马行空虽败但商剑鸣也受了内伤可见商的内力一般,在商家与小胡斐交手时,明确提到王剑杰当时的造诣已不下于当年的商剑鸣。因此商剑鸣只能归于金庸书中经常提到的所谓“一流高手”之列。与顶级高手差距很大。我个人认为商剑鸣的武功约与书剑中腾一雷,顾金标相当,胡一刀杀商剑鸣的时候已于苗人凤激斗一日,又一夜疾驰三百里用从苗人凤那里看来的苗家剑在第二十九招上杀了商剑鸣,胡一刀激斗一日后假定武功只恢复了八成,长途跋涉减去一成,用不熟悉的苗家剑再减去三成,那么对阵商剑鸣时应该还剩四到五成,另外商剑鸣有内伤在身,估计武功最多也就在平时的七八成左右,两人如果平手相斗,胡也不可能秒杀对手,在十招左右分胜败的可能性较大,腾一雷顾金标大约可以独力支撑双鹰级别的高手十几招以上,因此胡一刀和苗人凤比试时武功可能略高于无尘、双鹰、张召重等人,但尚不及袁士宵。
  再看在飞狐外传里的表现,钟氏三雄也号称当时江湖上的一流高手,苗人凤与胡一刀决斗之后不久,为救南小姐中了毒针后曾经坐着不动与三雄交手,依然可占得上风,相比陈正德空手不敌三魔更为高明,但是钟氏三雄惨败后尚苦练武功希望与苗人凤再决高下,说明苗人凤的武功尚未高到令他们觉得终生苦练也报仇无望的程度,这点比起袁士宵对三魔的震慑又有不及,当然更不及天虹天镜。
  到了飞狐外传书末的时候,这里就要借用胡斐做纽带来比较苗人凤与红花会群雄的高低了,胡斐当时的武功,拳脚功力在与陈家洛交手时书中写明输当时的陈家洛一筹,胡斐可以勉强接下无尘几百招快剑,则兵刃略逊无尘半筹,但苗人凤曾经说过,胡家刀法嫩胜于老,迟胜于急,胡斐以快刀与无尘以快打快,实际上并未达到胡家刀法大成时的境界,虽然这番道理胡斐已由苗人凤为其讲明,但由理论入实践需要时间,胡斐在飞狐外传书末显然尚未能完全融会贯通,起码在面对无尘这样的高手之时,快刀虽然境界低,但熟极而流,反而比境界更高的慢刀更管用,与令狐冲在对付成不忧时,虽然已经学会了独孤九剑,但是尚未纯熟,反而觉得后洞石壁所刻剑法胜算更大情形相同。因为无尘只能略强于使快刀的胡斐,对付胡一刀苗人凤决斗时功力刀法都较此时胡斐至少更高一筹的胡一刀苗人凤应该有所不及。而此时苗人凤比当年决斗之时又多了二十年苦练,光使用胡家刀法已可胜过无尘,在苗家武功上造诣只有更高,个人认为此时苗人凤武功已可直追袁士宵的境界。而飞狐外传书末的胡斐以于陈家洛和无尘分别交手情况来看,应该至少不低与未领悟庄子时百花错拳陈家洛的高度。
  到了雪山飞狐的时候,赛总管号称内外功均臻化境,满洲第一高手,有如此评价,即便不及张召重,至少也得与汤沛,海兰弼在伯仲之间,是货真价实的真正一流高手,但即便如此,联合了十一名江湖上的“一流高手”(虽然加了引号,可是书中对其中几名如蒋老拳师,灵清子评价不低,未必全是水货)以及六名宫内高手侍卫,对付苗人凤依然要用到阴谋诡计,则苗人凤的境界与飞狐外传书末又大不相同,在苗人凤解开穴道后,这些所谓的一流高手似乎单打独斗连他一招都接不住,显然境界远远高于空手不敌三魔的陈正德,对付言伯乾需要拆到三十招开外的文泰来,甚至也要强于张召重寄望与三魔一人联手或可战平的袁士宵,威势仅次于四十招败陈家洛的天镜。这时的苗人凤,才真正担得起“打遍天下无敌手’的称号。
  雪山飞狐时期的胡斐,很多人认为与当时的苗人凤水平相当,其实不然,书中写道两人“要凭招数上胜得对方,极是不易”,姑且可以认为拳脚功夫在一个档次,但又多处写明胡斐自认功力不及对方,甚至说胡斐功力火候未臻上乘。当然这个上乘的标准相对于金庸轻易派发一流高手称号可能定的过于苛刻了,但是从胡斐和苗人凤分别对赛总管带来的高手上看,从胡斐的内心感觉来看,从二人拳脚实战来看,胡斐的内功肯定要低于苗人凤一筹。最后能抢了苗人凤的先着是因为事先知道苗人凤的破绽所在。胡斐在此时武功应不低于胡一刀当年,但比起苦修二三十年的苗人凤却确实低了一筹。

  陈家洛的武功在此前已多次提到过,在习的庄子精义之前略不及张召重,在刚习的庄子精义后胜张召重一筹,并略胜也可勉强胜张召重一筹的无尘, 在飞狐外传书末,至少可高出无尘半筹。个人认为飞狐外传末大约与胡一刀武功相当。
  阿凡提与袁士宵在塞外齐名,武功自然不会比袁士宵差的太多,阿凡提曾持锅与张召重空手相斗,虽然稳胜张召重,但并不算太轻松,不及袁士宵对张召重的压倒性优势,至多于刚习的庄子精义时的陈家洛对张召重优势相当(张召重对阿凡提是空手对铁锅,对陈家洛则是凝碧剑对空手),无尘在黄河边与宝剑在手的张召重交手明显胜出,在长剑被凝碧剑削断还可踢中张召重一腿。后来张召重自认逊无尘一筹。且无尘不独剑法精强,腿上功夫在与陈正德张召重比试时一施展出来便大占优势,个人认为无尘与阿凡提武功在一个档次上。

  6、赵半山、天山双鹰
  评价赵本山要从几个方面综合考虑,赵半山剑法最弱,掌法次之,暗器最强,在双鹰闯六和塔时,赵半山与关明梅斗剑吃了点小亏,并自认可能不及陆菲青,在飞狐外传里赵半山显示了极高深的武学修养和太极拳功夫,但毕竟对的是陈禹这样的二流角色,对真正的顶级高手效果如何无从得知,但暗器功夫当真超凡脱俗,他的飞燕银梭连张召重都躲不过,综合来看,发挥出全部实力的赵本山要稍强于张召重一点。陈正德在六和塔与无尘斗剑时,虽然不能算分了胜负,但第一次吃了点小亏,第二次地形稍不利便显露败相,最后还要靠无尘救命,终究逊无尘半筹。关明梅姑且认为他和丈夫武功相当,三人武功基本相当。
  7、王维扬、张召重
  张召重几乎与书剑中所有顶级高手交了手,是评价书剑高手层次最理想的模板,前面已经多次提过,不再赘述。王维扬在狮子峰和张召重相斗虽然胜了,但张召重此前曾被陈家洛和文泰来打伤。两人并非平手相斗,江湖上对两人并称还是基本准确的。
  8、陆菲青、马真、白振
  马真书中写明不及张召重,陆菲青在看陈家洛与张召重最后一次交手时,看到张召重的剑法暗暗心惊,认为张召重的剑法已经隐隐超越其师壮年水平,说明张召重武功也在陆菲青之上,白振与未到玉山前的陈家洛势均力敌,三人均被张召重这一级别稍弱半筹。
  9、文泰来、周仲英
  奔雷手文泰来与张召重交手几次,或身负重伤,或镣铐在身,因此输了也做不得准,但从他格毙言伯乾需要三十来招看,他离天山双鹰这样级别的高手还有一定差距,也不及书剑开卷时陆菲青对焦文期的表现,言伯乾武功与腾一雷顾金标相若,而双鹰若使出三分剑术,三魔与之单打独斗是接不到二十招以上的。周仲英敌不过使用刚出道时陈家洛的百花错拳,两人也勉强可称顶级高手,但离顶级高手的平均水平尚有差距。

  10、常氏兄弟、汤沛、海兰弼、赛总管、德布、袁紫衣
  常氏兄弟两人齐上略强于张召重,汤沛刚出场时声势很大,依稀有当年张召重风范,英雄大会上一大帮掌门人给他抬轿搭桥,但越到后来越露怯,和海兰弼一起与常氏双雄对掌就落了下风,最后死在袁紫衣手里书中虽然提到袁紫衣是用计,但在英雄大会的时候也提到了两人各有所长,一二百招之内难分胜负,可见两人水准差相仿佛,而袁紫衣要略逊胡斐半筹,也自称打不过陆菲青,海兰弼与汤沛表现相当,赛总管和德布都先后号称满洲第一勇士,雪山飞狐对赛总管一开始评价很高,称“内外功均臻化境”,但实战表现太差,德布可以接的住无尘几十招,这些人要明显低于以上顶级高手,但武功仍远在所谓的江湖一流高手之上。

