战舰少女R讨论专楼 - 各单位注意！，CBT观测站发来流星雨警报！（求助答疑，卫..
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小组赛入口正赛赛制：================================ 安利纽崔莱今天你吃了么&================================游戏官网及客户端下载地址：&=================================&我是港区的篱笆墙&=================================自从有CCTV帮忙免费打了广告之后，发现好像有很多萌新积极主动的入了坑。大家一起玩游戏，交流心得，我晒晒你，我晒晒你，本来挺开心的事情。但是，毕竟辣鸡HM无知萌新对游戏系统不熟悉，不了解，上手难，上手慢。甚至出现萌新稀里糊涂装了私服二话不说就氪金的惨烈事件！身为舔了快一年的老玩家，看在眼里，痛在心里，思考再三，决定开个专楼，努力为各位萌新答疑解惑。问题不分大小，萌新不要羞于提问，另外本帖还会不时提供卫星观测服务。我，和来自Swarm的小伙伴们，自然是知无不答，言无不尽。希望各路野生dalao一同伸出援助之手，提携萌新，向着满收集，进发！，请各位注意言论，不要污了此贴。以上！舰少资料库： - 推图指导，打捞报告。舰R百科页： - 历史向，梗向科普。非洲研究院： - 建造开发。[ 此帖被brandonlee在 18:13修改 ]
大房：Dell Inspiron 17r Turbo （+1+650）
二奶：Clevo w230ss （+1+860）
输入：Filco Ninja II 104 Tea + Razer Imperator 4G
输出：SONY PCM-D100 + UE TF10
标签：死亡亦是新生，我们又为何抗拒?，Brave Neo World!，Ich liebe Dich NICHT!
引用208楼 @ 发表的:
那啥，萌新一个……想问一下6DD全Z系推图怎么样？因为感觉Z系各种自己互相加成貌似很强。多谢！
驱逐舰在高级图只有改后的能用，z系毕竟只有三条能改。
而且就算在改造驱逐舰里z1，z16，z31的属性也是属于非常平庸的（即使算上加成），反潜，雷装，闪避都是改造驱逐舰里的倒数，只适合刷中低级图，在高级图上的实用性远远不如日系驱逐舰和空想。。
引用205楼 @ 发表的:
加贺老师。。。
正常航母公式就好。400 130 500 400 就好了。
不出货别太心急就行，加贺还是挺容易出的，一般三四十发能见到。
引用288楼 @ 发表的:
e4如果满强战神胡德罗德尼大哥太太小姨子能过吗= =都改了，就战神满技能了、
建议如果不急的话还是先尽量把胡德的技能喂一喂活动快结束再去斩杀boss（现在可以试着磨血了），会轻松很多。当然不喂也不是不能打，这个阵容已经是标准的最佳配置了（或者用狮，俾斯麦改代替罗德尼）。
铝从五万浪到了一万七，萨福克依然没有出，都不算之前无数把捞6-4boss了。
引用297楼 @ 发表的:
铝一丝没动，油从5W8浪到3W7，也没有昆特。
捞的有点累了，休息几天。
铝烧光了就开始极限穷捞，胡德带5dd。
引用336楼 @ 发表的:
难度和这个差不多吧？
比这个肯定要难的，复刻毕竟是纯福利。
但也不用太担心难度问题，注意日常留点保底的资源就好了。
引用421楼 @ 发表的:
请问，陴斯麦和前卫哪里出？至今没见过。
前卫上次活动可以打捞，平时只能建造出货（400 80 650 130公式）俾斯麦这次活动很多点可以打捞（e3 boss，e4 n，g，p，t，u，v均掉落），平时的话6-4 boss，当然现在赌船出俾斯麦几率已经非常高了，没必要特意打捞她。
这个6-4捞船真特么有毒。。
引用508楼 @ 发表的:
你想捞啥。。。
看图鉴啊，缺昆特。
引用664楼 @ 发表的:
打战役的话同等级同装备，满技能满强化的战神和她妹妹哪个强一点？
打“战役”是反击强，反击在战役和演习里算四段技能，声望只算一段。当然推图的话声望强，反击倒也不是不能用。
当然说实话差距其实没那么大，反击在boss点也有81甲74闪避，额外补偿的三点暴击率也等于一艘普通高运船了，战神满级满好感之后带着反击捞船感觉也还行。
引用889楼 @ 发表的:
额，其实这是五图开始整体的问题
五章开始，对面BB的甲厚很多，不靠夜战要想打沉，除非带了穿甲弹，否则很难
就算铁三角换成其他BB可能也会蛋疼（当然，狮姐这种火力级别的另说）
6图也是一炮一个的 ，哪来那么高的甲。。
引用888楼 @ 发表的:
感觉5图起，我的非洲铁三角就不大推得动了。之前主力是英吹四艇(我的是战神大哥胡德老罗)加太太小姨子，航母boss战很无力，老罗低速吃亏啊(⊙o⊙)。
推不动多半是装备和练度问题，这个阵容基本不存在低速吃亏的。
航向取决于旗舰航速+平均航速+索敌，一个罗德尼只要不放旗舰不至于拖累阵型的，也就百分之几的影响而已。
火力180＋穿甲弹；航母战轰轰战标配。应该毫无压力了。
引用897楼 @ 发表的:
5 - 5都是快一年前的事儿了，那个时候还有火力阈值呢......