  11、田归农、腾一雷、顾金标、言伯乾、焦文期、韩文冲、霍青桐、余鱼同、商剑鸣、王剑英、王剑杰、周铁鹪、曾铁鸥、刘鹤真、陈禹、卫春华、杨成协、章进、钟氏三雄、宝树、楮圆、龙骏、杜希孟、蒋老拳师、灵清子等等
  有很多人前已论及,共同特点是要明显高于英雄大会中掌门人的平均水平,是标准的书剑和飞狐外传中所谓的一流好手,霍青桐和余鱼同排在这个位置是根据在书剑中表现出来的水平,估计到了飞狐外传武功肯定会有精进,但没有再出过手无法判断,就以书剑中表现出来的水平来排。
  12、哈合台以及阎氏双魔、骆冰、李沅芷、徐天宏、石双英、孟健刚、安健雄、万庆澜、心砚、彭三春、凤天南、马行空、秦耐之、殷仲翔、刘元鹤、殷吉、阮士中、陶百岁以及英雄大会中的一般掌门人
  江湖上小派掌门人水平,李沅芷徐天宏各有名师指点,到了飞狐外传应该高于这个水平,但没有出手,也根据书剑表现暂列为这个等级
  13、商宝震、周云阳、曹云奇、陶子安、田青文、成煌、聂钺、徐峥等等
  这些人勉强可以称得上江湖好手,宫中一般侍卫也是这个水平

  综合来看(除第六等以下以外,同一档次排在前面的要稍强于后者),三部书中各档次高手分档排名如下:
  第一等;天虹、天镜、与胡斐最后决斗时的苗人凤;
  第二等:袁士宵、飞狐外传中的苗人凤、飞狐外传中的陈家洛、雪山飞狐中的胡一刀、苗人凤、胡斐;
  第三等:阿凡提、初习庄子武功的陈家洛、无尘;
  第四等:天山双鹰、赵半山、王维扬、张召重、陆菲青、马真、飞狐外传末的胡斐、初出道时的陈家洛、白振、文泰来、周仲英
  第五等:赛总管、常氏兄弟、汤沛、海兰弼、袁紫衣、德布
  第六等:、田归农、腾一雷、顾金标、言伯乾、焦文期、韩文冲、霍青桐、余鱼同、商剑鸣、王剑英、王剑杰、周铁鹪、曾铁鸥、刘鹤真、陈禹、卫春华、杨成协、章进、钟氏三雄、宝树、楮圆、龙骏、杜希孟、蒋老拳师、灵清子等等
  第七等:哈合台以及阎氏双魔、骆冰、李沅芷、徐天宏、石双英、孟健刚、安健雄、万庆澜、心砚、彭三春、凤天南、马行空、秦耐之、殷仲翔、刘元鹤、殷吉、阮士中、陶百岁以及英雄大会中的一般掌门人
  第八等:商宝震、周云阳、曹云奇、陶子安、田青文、成煌、聂钺、徐峥等等
  以上排名如有不妥之处,欢迎大家根据原书提出批评讨论指正

  不过,我认为袁士宵是这三部的第一,天虹、天镜差他三分。
  雪山飞狐之中,胡斐、苗人凤、陈家洛应该都差不多了。
  王维扬比张昭重强。

    王维扬比张昭重强。
  王维扬和张召重谁强谁弱就是见仁见智了,总之王维扬至少不弱于张召重

  作者:不知道还有理了 回复日期: 13:57:19 
  首先还是从张召重与袁士宵的嘴上比武说起,张召重与袁士宵口头比武到底拆了多少招,书上并未写明,但是要注意,在袁士宵和张召重比试中间,关东三魔中顾金标哈合台先是听的一头雾水时,两人已经拆了五六招,继而腾一雷又向二人解说,光这段时间起码也已经拆了八九招,而这也只是占用两人拆招的一小部分时间而已,因为以后又说“两人越说越快”,再之后“两人口上又拆了数招”,其实书中光确知的招数基本也快到十招,所以袁士宵和张召重前后决计不可能只拆到十招左右。
  假定张召重如你所说,只是袁士宵十合之将,那么他在后面再遇见袁士宵时寄望联手三魔一人与袁士宵或可战成平手,就算张召重再自负,再眼高于顶,也显得太不合情理,以张召重的武功见识,就算武功不及对手,眼力总是有的,袁士宵和三魔的武功如何大致都有个了解,三魔中任何一人,单打独斗恐怕都接不到他自己二十招开外,他又只能接袁士宵十来招,那两人联手和不联几乎对袁士宵不产生任何影响。而且最重要的是,袁士宵与阿凡提在二次见到张召重的时候,自己对张召重与关东三魔的武功差距也有个估量,原文如下:袁士霄大怒,心想:“那三人能力敌群狼,倒也都是硬手,他们四人齐上,我一人可对付不了,但有大胡子相帮,那也成了。”哼了一声,说道:“要杀你这恶徒,也用得着依多取胜?你们四人一齐上来,我只和这大胡子兄弟两人接着。你们四个家伙只要能和我们两人打个平手,就放你走路。”关东三魔联手不会超过陈正德的水平,张召重与陈正德也只是仿上仿下,那两人单打都连袁士宵二十招都接不住,对于水平差距如此之大对手的联手效果如何,可以参见关东三魔与天山双鹰的交手情况,关东三魔单打也正好是天山双鹰十余招左右的水平。从袁士宵的感受可以看到,张召重联手关东三魔中一人寄望与袁士宵打成平手,虽不中亦不远矣。
  关于袁士宵和张召重的口中比武,也不能仅以两人口中拆了多少招判定,我个人对两者口头比武的看法是:两人是从某一招如何拆解上手,张召重如同和袁士宵下一盘残棋,以袁士宵创百花错拳对各大门派武功的博学程度,对于张召重的武当派武功是知道根底的,张召重的武当派功夫会怎样出招每招改如何应对,他事先已经研究过无数次,张召重对于袁士宵的武功则并不了解,张召重实际是在按袁士宵设计的棋路一步步下下去,在这种情况下能走到多少步就看张召重的功力如何了.但既是残棋,下到这一步也是需要时间的。
  如果依照这种逻辑,在袁士宵和马真比试时,如果袁士宵一上来就问“:“我右手以绵掌‘阴手’化解你的擒拿,左肘直进,撞你前胸……”但是这‘肘锤’只是虚招,待你含胸拔背,我左掌突发,反击你面门。”这招马真化解不开,是否能说明马真连袁士宵一招都接不住?如果袁士宵一上来就对张召重窜进‘贲’位,足踢‘阴市’,又点‘神封’,张也化解不开,是否能说明张其实连袁士宵一招都接不住?
  再者,阿凡提与袁士宵交好,以袁士宵的性格狂傲,他的朋友不会差到他一筹以上吧?但阿凡提持锅与空手张召重动手时,虽然阿凡提武功明显高出,但绝不悬殊,张召重甚至还对空手斗铁锅败了有些不服,另外袁士宵创百花错拳用意是为了让情敌陈正德输的无比难看,如果陈正德连他二十招都接不到,百花错拳不创也罢,还怕不能戏弄陈正德么?二十招都接不到的对手,差距在两筹以上,那袁士宵和马真张召重等人根本没有印证武功的必要

  要证实陈家洛如果在钟声止歇还能拆解下去,如果没有旁白,那么天镜自己应该会提及,但天镜以后的说法似乎也在默认陈家洛再斗是接不下去的。
  一、庖丁拳法要靠音乐才能完美发挥,钟声已止,以后的节奏就未必再那么好了。
    二、之前天镜的承诺:【这样吧,你能和我拆十招不败,就让你过去。】”此时已远过十招,自己已经胜利。
    三、天镜之后还有一关,陈家洛不知天镜会容他休息,也不知天虹并不跟他动手,不可能在天镜这一关就拼到自己力竭势穷。
    四、天镜本来就是前辈高手,在他面前自承落败也不丢人。
  这四条理由条条都有一定道理,但都不能证明陈家洛真的可以再接续下去,尤其是第一条,似乎反而证明陈家洛如果不以钟声应和,能不能接到天镜四十招都是问题,他斗张召重时,也是有余鱼同吹笛应和的,可见音乐对其武功大有加成作用。但最能说明问题的,还是他以百花错拳硬接一招便受内伤,这就绝对不是一筹以内的差距了,参见我此前对于袁士宵和张召重的论述,而袁士宵对此时的陈家洛其实武功差距也就至多一筹而已。

  如果关东三魔平均能接袁士宵十招,依据supervis的算法,关东三魔联手,都已经能与袁士宵打个平手了,要是配合再默契一些,袁士宵反而要败阵。
  再加上一个更强的张召重,就算他能接袁士宵二十招好了,那么他与关东三魔联手,已经大大的胜过袁士宵了。

    天镜道:“【西域有此精妙掌法,令我大开眼界。你如一上来就用这掌法,手臂也不会受伤了】。”
  天镜自始自终只对陈家洛这套掌法称赞有加,并非对陈家洛实际武功的赞誉,与之类似的例子,比如说神雕侠侣中洪七公和欧阳锋在华山顶上齐声称赞藏边五丑内功很好,从藏边五丑功力上来说与二人相比绝无任何可取之处,二人称赞的是五丑这套内功本身不下于他们修炼的内功。
  陈家洛的掌法远优与天镜,书中没有任何证据支持。
  至于说袁士宵说:“【不是我教的,我也教不出来。】”,那是理所当然,因为根本不是他这一派的武功,他当然教不出来。除此以外,不能说明任何问题。

    如果关东三魔平均能接袁士宵十招,依据supervis的算法,关东三魔联手,都已经能与袁士宵打个平手了,要是配合再默契一些,袁士宵反而要败阵。
    再加上一个更强的张召重,就算他能接袁士宵二十招好了,那么他与关东三魔联手,已经大大的胜过袁士宵了。
  他们三人联手,不说对袁士宵,只要不是兵刃对空手,连陈正德都打不过

    先从低的说起。书剑、雪山飞狐、飞狐外传三部的人物互有关联,可以视为处于同一水平线上。个人觉得书剑可能要略逊一筹,因为里面最牛的三个人物之中的两个,无尘与陈家洛(另一个是袁士霄),在十年之后,重新出现在飞狐外传中时,与并未达到颠峰的胡斐交手没有明显的优势,因此基本可以认为胡一刀、苗人凤、最后阶段的胡斐武功都是在书剑人物之上的。至于为什么认为这三部的武功水平比较低,可以从下面两段话中看出:
    1“数招之后,罗信见有可乘之机,右拳挥出,料到陆菲青必向左避让,随即伸手向他左肩抓去,一抓到手,心中大喜,哪知便是这么一抓,自己一个肥大的身躯竟平平的横飞出去,蓬的一声,重重实实的摔在两丈之外。他但觉眼前金星乱迸,双手一撑,坐起身来,半天摸不着头脑,傻不楞的坐着发呆,喃喃咒骂:“妈巴羔子,奶奶雄,怎么搅的?”原来陆菲青使的是内家拳术中的上乘功夫,叫做“沾衣十八跌”。功力深的,敌人只要一沾衣服,就会直跌出去,乃当年“千跌张”传下的秘术,其实也只是借势用劲之法。陆菲青的功力还不能令敌人沾衣就跌,但罗信出尽气力来抓,手一沾身,就被他借劲掼出。”陆菲青在书剑中已是一流高手,但他所会的也只不过借势用劲摔出敌人而已,而在天龙、笑傲、射雕三部中,身体不动纯以内力震伤敌人的例子比比皆是,差距可谓大矣。
    2“阎世章听童兆和这么骂,本想过去瞧瞧是甚么脚色,但转念心想,对方能点穴。武功定然甚强,自己过去多半讨不了好,兄长又死了,没了帮手,跨出一步又退了回来。”在这里能点穴就已经算是高手了,而在笑傲中任我行与左冷禅比武时,作者可是明确说被点中穴道是三流角色的比武中才会出现的情形。

    鹿鼎记与碧血剑也是互有关联,而且碧血剑中的顶级人物归氏夫妇在鹿鼎记中也仍然是顶级人物,因此这两本书的武功整体来说也基本在同一水平线上,很难分出高低。虽然归辛树在鹿鼎记中可能稍逊九难与洪安通,但一来当时归是廉颇老矣,二来碧血剑中一直没出过手的穆人清有可能也比归强一点,所以总体来说二书中顶级高手的平均水平大致是差不多的。这两本书与上面提到的三本其武功水平无疑在十一本书中算是低层次,但两个系列孰高孰低?下面我来详细比较一下。
    1“矮胖子怒极,两边腮帮子高高胀起,喝道:“混帐小子,谁说我不是这两张牌?”拿起一对梅花,随手翻过,在身前桌上一拍,又翻了过来,说道:“刚才我就拍过一拍,留下了印子,你倒瞧瞧!”只见桌面牌痕清晰,一对梅花的点子凸了起来,手劲实是了得。韦小宝张口结舌,说不出话来。那乡农道:“对,对,是老兄赢。这里是一百两银子。”拿过一只银元宝,送到矮胖子身前,跟着便将三十二张牌翻转,搓洗了一阵,排了起来,八张一排,共分四排,摆得整整齐齐,轻轻将一叠牌推到桌子正中,跟着将身前的一大堆银子向前一堆。韦小宝眼尖,已见到桌上整整齐齐竟有三十二张牌的印子,虽然牌印远不及那对梅花之深,只淡淡的若有若无,但如此举重若轻的手法,看来武功不在那矮胖子之下。他将牌子一推,已将牌印大部分遮没。韦小宝一瞥之就际,已看到一对对天牌、地牌、人牌全排在一起,知道那乡农在暗中弄鬼。
    2这一方牌已经赌完,韦小宝向那乡农道:“请老兄洗牌叠牌,还是老样子。”那乡农一言不发,将三十二张骨牌在桌上搓来搓去,洗了一会,叠成四方。韦小宝吃了一惊,桌上非但不见有新的牌印,连原来的牌印,也给他潜运内力一阵推搓,都己抹得干干净净,唯有纵横数十道印痕,再也分不清点子了。
    3周铁鹪拿起骰子,随手一掷,掷了个七点,让胡斐拿第一手牌,自己拿了第三手,轻描淡写的一看,翻过骨牌,拍拍两声,在桌上连击两下。众人呆了一呆,跟着欢呼叫好,原来四张牌分成一前一后的两道,平平整整的嵌在桌中,牌面与桌面相齐,便是请木匠来在桌面上挖了洞,将骨牌镶嵌进去,也未必有这般平滑。但这一手牌点子却是平平,前五后六。胡斐站起身来,笑道:“周大爷,对不起,我可赢了你啦!”右手一挥,拍的一声响,四张牌同时从空中掷了下来,这四张牌竟然也是分成前后两道,平平整整的嵌入桌中,牌面与桌面相齐。周铁鹪以手劲直击,使的是他本门绝技鹰爪力,那是他数十年苦练的外门硬功,原已非同小可,岂知胡斐举牌凌空一掷,也能嵌牌入桌,这一手功夫更是远胜了,何况周铁鹪连击两下,胡斐却只凭一掷。
    以上1、2引自鹿鼎记,3引自飞狐外传。鹿鼎记中的一流高手瘦头陀、胡逸之(照书中描写看应该与陈近南、冯锡范、张淡月等人是处于一档次的,仅逊于洪安通与九难而已)只不过用牌在桌上留下印记,以及把印记抹掉而已,虽不能断定这是他们全力施为的结果,但毕竟与胡斐凌空一掷嵌牌入桌的表现相差太远,况且当时胡斐武功并未大成,论武功在飞狐外传中的地位怎么也不会高过鹿鼎记中的瘦头陀与胡逸之,从这两个赌牌情节来看,飞狐系列的武功水平应该在鹿鼎系列之上。

  作者:伯尔弟爱多华 回复日期: 18:24:07 
    作者:hyyuio 回复日期: 18:20:05 
      如果关东三魔平均能接袁士宵十招,依据supervis的算法,关东三魔联手,都已经能与袁士宵打个平手了,要是配合再默契一些,袁士宵反而要败阵。
      再加上一个更强的张召重,就算他能接袁士宵二十招好了,那么他与关东三魔联手,已经大大的胜过袁士宵了。
  三魔最强也只是接陈正德十来招的水平,怎么可能接的了袁士宵十招,尤其是哈合台,恐怕是被袁秒杀的水平

  到了飞狐外传书末的时候,这里就要借用胡斐做纽带来比较苗人凤与红花会群雄的高低了,胡斐当时的武功,拳脚功力在与陈家洛交手时书中写明输当时的陈家洛一筹,胡斐可以勉强接下无尘几百招快剑,则兵刃略逊无尘半筹,
  胡斐逊色陈家洛可不止一筹啊。陈家洛是坐着出手的,而且很轻松愉快,明显未尽全力,胡斐出手对付的是“福康安”,明显是全力以赴。
  “相较之下虽是胜败未分,但一个出全力以搏击,一个随手挥送,潇洒自如,胡斐显已输了一筹。”一个坐着,一个站着,站着的输了一筹,不见得是只逊一筹啊。
  因为无尘只能略强于使快刀的胡斐,对付胡一刀苗人凤决斗时功力刀法都较此时胡斐至少更高一筹的胡一刀苗人凤应该有所不及。
  这个不是略强啊。“这独臂道人的功力实比胡斐深厚得多,倘若并非快斗,胡斐和他见招拆招,自求变化,独臂道人此时已然得胜。”

  作者:比牛还牛 回复日期: 18:25:15 
      先从低的说起。书剑、雪山飞狐、飞狐外传三部的人物互有关联,可以视为处于同一水平线上。个人觉得书剑可能要略逊一筹,因为里面最牛的三个人物之中的两个,无尘与陈家洛(另一个是袁士霄),
  天虹天镜阿凡提都没了

  大体上不错,但自己揣测的地方也不在少数,武功排名,如果自己揣测太多,难免不够客观了。

  在射雕《湍江急流》激流一章,郭靖单人恐怕顶不了裘千仞百招,黄蓉伤势未愈,大概顶不了裘千仞三招,但郭靖、黄蓉联手,却打得裘千仞败退。
  联手武功的合成,真不好说,我也是看了supervis的《武功衡量算法》之后,才有一些比较清晰的看法。
  比如慕容复、游坦之围攻萧峰,他们单人都顶不了萧峰十招,但一联手,萧峰反而难以抵敌。
  除非袁士宵能够秒杀关东三魔,否则即便张昭重仅能接袁士宵二十招,但张昭重与关东三魔联手,袁士宵都不一定能必胜。

  作者:比牛还牛 回复日期: 18:26:13 
  我在首贴说了,不同的小说中人物的武功水平是不能随便加以比较的,否则会有太多无法自圆其说的矛盾,书剑恩仇录和飞狐系列联系还算紧密,所以我才放到一起比较,

  作者:不知道还有理了 回复日期: 18:46:40 
    袁在书剑中第一高手的位子是很稳牢的。无人可以撼动。第一档次,才轮到天虹和天镜。
  袁比陈正德强可不能说明他比天虹天镜强