是的，现在反正不存在什么高级图打对面打不动。
引用899楼 @ 发表的:
5图的金皮bb也有90+的护甲
没有穿甲弹真心打不动，比如5-3门神点那只（其实有了貌似也只能祈祷暴击才能一发带走）
没穿甲弹现在裸堆200火力也不是什么难事，以前一百五火力上限打不动就算了，现在还何谈打不动。穿甲弹也就是b四战弹药下降火力低保证稳定输出作用比较大。。
引用902楼 @ 发表的:
刀哥主动自首啊。
不过别的不说，只要不是氪黑金（看着排行榜还多半是苹果新服），一个月挂机挂成这样要氪不少资源的，刀哥这么主动做死也是看不懂，专门花钱黑一波幻萌不管脚本咯。
引用914楼 @ 发表的:
这艘啊，多surprise
多半还真是这个了。。
引用972楼 @ 发表的:
一哥穿甲都没，火力高的也不过160-170多，5-1,5-2推过去都是各种破船
五图的话罗纳声望胡德威尔士亲王总归该都有了吧，随便改一改裸火力强满都是超过100的，4门罗纳的23炮都能堆到190火力，160，170是什么鬼。。当然打不动。
引用984楼 @ 发表的:
听你建议把23炮全给大哥了，刚192，之前23炮分散给的，最高火力只堆到176
这。。多开发吧，照理说你的进度不至于装备这么差啊。
引用990楼 @ 发表的:
卧槽这么烧铝？吓哭了
b25没什么用的。
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209人参加识货团购159.00元248人参加识货团购299.00元42人参加识货团购375.00元28人参加识货团购129.00元52人参加识货团购299.00元42人参加识货团购399.00元62人参加识货团购139.00元66人参加识货团购378.00元24人参加识货团购179.00元40人参加识货团购668.00元240人参加识货团购539.00元150人参加识货团购430.00元首先实名提问保证不是钓鱼 最近cbt更新，胡德遭到削弱，被暴击的debuff扩展到全队。经历的版本多了，从罗纳时代一直到现在，似乎hm一直在走削弱的道路，hm在做一个船的技能，或者在推出一个推图体系的时候，就没有想到后果吗，一直要等到火了才发现这些技能/船比较imba需要削弱。我一直赞同的一个观点是，想要丰富玩家的选择不如加强有些船，而不是一味的削弱，事实上鉴于6图深海舰队的强力，胡德作为当前英吹体系的核心，在新的体系出来之前，她的强力是有必要的，保证了在目前情况下的推图能力。而由于并没有足够强力的舰船取代胡德的地位，暴击的buff在6图捞船中仍然具有相当大的作用，所以即使削弱了胡德，也很难达到丰富舰船选择的目的，感觉就像是为了削弱而削弱。诸位对此有何看法，hm策划在游戏的发展前景中是否又做了不明智的选择呢
虽然我第一次写了一个全程喷hm的答案，但是——px在97973的投票里刷票了！我最开始写答案的时候只有80票的……呵呵。hm这边刚作死削胡德呢，px立马就蹦出来转移矛盾，px真是对hm爱得深沉啊。——————————————————————————————————————————————根据正式服的技能一定和CBT相比有改动的尿性，胡德的技能还会再改一次。然后就CBT服的技能来看——hm的脑子有点抽。胡德的技能该削吗？该，又不该。第一次看到胡德的技能（没削的），我第一反应是：居然有这么强的技能？太太小姨子的技能最多影响三个人，而且CV还被砍了一刀。