    在射雕《湍江急流》激流一章,郭靖单人恐怕顶不了裘千仞百招,黄蓉伤势未愈,大概顶不了裘千仞三招,但郭靖、黄蓉联手,却打得裘千仞败退。
    联手武功的合成,真不好说,我也是看了supervis的《武功衡量算法》之后,才有一些比较清晰的看法。
    比如慕容复、游坦之围攻萧峰,他们单人都顶不了萧峰十招,但一联手,萧峰反而难以抵敌。
    除非袁士宵能够秒杀关东三魔,否则即便张昭重仅能接袁士宵二十招,但张昭重与关东三魔联手,袁士宵都不一定能必胜。
  我没看过射雕金庸新修版,老版可不记得有”在射雕《湍江急流》激流一章,郭靖单人恐怕顶不了裘千仞百招,黄蓉伤势未愈,大概顶不了裘千仞三招,但郭靖、黄蓉联手,却打得裘千仞败退“。这么一节了。
  我也没有看过supervis的算法,但是射雕中最明显的联手武功合成例子,是全真七子结成天罡北斗阵才能与五绝相当,类似的例子还有郭靖在蒙古大营独斗金轮法王等等。

    论实战,袁士霄出手秒败张召重。论武理,张召重有思索时间也没顶过袁士霄二十合。而陈家洛轻松顶了天镜四十合。
    论内力,陈家洛在袁士霄门下不过学了十年,袁士霄数十年功力。要说陈家洛只逊袁士霄一筹。嘿嘿,那老袁也真白活了。
  这一点我已经说过很多次了,如果袁对张都能真的一招剩胜,那更不用说关东三魔了,你能举出金庸任何一部书中一位高手对四个都能一招取胜的敌手联手不敌的情况么?

  作者:白白的白衬衣 回复日期: 18:46:41 
    大体上不错,但自己揣测的地方也不在少数,武功排名,如果自己揣测太多,难免不够客观了。
  这也没有办法,因为毕竟是不同的三部书,而且书剑和雪山联系非常小,非常不好判断

  射雕那一段情节,三个版本都没什么改变的,不过名字我记错了,应该是《湍江险滩》:
  1、郭靖道:“不错,在洞庭君山和铁掌峰上,我都曾和他对过一掌,【若是打下去,五十招之内,或许能和他挤成平手,但一百招之后,多半便挡不住了】。今日我见了一灯大师替你治伤的点穴手法……”黄蓉大喜,抢着说道:“你就学会了?你能胜过那该死的裘铁掌?”
  2、裘千仞与郭靖对掌,本已渐占上风,但黄蓉使打狗棒法上来加攻,【他以一敌二,十余招以后,不由得左支右绌】,绕着船舷不住倒退,他背心向着江面,教黄蓉攻不到他后背。

  作者:不知道还有理了 回复日期: 19:07:21 
    而且关键在于,张召重的自忖并不等于真实实力的反映。他跟老袁的动手一招即分胜败,而口头论武是显不出功力差距的。他并不知道老袁功力究竟多深,老袁也犯不着出全力一巴掌拍死他。老袁后来一发威,滕一雷手都没还就给摔死了。那滕一雷可是关明梅出绝招都没拿下的人物。老袁教了十年的徒弟跟张召重功力相差不远。老袁狂怒之下可以打死陈正德。这个表现,绝不是所谓的“只比后期陈家洛强一筹”,而是强一档。有生之年,陈家洛是否能达到袁士霄还是未可知数。
  袁士宵一招掷死腾一雷不是平手相斗,是偷袭。
  关明梅出尽绝招还拿不下腾一雷?腾无非才接了三分剑术几剑而已,如果连十招都接不下,腾一雷可真是弱的难以形容了。
  袁士宵不用狂怒,照样可以打死陈正德。

    射雕那一段情节,三个版本都没什么改变的,不过名字我记错了,应该是《湍江险滩》:
    1、郭靖道:“不错,在洞庭君山和铁掌峰上,我都曾和他对过一掌,【若是打下去,五十招之内,或许能和他挤成平手,但一百招之后,多半便挡不住了】。今日我见了一灯大师替你治伤的点穴手法……”黄蓉大喜,抢着说道:“你就学会了?你能胜过那该死的裘铁掌?”
    2、裘千仞与郭靖对掌,本已渐占上风,但黄蓉使打狗棒法上来加攻,【他以一敌二,十余招以后,不由得左支右绌】,绕着船舷不住倒退,他背心向着江面,教黄蓉攻不到他后背。
  我对原书还真有点生疏了,既然如此,应该有这么一段吧。
  但还是不能与这里类比,因为郭靖的降龙十八掌和黄蓉的打狗棒法都不只是接裘千仞十招左右的水平,尤其是郭靖,已经能接到裘的五十招开外了。而你现在要讨论的是单打十招左右能取胜敌人联手的情况。
  再者,郭黄从招式上至少不输裘千仞甚至胜于裘千仞,而没有任何证据表明,张召重和关东三魔从招式上能胜于袁士宵,其实原书写明他们从招数上也远不及袁士宵

  作者:不知道还有理了 回复日期: 19:23:14 
  绝招是什么概念?那必然是比寻常招数更强的招数。
  天山双鹰诛杀顾金标的时候,哈合台挡的关明梅三分剑招比腾一雷还多
  这边关明梅和哈合台也动上了手。
  群雄各执兵刃,慢慢围拢,监视着张召重。李沅芷的剑
  借了给张召重,陆菲青把在杭州狮子峰上夺自张召重的凝碧
  顾哈两人情急拚命,勉强支持了十余招,双鹰的三分剑
  术愈逼愈紧,两人只有招架的份儿。剑光飞舞中只听陈正德
  一声猛喝,顾金标胸口见血。陈正德接着又是一剑,指向对
  方下盘。顾金标向左急避,陈正德飞起一腿,扑通一声,水
  花四溅,顾金标跌入翡翠池中,一缕鲜血从池水中泛了上来。
  那边哈合台也已被关明梅剑光罩住。
  但再斗下去是个什么结果,是很明白的事

  作者:白白的白衬衣 回复日期: 18:45:17 
    到了飞狐外传书末的时候,这里就要借用胡斐做纽带来比较苗人凤与红花会群雄的高低了,胡斐当时的武功,拳脚功力在与陈家洛交手时书中写明输当时的陈家洛一筹,胡斐可以勉强接下无尘几百招快剑,则兵刃略逊无尘半筹,
    胡斐逊色陈家洛可不止一筹啊。陈家洛是坐着出手的,而且很轻松愉快,明显未尽全力,胡斐出手对付的是“福康安”,明显是全力以赴。
    “相较之下虽是胜败未分,但一个出全力以搏击,一个随手挥送,潇洒自如,胡斐显已输了一筹。”一个坐着,一个站着,站着的输了一筹,不见得是只逊一筹啊。
    因为无尘只能略强于使快刀的胡斐,对付胡一刀苗人凤决斗时功力刀法都较此时胡斐至少更高一筹的胡一刀苗人凤应该有所不及。
    这个不是略强啊。“这独臂道人的功力实比胡斐深厚得多,倘若并非快斗,胡斐和他见招拆招,自求变化,独臂道人此时已然得胜。”
  胡斐对陈家洛,陈家洛随手推送是显得比胡斐高明,但他坐在马上,与身在空中的胡斐对掌其实是占了便宜,因为胡斐在空中无法借力。绕是如此,胡斐也不过是气血翻涌,汤沛和海兰弼与常氏双雄对掌,汤海二人可也是气血翻涌,你说汤海二人是不是与常氏双雄有档次上的差距呢?
  胡斐对无尘,这里主要是用来说明此时苗人凤与无尘的差距,不管怎么说,胡斐接到了无尘五百招都并没有真败,两人还都”但那道人已是额头见汗,胡斐亦是汗流浃背,两人
  都可听到对方粗重的呼吸“可见无尘虽然确实比胡斐强,但也只是略胜胡斐半筹而已。
  差距在一筹的对手交手,是不可能打到这么多招数的,无尘也不至于额头见汗,呼吸粗重。
  苗人凤光胡家刀法的境界就远在胡斐之上,功力比无尘只强不弱,他稳胜无尘应该没有什么问题

  实话说我真的不明白你是啥意思了。
    我三番五次的重申:三魔的确不如双鹰。
    但同时也强调,三魔并非你想象的那么弱到可以忽略。
    而你此时举出哈合台一人独战关明梅的例子,这不是打你自己的脸么?
    我从来也没说过滕一雷能打赢关明梅啊。
    问题在于:差距究竟多大。
    何况此时关明梅使得可是绝招?
    绝招跟普通招数有没有区别?
  我举哈合台挡关明梅的招数更多的例子,一是说明关明梅对腾一雷那八剑可并没有出尽绝招,二来是说明哈合台即便接下了开头十来招,以下可是立时就支持不下去了,立马就要被关明梅杀掉。而你的意思是腾一雷大概还可以多接关明梅许多招去。
  与腾一雷武功差不多的顾金标,单独对上陈正德十几招就被杀掉了,所以他们单打独斗是支撑不过二十回合以上的。
  而第一次陈正德独占三魔不敌,最大的原因是空手对兵刃吃了大亏

  作者:不知道还有理了 回复日期: 19:32:40 
  呵呵,我完全不觉得你举郭靖对上欧阳锋对上裘千仞有什么矛盾的地方,郭靖当时可只是逊一筹的人物啊!是至少对二人能撑到三五十招的水平,而按你的说法,张召重对袁士宵可不是这个水平,是连袁二十招都接不到的水平,你前面可又说了,袁是可以秒腾一雷的,郭与三丐联手欧阳锋只是不能稳胜而已,张与三魔联手袁士宵直接说自己根本不成。那么你不是用这两个例子来证明张召重与袁士宵其实连一筹的差距都没有么?
  其实还有一点,我与几位说了半天,大体上举例子不离书剑等三书这个范畴,而各位一再用射雕等三书以外的例子来反驳我,我个人认为,用不同体系的小说引证的可信度是有待商榷的

  今天先不说书剑等三书以外的五台,再举几个例子,以说明在书剑等三书中联手根本没有几位想象的那么可怕的加成:
  先说书剑中,文泰来可远没有到袁士宵的水平,这个大家承认吧,看看他对群攻的表现:
  奔雷手大展神威,顷刻间连毙三敌,眼见顾金标和言伯
  乾左右攻来,知道这两人乃是劲敌,迥非适才三人可比,忽
  地退后一步,顺手举起供桌上的一只大香炉,向顾金标猛掷
  过去。这香炉重达七八十斤,加上这急掷之势,顾金标哪里
  敢接,忙斜身闪避。香炉急掷之势不停,直向滕一雷飞去。滕
  一雷被顾金标遮住目光,等他跃开时,香炉已到眼前。哈合
  台急叫:“老大,留神!”滕一雷不及避让,提起独脚铜人猛
  力一击,只见砰的一声大响,石香炉被击成数块,石屑香灰
  这时言伯乾和文泰来已交上了手。余鱼同抢起一个鼓槌,
  站在文泰来身后卫护。滕顾两人脸上都被石屑擦伤数处。顾
  金标挺叉上前,正要加入战团,文泰来身法如风,在言伯乾
  脸前虚晃一掌,倏地抢到了哈合台身边。他观看情势,虽然
  已毙三人,仍是敌众我寡,而且其余五人武功似乎均非泛泛,
  必须出其不意再伤数人,才能取胜。他见哈合台与韩文冲两
  人站得较远,突然纵身过去,发掌打向哈合台后心。
  哈合台一矮身,让开了这掌,反手勾拿敌腕。文泰来见
  他手法快捷,“咦”了一声,左掌横过他面门,斜击对方项颈。
  哈合台又是一低头,伸手抓他手腕。文泰来见他每招出手都
  是擒拿手,可是手法甚怪,颇感惊奇。
  哈合台和文泰来拆了两招,两次都没勾住他手腕,这本
  是他百不失一的绝技,心中一惊,蓬的一声,背上已中了一
  掌。文泰来见这一掌居然没能将他打倒,更是惊奇,却不知
  哈合台虽在辽东多年,仍是依照蒙古人习俗,穿着牛皮背心。
  这一掌如中败革,文泰来还道他练有奇特功夫,哈合台
  却也一直痛到了前心,突往地下一坐,伸臂来抓文泰来腰侧。
  文泰来右掌翻过,“电母照镜”,横击对方脸颊。哈合台一侧
  头,已抓住他右腕,抬手把他甩起,正要掷向地下,忽然手
  腕一麻,半身酸软。
  余鱼同见文泰来遭危,大惊上来抢救,刚纵出一步,忽
  见文泰来落在地上,已把哈合台夹在腋下,原来文泰来顺手
  点中了他的穴道,反手擒住,双手一送,将他直砸了出去。余
  鱼同急叫:“四哥,那是朋友!”哈合台头前脚下,平平向巨
  钟撞去。滕一雷和顾金标站在门口,抢来相救已然不及。
  文泰来听余鱼同一叫,倏然如箭般扑上去,去势竟比哈
  合台飞身撞出更快,便在千钧一发之际,伸手抓住他右足皮
  靴,硬生生的抓了回来,左掌在他“肩井穴”一拍一揉,拉
  起站住,说道:“啊,是朋友,对不住。”哈合台死里逃生,怔
  怔的站在当地。滕一雷和顾金标突见文泰来救了盟弟性命,本
  来双双扑上拚命,忽地收住,滕一雷把哈合台扶在一旁。
  余鱼同叫道:“小心后面!”文泰来猛觉脑后风生,回身
  一个扫堂腿,不避不让,先踢敌人。言伯乾双手钢环叮当一
  碰,和身跃起,右环护身,左环平身,扫向文泰来腰骨,将
  要扫到,忽地收住,右环陡然发了出去。文泰来大喝一声,伸
  这次仇人相见,不见死活不收手,佛殿中灯火黯淡,如
  来佛俯首低眉,望着座前两人狠恶拚斗。余鱼同靠在佛像一
  旁,滕一雷、顾金标、哈合台、韩文冲四人站在门口,面向
  殿里。大殿上横着三具尸首,都是头盖破裂,血肉模糊。言
  伯乾见滕一雷等居然并不上前相助,心中愤怒异常,把双环
  他拳法上固有独得之秘,在这对双环上也是下了数十年
  苦功。文泰来和他拆了十余招,见他攻守严密,动作迅捷,颇
  有法度,猛喝一声,双掌翻飞,拳法已变。每一拳掌之出都
  是猛喝一声,或先呼喝而掌随至,或拳先出而声后发,或拳
  声齐作,或有声无拳,喝声和掌法拳招搓揉一起,身法愈快,
  喝声愈响,神威逼人,言伯乾渐见不支。
  文泰来这路“霹雳掌”的掌风喝声之中,隐隐蓄有风雷
  之势。言伯乾支撑到此刻,已是全身大汗淋漓,双臂发麻,双
  环交叉,退后一步,他知文泰来必定抢攻,果然对方毫不放
  松,踏步发掌。言伯乾双环“白燕剪尾”,右环本来在左,左
  环本来在右,这时蓦地向两旁豁开,眼见敌人一条前臂便要
  被双环砸断。哪知文泰来将计就计,伸掌直按向他胸前。言
  伯乾知道这一掌如被按上了不死也伤,只得回过左环,挡在
  胸前,右环反砸敌肩。文泰来大喝一声,五指一弯,已抓住
  钢环,跟着飞快绕到敌人身后。言伯乾呆得一呆,右环也已
  被抓住。文泰来用力扳转,言伯乾双手弯了过来,如不放手,
  双手立断,只得松了十指,一对钢环已落入对方手中,疾忙
  向前纵出三步,方才回身。
  文泰来喝道:“还你的!”双环向他掷去。这一下劲道大
  得出奇,言伯乾虽见兵刃飞回,然而耳听风声劲急,眼见钢
  环来势凌厉,若是伸手去接,手指非折断不可,忙向右闪避,
  当当两声大响,双环嵌入了巨钟。滕一雷、顾金标等不自禁
  言伯乾忽然两目上翻,双臂平举,僵直了身子,一跳一
  跳的纵跃过来,行动俨如僵尸。这是言家拳中的一路奇门武
  功,混合了辰州祝由科的慑心术而成。他双目如电,勾魂慑
  魄的射向敌人,两臂直上直下的乱打,膝头虽不弯曲,纵跳
  却极灵便。文泰来和他目光一接,机伶伶的打个冷战,心中
  一震,急忙转头,展开霹雳掌,接战他这江湖上罕见的“僵
  尸拳”,又拆了十余招,一声猛喝,突然跳开。
  言伯乾两眼发直,如同醉酒,身子不住摇晃,忽然流下
  泪来。众人正感奇怪,他“哇”的一声,一股鲜血从口中直
  喷而出,身子僵直,站着不再动了。
  众人见他如此阴森可怖,均觉有一阵寒气迫人而来。文
  泰来见他流泪吐血,也就不再追迫。余鱼同道:“祸福无门,
  唯人自召,你去吧!”言伯乾双目直视,丝毫不动。
  韩文冲道:“言大哥,咱们走吧!”见他不动,拉他一把,
  不料言伯乾应手而倒,摸他身子,早已气绝多时了。他前脑
  后背连接被文泰来击中两掌,已然震死。
  韩文冲叹了一口气,向文泰来拱手道:“这位是奔雷手文
  四爷?”文泰来点了点头。韩文冲道:“兄弟韩文冲。”文泰来
  知道他是镇远镖局的人,又点了点头。以前率人到铁胆庄来
  拿他的,是镇远镖局的童兆和,可是这次在杭州狮子峰斗张
  召重,他镖局又和红花会联手,因此这人可说是介于友敌之
  间。韩文冲指着滕一雷等三人,说了姓名,相互点了点头,都
  不说话。韩文冲道:“他们三位过去对红花会有点误会,现今
  已由兄弟说明。”他见文泰来冷冷的,知他心中对镇远镖局尚
  有余怒,说道:“告辞了。”拱手为礼,转身出寺。关东三魔
  文泰来见顾金标转过身来,背后腰里插着余鱼同那枝金
  笛,走上两步,叫道:“顾老哥,把我兄弟的兵器留下吧。”顾
  金标停步转身,怒道:“好,他有本事,自己来取。”他武功
  颇非泛泛,十余年来纵横辽东,杀人越货,罕逢敌手,除了
  对老大滕一雷稍有忌惮外,谁都没放在眼里,对余鱼同的沸
  羹泼面之辱,更是恨得牙痒痒地,适才见了文泰来的神威,自
  知非敌,不敢生事,但他既惹到自己头上,却也不肯示弱,就
  此将金笛乖乖的送上,当下一抖虎叉,准备迎敌。文泰来伸
  两人正要厮拚,余鱼同突然跃出,说道:“四哥,小弟已
  经出家,这笛子用不着了,让顾大哥带去吧。”文泰来见他这
  么说,倒也不便再代他出头,哼了一声,让开了两步。顾金
  标收起虎叉,跃出殿外。
  滕一雷心想:“这姓文的好横,你武功虽好,难道我们就
  惧怕于你?不如显上一手,也好教你知道厉害。”这时三人已
  走到外殿,见韦护手执降魔宝杵,站在正中,神像前点着油
  灯,四大金刚坐在两旁。滕一雷跃上神座,运起功力,把每
  个神像都摇晃了一会,喝道:“走吧!”
  文泰来和余鱼同听得殿外格格声响,奔出来看,猛见五
  个神像似乎活了一般,一一扑将下来。这时回身已然不及,文
  泰来暗叫:“不好!”抓住余鱼同左臂,使开“瞬息千里”轻
  身功夫,跃出山门。脚未落地,已听得殿里蓬蓬蓬几声巨响,
  烟雾瀰漫,尘土飞扬,几尊神像跌得粉碎。四大金刚又大又
  重,跌下来声势十分猛恶。文泰来大怒,拔步追出。余鱼同
  道:“四哥,今晚杀了四人,已经够啦!”文泰来一怔停步,问
  道:“你怎么做了和尚?”
  滕一雷弄倒神像,却也怕文泰来赶来寻衅,和顾金标等
  疾向山下奔去。顾金标忽觉后腰一动,伸手一摸,金笛已然
  不见,大骇之下,“咦”的一声惊呼。滕一雷等停步询问。顾
  金标又惊又怒,骂道:“操他奶奶雄,这姓文的像鬼一样,把
  金笛偷去啦。”四人明明瞧见文泰来和余鱼同从殿里奔出,相
  距甚远,怎么转眼之间便能赶上来抢回金笛,身法之快,令
  人不寒而栗。哈合台道:“老二,别骂啦,要是他不拿金笛,
  给你背上一掌,你还有命吗?”顾金标心想文泰来确是手下留
  情,也就不言语了。