大哥海妈晓这种可以给全队上buff的，是命中这种玄学属性。结果胡德是全体buff，还是加暴击这种直接影响输出的属性。舰N以前对于技能的定义是锦上添花，或者像彩蛋一样的东西，胡德这种可以大幅度影响一个舰队战力的技能是头一个，这是该削的理由。然后随着胡德改一起出来的是6-3和6-4。翻了一下我的捞船统计表，发现我已经打了三百把6-3。结论是：没胡德还真没法打。我所知道的主流6-3打捞阵容是胡德大哥声望海妈太太小姨子，在捞圣诞欧根的时候我用这个阵容捞了差不多一百把。在非暴击的情况下，大哥被BB打中绿血中破五五开，声望被击中直接大破都有可能，所以就削弱后的技能描述来看……这画面有点美啊。这次胡德削弱我比较不满的是强制性的全队debuff，而且非英系船吃着同样的debuff，收益比英系船更低。从历史上看，胡德爆了弹药库，大哥瞎了一只眼，最多算上弩炮行动里的一票法国船，凭什么其他国家的船要给胡德的幸运E买单？这个玩梗我给零分。从游戏性来看，舰R一直强调是一个“有爱就上”的游戏。换句话讲，你粉哪个国家都能配自己喜欢的阵容。结果这个改动砍了英系船一刀，然后把英国以外的船直接一枪爆头。要维持“有爱就上”的原则，就该削弱当前英吹四艇独大的局面，给其他国家的船只更大的舞台。实际效果却是，反正都有10%被暴击的debuff，还不如上英系船多赚10%的暴击buff。这让我想起了一句话：“猎人太强了，我们来削一下萨满吧。”然后还要谈谈6-3和6-4的难度问题。加难度，我没意见，能捞船捞到只有6-3可捞的玩家练度怎么都不会低。但是加难度也不是单纯意义上的堆深海的数据，应对的方法也不该是单纯堆我方的数据。新版本之前6-2难吗？难。下路等级沟限制，2BB2CV打院长C败简直不能更正常。怎么解决？5DD+夕张堆航速和索敌走上路迂回。6-2能有这么精妙的设计，怎么6-3和6-4反而倒退了？我捞了三百把6-3，全程不看攻略自己配阵容的，也只配出两炮四小学生的阵容。说真的，比起削弱胡德这种肯定找喷的事，hm应该制作出新的游戏机制，避免单纯堆火力数值，给玩家提供新的推图思路有什么不好？新版本刚出的时候我不是没注意到这个问题，结果我没想到hm居然这么早就让矛盾爆发了——hm大爷你是有多急才会想着在一没新船改造二没新战斗机制的情况下去削一个还能勉强应对深海数值爆炸的船啊？这就要看hm以后的更新能不能给出让我们满意的答案了。如果hm无法用新的机制去解决推图的问题，那么舰R迟早会走向数值爆炸的不归路。其实胡德技能的削弱是有利于我捞6-3的，我胡德爱丽四小学生的配置本来就是高闪避脆皮，小学生被暴击没有任何影响。胡德因为被暴击率太高只能强制骑信赖，技能改了以后我就可以让爱丽骑信赖了，还能解决爱丽花式假摔，和旗舰胡德二号位信赖所以爱丽身处三号位次轮炮击滞后的问题。但我还是要婊。因为胡德技能的削弱绝不仅仅是降低推图能力，而是hm用了最简单粗暴的方法试图解决船只的数值问题，不是我先前预想的加入新的战斗模式。其结果是非英系船的地位进一步降低，违背了“有爱就上”的原则。之后就等胡德技能的最终版本出来后再做评价吧。……结果技能没改，我就没什么好说的了。把爱丽和信赖交换了一下位置，这样我的阵容就被胡德的改动“加强”了。原来是胡德单独承受20%被暴击率，变成了胡德爱丽各自承担10%被暴击率。小学生不管被不被暴击都是一下出满血保护两下出大破保护，是最适合胡德技能的舰种。