  三魔中腾顾二人大约都能接到文泰来三十来招,再加上个哈合台,按各位的算法文泰来是肯定接不住的,结果是谁退走了呢?

  飞狐外传中我就不引原书了,因为例子实在太多
  胡斐独力击败钟氏三雄,周铁鹪曾铁鸥殷仲翔联手,以及九名藏僧。其中很多人是同门兄弟联手配合可是不成问题哦

  内外功均臻化境的赛总管联合了十七名一流高手,对付苗人凤还要用到诡计,那苗人凤的功夫大概已经到神仙一级了

  其实我这帖子里明显低估的是奔雷手文泰来,他隐隐是可与张召重一较高下的,另外可能高估了关明梅,她比陈正德还是要差一些,但对袁士宵则绝对没有低估

  作者:不知道还有理了 回复日期: 21:04:23 
    请注意,三魔根本就没有联手对敌文泰来。文泰来对哈合台,是单挑。滕顾二人根本没上。文泰来对言伯乾,三魔也没插手,而文泰来自己的估量是“他观看情势,虽然已毙三人,仍是敌众我寡,而且其余五人武功似乎均非泛泛,【必须出其不意再伤数人,才能取胜】。”又有“眼见顾金标和言伯乾左右攻来,知道这两人乃是【劲敌】,迥非适才三人可比。
    三魔,尤其是大魔滕一雷在这场比斗中根本是没参战的。而即便奔雷手大展神威之后,滕一雷仍心想“这姓文的好横,【你武功虽好,难道我们就惧怕于你?不如显上一手,也好教你知道厉害。】”
    假如三魔肯联手对文泰来。那么余鱼同只有替文泰来收尸的份了。就算余鱼同参战联手,二打三也讨不了好。
  那三魔为什么见文泰来露了这手功夫就要走呢?他们一不是善男信女,二来红花会和他们有过节,为什么不并肩子齐上吧文泰来乱刃分尸呢

  作者:不知道还有理了 回复日期: 21:07:47 
    袁士霄不排第一,就是低估。
    至于这个帖子我不打算再纠缠下去了,因为你对武学体系的理解不是一两处细枝末节,而是根本的存在着不足。要说服你就要使你自己推翻自己的主观,但那是不可能的。所以我闪。
  呵呵,你难道认为金书中会存在可以包容一切的大一统方程么?现代物理学体系不知道要比文学作品严谨多少倍,尚且不能归纳出解释一切物理现象的大一统方程来。那金庸的武侠小说怎么可能会存在这么一个涵盖十四本书的武学体系呢?
  再说了,你什么时候见金庸说过他在写十四本书的时候都遵循一个武学体系来写?即使他说了,你相信么?觉得有可能么?十四本书里实际是那么回事么?
  非要给金庸所有小说套用一个武学体系,那是读书入了歧途

  如果不知道还有理了网友还是不信,有时间我可以归纳一个金庸十四本书中联手群攻的例子,看你能不能解释的通。
  我光找这个反例,实在是太多太多了,简直不胜枚举

  作者:伯尔弟爱多华 回复日期: 19:47:48 
    胡斐对陈家洛,陈家洛随手推送是显得比胡斐高明,但他坐在马上,与身在空中的胡斐对掌其实是占了便宜,因为胡斐在空中无法借力。绕是如此,胡斐也不过是气血翻涌,汤沛和海兰弼与常氏双雄对掌,汤海二人可也是气血翻涌,你说汤海二人是不是与常氏双雄有档次上的差距呢?
    胡斐对无尘,这里主要是用来说明此时苗人凤与无尘的差距,不管怎么说,胡斐接到了无尘五百招都并没有真败,两人还都”但那道人已是额头见汗,胡斐亦是汗流浃背,两人
    都可听到对方粗重的呼吸“可见无尘虽然确实比胡斐强,但也只是略胜胡斐半筹而已。
    差距在一筹的对手交手,是不可能打到这么多招数的,无尘也不至于额头见汗,呼吸粗重。
    苗人凤光胡家刀法的境界就远在胡斐之上,功力比无尘只强不弱,他稳胜无尘应该没有什么问题
  不知道是不是我的表达能力太差了 感觉不太好沟通- -!
  第一,胡斐不是在空中出招,而是借势凌空扑击,如果凌空扑击比坐着还吃亏的话,令狐大侠的刺苍蝇剑法就要独步武林了。至于坐着打有什么劣势,可以参考一下裘千丈对阵江南六怪那一节。
  第二,书上写的明明白白。“这独臂道人的功力实比胡斐深厚得多,倘若并非快斗,胡斐和他见招拆招,自求变化,独臂道人此时已然得胜。” 当然如果理解不了这句话,那就另当别论了。
  久不上天涯,好象跟同志们有点代沟了- -!闪人

  真正的练武奇才,非苗人凤莫属
  无奇遇,家传武学也不怎么样
  却练就了天下前三的水平

  作者:白白的白衬衣 回复日期: 9:17:52 
  白版主,昨天只顾与另一位网友争论,没有把你这一段质疑解释清楚,咱也不是故意与你抬杠,一切以原书说话,先引陈家洛与胡斐交手的原文:
  胡斐更不打话,纵身跃起,左拳便向福康安面门打去。这
  一拳乃是虚势,不待福康安伸臂挡架,右手五指成虎爪之形,
  拿向他的胸口。他知道如果一击不中,福康安左右卫士立时
  便会出手,因此这一拿既快且准,有如星驰电掣,实是他生
  平武学的力作,料想福康安身旁的卫士本事再高,也决计不
  及抢上来化解这一招迅雷不及掩耳的虎爪擒拿。
  福康安“噫”的一声,径不理会他的左拳,右手食指和
  中指陡然伸出,成剪刀之形,点向他右腕的“会宗穴”和
  “阳池穴”,出手之快,指法之奇,胡斐生平从所未见。
  在这电光石火般的一瞬之间,胡斐心头猛地一震,立即
  变招,五指一勾,便去抓他两根点穴的手指,只消抓住了一
  扭,非教他指骨折断不可。岂知福康安武功俊极,竟不缩手,
  其余三根手指一伸,翻成掌形,手臂不动,掌力已吐。
  凡是伸拳发掌,必先后缩,才行出击,但福康安这一掌
  手臂已伸在外,竟不弯臂,掌力便即送出,招数固是奇幻之
  极,内力亦是雄浑无比。
  胡斐大骇,这时身当虚空,无法借力,当下左掌急拍,砰
  的一响,和福康安双掌相交,刹那间只感胸口气血翻腾,借
  势向后飘出两丈有余。他吸一口气,吐一口气,便在半空之
  中,气息已然调匀,轻飘飘的落在地下,仍是神完气足,稳
  稳站定。只听得八九个声音齐声喝彩:“好!”
  看那福康安时,但见他身子微微一晃,随即坐稳,脸上
  闪过一丝惊讶,立时又回复了先前郁郁寡欢的神气。
  胡斐自纵身出击至飘身落地,当真只是一霎眼间,可是
  这中间两人虚招、擒拿、点穴、扭指、吐掌、拚力、跃退、调
  息,实已交换了七八式最精深的武学变化。相较之下虽是胜
  败未分,但一个出全力以搏击,一个随手挥送,潇洒自如,胡
  胡斐万料不到福康安竟有这等精湛超妙的武功,怔怔的
  站着,心中又是惊奇,又是佩服,可又掩不住满腔愤怒之情。
  只听那独臂道人笑道:“俊小子,知道认错人了吗?还不

  白版主说胡斐“不是凌空出招,而是而是借势凌空扑击”这凌空扑击的优势是指比拼内力而言罢?但文中明明说胡斐的目的是用虎抓擒拿去拿向陈家洛的胸口,可见胡斐跃起时根本没有想过要与“福康安”比试内力,再说,他只以为面前的对手是福康安,武功稀松平常之极,哪有什么内力可与他比试?胡斐的目的是拿人,不是凌空一记重击将福康安毙于掌底,这个应该没有疑问罢?

  接下来再看:“胡斐自纵身出击至飘身落地,当真只是一霎眼间,可是
    这中间两人虚招、擒拿、点穴、扭指、吐掌、拚力、跃退、调
    息,实已交换了七八式最精深的武学变化。相较之下虽是胜
    败未分,但一个出全力以搏击,一个随手挥送,潇洒自如,胡
    斐显已输了一筹。”
  文中说的明明白白,两人在空中交换了七八式最精深的武学变化,而拼力是虚招、擒拿、点穴、扭指、吐掌以后的事,从原书看来,白版主说的胡斐"不是凌空出招"大有问题吧?

  岂知福康安武功俊极,竟不缩手,
    其余三根手指一伸,翻成掌形,手臂不动,掌力已吐。
    凡是伸拳发掌,必先后缩,才行出击,但福康安这一掌
    手臂已伸在外,竟不弯臂,掌力便即送出,招数固是奇幻之
    极,内力亦是雄浑无比。
  胡斐大骇,这时身当虚空,无法借力,当下左掌急拍,砰
    的一响,和福康安双掌相交,刹那间只感胸口气血翻腾,借
    势向后飘出两丈有余。他吸一口气,吐一口气,便在半空之
    中,气息已然调匀,轻飘飘的落在地下,仍是神完气足,稳
    稳站定。只听得八九个声音齐声喝彩:“好!”
  看清楚了,拼力可是陈家洛先出招,而胡斐是在半空中仓促应招,文中半分都没提到过胡斐凌空对拼力有半分优势,却明白的提到了“身当虚空,无法借力”是拼力的不利因素。陈家洛坐在马上,有着力点,而胡斐身在半空,无着力点可借。则胡斐拼力时凌空反而居于劣势,也没有问题罢?

  胡斐以狮子博兔之势猛攻,总舵主只是用几根手指随手拨回,差距太大了

  凌空比拼内力到底是优势还是劣势,金庸书中非止一处可循,仅飞狐外传中就有相似例子:
  陈禹反掌一探,已抓着赵半山的手腕,就势一
  带,将他庞大的身躯举了起来,随即甩了出去。
  孙刚峰与吕小妹齐声大叫:“啊哟!”胡斐却笑着叫道:
  赵半山身在半空,心中暗叹:“无怪北宗太极盛极中衰。
  孙刚峰枉为一派掌门,却不及一个小小孩子,竟然瞧不出我
  此招的妙用。”跟着一阵喜欢:“这孩子领悟了我指点的拳理
  情义,立即能够变通,当真难得。”
  陈禹将敌人抓起,心中又惊又喜,这一下成功,却是他
  始料所不及,用力一甩之下,满拟就算不能伤敌,也可全身
  而出商家堡了。哪知举臂一挥,赵半山手掌一翻,反而将他
  手腕拿住,这一甩竟没将他摔出。
  陈禹一惊,左掌随即向上挥击,赵半山居高临下,右击
  按落。拍的一声,双掌相交,两只手掌就似用极黏的胶水粘
  住了。陈禹左掌前伸,赵半山右掌便后缩,陈禹若是回夺,他
  便跟进,一个胖胖的身躯,却仍是双足离地,被陈禹举在半
  按照常理,一人身子临空,失了凭借,那已是处于必败
  之地,但赵半山知己知彼,料定对方功力与自己相差太远,是
  以故行险着,要将平生所悟到最精奥的拳理,指点给胡斐知
  晓,要叫他临敌时不可拘泥一格,用正为根基,用奇为变着,
  免得如王剑英、王剑杰兄弟一般,胶柱鼓瑟,不懂“出奇制
  他左手与陈禹右手相接,右手与他左手相接,不论陈禹
  如何狂甩猛摔,始终不能使他有一足着地。
  赵半山这时才是真正如你所说,是凌空下击,与陈禹较量内力,而书中言道:“按照常理,一人身子临空,失了凭借,那已是处于必败
  之地”,而赵半山能胜过陈禹是因为“但赵半山知己知彼,料定对方功力与自己相差太远”所以才“故行险着”,而胡斐与陈家洛拼力,凌空的却是功力较弱的一方?请问胡斐凌空是优势还是劣势?

  再看神雕侠侣,郭靖与金轮法王在英雄大会上的交手:
  郭靖见他怒视杨过,抬肩缩臂,知他要猛下毒手,暗叫:“不好!”若是抢步上前,纵
  然挡得一挡,杨过仍然不免受伤,危急中不及细思,一招“飞龙在天”,全身跃在空中,向
  他头顶搏击下来。金轮法王掌力若是不收,虽能将杨过毙于掌底,自己却也要丧生于这凌厉
  无伦的降龙掌之下,当下掌力急转,“嘿”的一声呼喝,手掌与郭靖相交。
   这是当代两位武学大师的二次交掌。郭靖人在半空,无从借力,顺着对方掌势翻了半个
  □斗,向后落下。金轮法王却稳站原地,身不幌,脚不移,居然行若无事。郝大通、孙不
  二、点苍渔隐等素知郭靖武功,见后无不骇异,心想这番僧的功夫实是深不可测。其实郭靖
  向后退让,自然而然的消解敌人掌力,乃是武学正道。金轮法王给杨过一捣乱,搅得脸上无
  光,硬要争回颜面而实接郭靖掌力,却是大耗内力真气,虽似占了上风,内□却是吃亏。二
  人均是并世雄杰,数十招内决难分判高下,金轮法王勉强在一招中先占地步,胸口又不免隐
  隐生疼,好在对方只求救人,并不继续进招,于是口唇紧闭,暗运内力,打通胸口所凝住的
  书中说“这是当代两位武学大师的二次交掌。郭靖人在半空,无从借力”,不是形容郭靖在半空中拼力大占优势罢?

  作者:我恨曹三 回复日期: 12:44:35 
    胡斐以狮子博兔之势猛攻,总舵主只是用几根手指随手拨回,差距太大了
  请按原书说话,尽量不要依据自己的凭空想象说话,凭空想象,无从借力,那是立于必败之地了

  凌空的问题已经说过了,“如果凌空扑击比坐着还吃亏的话,令狐大侠的刺苍蝇剑法就要独步武林了。至于坐着打有什么劣势,可以参考一下裘千丈对阵江南六怪那一节。”
  坐着打比站着打占劣势,是因为坐着打不能移动,而站着打可进可退,可以灵活移动攻击敌人各个方位,但胡斐既身在空中向前攻击,如果没有敌手提供着力点那是有进无退,要取得对坐在马上的陈家洛的移动优势,除非胡斐在空中可以闪转腾挪,那胡斐就已经完全无视牛顿第三定律界入神仙一级了。好像金书中还不怎么见有这种情况出现过。
  再说,胡斐与陈家洛交手不过一刹那之间的事,原文可曾提到过,如果胡斐继续平地进击,陈家洛还是可以继续坐在马上从容应付么?

    第二,书上写的明明白白。“这独臂道人的功力实比胡斐深厚得多,倘若并非快斗,胡斐和他见招拆招,自求变化,独臂道人此时已然得胜。” 当然如果理解不了这句话,那就另当别论了。
  无尘不与胡斐快斗,见招拆招可在多少招内击败胡斐,书中可有确指?而无尘与胡斐快斗,在五百余招上无尘还没有击败胡斐,甚至胡斐还没有露败相!如果原书没有“这独臂道人的功力实比胡斐深厚得多***********”这句话,那无尘和胡斐的武功可以看成几乎没有差距,或者要差也只是一星半点,正是有了这句话,我才说胡斐比无尘要稍逊半筹。
  而在原书旁白这句之前,胡斐和无尘显然已经拆了不少招:
  那道人奔到离胡斐尚有数丈之处,蓦地里纵身跃起,半
  空拔剑,借着这一跃之势,疾刺过来。这一刺出手之快,势
  道之疾,实是威不可当。胡斐见他如此凶悍,激起了少年人
  的刚强之气,也是纵身跃起,半空拔刀。两人在空中一凑合,
  当当当当四响,刀剑撞击四下,两人一齐落下地来。
  这中间那道人攻了两剑,胡斐还了两刀。两人四只脚一
  落地,立时又是当当当当当当六响。土丘之上,彩声大作。
  那道人剑法凌厉,迅捷无伦,在常人刺出一剑的时刻之
  中,往往刺出了四五剑。胡斐心想:“你会快,难道我便不会。”
  展开“胡家快刀”,也是在常人砍出一刀的时刻之中砍出了四
  五刀。相较之下,那道人的剑刺还是快了半分,但剑招轻灵,
  刀势沉猛,胡斐的刀力,却又比他重了半分。
  两人以快打快,什么腾挪闪避,攻守变化,到后来全说
  不上了,直是闭了眼睛狠斗,只听叮叮当当刀剑碰撞,如冰
  雹乱落,如众马奔腾,又如数面羯鼓同时击打,繁音密点,快
  那独臂道人一面狠斗,一面大呼:“痛快,痛快!”剑招
  越来越是凌厉。胡斐暗暗心惊,陡逢强敌,当下将生平所学
  尽数施展出来,刀法之得心应手实是从所未有,自己独个儿
  练习之时,那有这等快法?原来他这胡家刀法精微奇奥之处,甚多,不逢强敌,数招间即足取胜,其妙处不显,这时给那
  独臂道人一逼,才现出刀法中的绵密精巧来。
  那独臂道人一生不知经历过多少大阵大仗,当此快斗之
  际,竭力要寻这少年刀法中的破绽,可是只见他刀刀攻守并
  备,不求守而自守,不务攻却猛攻,每一招之后,均伏下精
  妙的后着,哪里有破绽可寻?
  无尘胡斐的打斗经过这么一长段叙述,然后才是那段旁白,旁白之后紧接着就说两人拆到了五百余招,则胡斐与无尘见招拆招能支撑的招数不会很短罢?
  甚多,不逢强敌,数招间即足取胜,其妙处不显,这时给那
  独臂道人一逼,才现出刀法中的绵密精巧来。
  那独臂道人一生不知经历过多少大阵大仗,当此快斗之
  际,竭力要寻这少年刀法中的破绽,可是只见他刀刀攻守并
  备,不求守而自守,不务攻却猛攻,每一招之后,均伏下精
  妙的后着,哪里有破绽可寻?

  胡斐在得知无尘身份后,对他与无尘的拼斗也有一番评价:
  世数一数二,想不到自己竟能和他拆到数百招不败,不由得
  心头暗喜,又想:“幸亏我不知他便是无尘道长,否则震于他
  的威名,心中一怯,只怕支持不到一百招便败下来了。”又想:
  “他是红花会英雄,赵三哥的朋友,然则那福康安,难道当真
  胡斐心中一怯,还是“只怕支持不到一百招”,如果心中不怯,平手相斗,与无尘至少也要斗到百招开外再落败看起来没什么问题,一般说能在百招开外分胜负的对手,差距就到不了一筹,大家斗这么爱引射雕的例子,射雕在说郭靖略逊欧阳锋一筹的时候,郭靖不过才能接欧阳锋三十来招

  作者:圣塔 回复日期: 13:36:24 
    好厉害,胡斐明明处在下风应被你说成占上风了
  我可半句没有否认胡斐对陈家洛是处在下风,只是白版认为胡斐与陈家洛差距比原书所称一筹要大,而且胡斐凌空出击是对陈家洛占了优势,而这两个意见都与原书本意背道而驰

  我们争论得不是陈家洛武功是否比胡斐高,原书很明白的说,胡比陈输了一筹,而白版认为其实不止一筹,还认为胡斐凌空是优势。
  而金书中却多次提到,凌空下击在很多时候都是劣势

  坐着打是无法借力的。不相信你让陈燮霞坐着抓举50公斤,绝对举不起来。
  “裘千仞站起身来,端了原来坐的那张椅子,缓步走到厅心,将椅放下,坐了下去,右足架在左足之上,不住摇晃,不动声色的道:“老夫就坐着和各位玩玩。”柯镇恶等倒抽了一口凉气,均知此人若非有绝顶武功,怎敢如此托大?”

  “他知道如果一击不中,福康安左右卫士立时便会出手,因此这一拿既快且准,有如星驰电掣,实是他生平武学的力作”
  “凡是伸拳发掌,必先后缩,才行出击,但福康安这一掌手臂已伸在外,竟不弯臂,掌力便即送出,招数固是奇幻之极,内力亦是雄浑无比。”
  胳膊已经伸直了,无法用力(不信你试试胳膊伸直了再用点力),更谈不上借力。
  “胡斐大骇,这时身当虚空,无法借力,当下左掌急拍,砰的一响,和福康安双掌相交,刹那间只感胸口气血翻腾,”
  他本来是用右手擒拿的,对拼掌力的时候换了左手了。为什么?因为右手已经伸直无法用力了。但陈家洛没换。。。

  经常看武侠小说的人,对武林高手从马上一跃而起屡见不鲜吧?不说武林高手,便是现实生活中的普通人,只要腿上有劲,又不怕摔的狠,从马上跃起也不难吧?
  就承认坐在椅子上打无法借力又如何。坐在椅子上和坐在马上相同么?两位没骑过马也没有见过人骑马么?坐在马上两脚是凌空的么?坐在马上两脚需要踩着马镫方能保持骑马时稳定平衡,在陈家洛那个时代,马镫早就有了。陈家洛一蹬马镫就可以借力,你们骑马一蹬马镫也可以借力,你要证明陈家洛在马上无法接力,先证明红花会总舵主为什么要骑一匹无蹬马再说!
  如果陈家洛真的无法借力,为什么金庸光提胡斐在半空无法借力,而绝口不提陈家洛在马上无法借力?

}

《雪山飞狐》的电视剧至今拍了不少,影响力比较大的,有1985年的吕良伟版,1990年的孟飞版,1999年的陈锦鸿版,再有就是2007年的聂远版。

要问大家,谁是其中的第一高手?

我想很多人不假思索,会回答胡一刀、苗人凤、胡斐。

“金面佛”苗人凤号称打遍天下无敌手,祖传剑法刚柔并济,变幻莫测,武功上造诣非浅。

但在沧州,他却遇到了敌手,对方是和辽东大侠胡一刀。两人激战数日,难分胜败。但言语投机,成为莫逆之交。可惜最后中了小人暗算,胡一刀死于非命。

明着苗人凤与胡一刀旗鼓相当,在决斗的最后,似乎还技高一筹,给胡一刀肩膀划了一个口子。

但实际胡一刀夫妇已经看出了苗人凤武功上的破绽。他在施展家传绝学中,一招“提撩剑白鹤舒翅 ”之时,背心微耸(习惯使然),给了敌人一个趁虚而入的空隙。如果下以狠手,苗人凤早已落败。

决斗最后,虽然二人交换了兵刃,但胡一刀足可制敌机先,重伤苗人凤,但他点到即止,但不成想对方招数迅捷,猝不及防,致使肩膀受伤。

由此可见,胡一刀武功修为,略高于苗人凤。

但高手对决,瞬息万变,由于各种因素影响,谁胜谁败,全是未知之数。所以大体上,他们还是在伯仲之间。

而胡斐,依仗从父亲那里继承来的天赋与家传刀谱,自学成才,练就一身好武艺。

他在结局之时,与苗人凤展开了激战。因为交战的地点有些特别,是在满地溜滑寒冰的悬崖边上。相互都险象环生。

但因为胡斐已从平四口中,得知了苗人凤剑法上的破绽,所以,最后料敌机先,可大多,也是出于侥幸成分,把苗人凤逼下了悬崖。

从这场较量中,也可以看出,二人的武功不相上下。

苗人凤武功远比胡斐根基深厚,但终已上了年纪,精力衰退。而胡斐,正值年富力强之时,所以,在最后稍稍占了些上风。

这三位在《雪山飞狐》电视剧中,武功上应该算是出类拔萃了。但还有一个大人物,相形之下,3人都难免失色。

这个人就是《书剑恩仇录》的主人公,红花会的总舵主,陈家洛。

《雪山飞狐》与《书剑恩仇录》本来是各自独立的两部小说,但被《飞狐外传》给紧紧联系在了一起。

电视剧拍摄时,一般都把《雪山飞狐》和《飞狐外传》的内容连在一起,且浑然天成。

陈家洛在《书剑恩仇录》的结局时,依靠“百花错拳”与“庖丁解牛掌”,已然可以独步天下。本来他还会“降龙十八掌”的,只不过后来金庸把这个专利,捣给了丐帮。

可那时的他,仅是一个初经人事的少年。

到了《雪山飞狐》(电视剧),他正值壮年,武功上自然大有进境。

他曾和胡斐有过短暂交手。

胡斐把陈家洛误认成了福康安,在对方没有丝毫防备的情况下,突施袭击。但哪知道,虽然猝不及防,但对方仍能从容应对,后发制人。

一交上手,胡斐处处受制,陷入被动。

最后,两人对了一掌,结果是胡斐气血翻滚,向后飘出两丈多远。而陈家洛只是身子微微晃,随即坐稳。

胡斐出其不意,攻其不备,尚且吃了亏,二者的差距,可想而知。

金庸在书中也有提及,说胡斐与陈家洛交手时,一个拼尽全力,一个随手挥送。二人差距之远,从各自的状态中就可看出端倪。

当时的胡斐,练功已然有成,虽没有达到《雪山飞狐》后期的炉火纯青,但造诣上已非比寻常。不过,从这个情节上看,就算是后来的他,也绝对不是陈家洛的对手。

胡斐与苗人凤工力悉敌,而苗人凤与胡一刀也是棋逢对手。

由此推彼,陈家洛应该也在胡一刀与苗人凤之上,所以,他才是《雪山飞狐》电视剧中的第一高手。

}

我要回帖

更多关于 雪山飞狐陈家洛武功 的文章

更多推荐

版权声明:文章内容来源于网络,版权归原作者所有,如有侵权请点击这里与我们联系,我们将及时删除。

点击添加站长微信