把爱丽和信赖交换了一下位置，这样我的阵容就被胡德的改动“加强”了。原来是胡德单独承受20%被暴击率，变成了胡德爱丽各自承担10%被暴击率。小学生不管被不被暴击都是一下出满血保护两下出大破保护，是最适合胡德技能的舰种。不过我最开始写这个答案的时候重点本来就不是推图或者打捞的难度，就这样吧。不管怎样，6-3还是要接着刷，U81和大B还等着我呢。当然，无论胡德怎么削，她都是我老婆，未改的时候就陪我斩院长，陪我度过没有欧证最艰难时光的，看上去充满着知性美的，实际上flag满天飞，被BB摸一下就实力爆弹药库的幸运E。就这样。
我的观点是：&br&&br&&b&HM在一个不合适的时间用不合适的方案砍掉一个本来是可以砍的船。&/b&&br&&br&&br&首先，胡德是不是过于强呢？和其他战列战巡比起来的确有点强过头了。但是，我们的敌人是深海啊！玩家唯一能和胡德对战的地方只有演习，而演习的胡德还比不上一只空想能让人挫败。&br&&br&虽然一直在吐槽英吹四艇，但是要知道现在为什么是英吹，现在能改的战列战巡一共有十艘，其中六艘是英国船，随着改造的战列战巡越来越多，英国船的优势会逐渐的不明显。&br&&br&所以说，胡德现阶段的确力压群雄，但是是不是真的比起其他船强到必须要nerf的地步，要等更多的改造船出来之后再做对比。&br&&br&再者，现在六图打捞的难度实在是大，消耗很大，&b&即使是以现在的最强阵容去打保守估计也要每盘平均消耗两个桶。&/b&在这种情况下HM再削弱打捞的主力，当然会引起剧烈的反弹。&br&&br&因为打捞和斩杀是不一样的，对于大多数人来说，斩杀是一个一次性的难关，即使不用最优阵容去打，多打几次等智商上线或者T优，还是可以斩杀的，所以这个时候是有舰船多样搭配的，甚至还会有德皇这种极端打法。而打捞呢，则是一个看不见底的深渊，而且是高强度的六图打捞，在这种情况下必然是用最强最省资源的方案去打捞，这个时候是没有多样搭配这个说法的，你船弱一点消耗就大一点，一把两把不觉得有什么，但是稀有打捞都是百把起步的，而且不知道终点在那，资源是能省则省，就像用航母打捞的时候必定是先算好制空减少铝耗一样。所以说如果真的要舰船的多样性，削了胡德还会有其他最优打捞方案，治标不治本的。&br&&br&所以说在打捞这方面即使是buff了猫，猫也是不能上位的，因为消耗大，一血九钢和一百点血就决定了猫是上不了大部分人的打捞旗舰的。&br&&br&&br&&b&所以说HM在这个有高难度打捞而且其他国家的改造大炮还不多没有比较好的替代方案的时间段，进行胡德的削弱，是不合适的&/b&&br&&br&第二，削弱的方案问题。&br&&br&HM这次改动将被暴击率从自身变成全队，等于放弃了胡德的历史梗，这对于部分喜欢玩梗的玩家的伤害是很大的，比如我。&br&&br&而且这个nerf方案更有病的地方是居然不是砍增益而是加debuff，前面已经说过了打捞需要的是稳定的方案，这样nerf使得胡德打捞变成一个风险比较大的选择了，据ctb先锋的报道是&b&总体吃桶量无明显变多，道中劝退以及bossC败概率增高，&/b&这以及意味着更多的资源能够打捞boss点的次数更少，可以说胡德在打捞这方面上场的机会不大了。&br&&br&我原以为的nerf是&b&自身暴击+15%，其他舰船+10%&/b&这种增益削弱，没想到啊。现在的改动对斩杀影响不是很大，但是打捞可以说是一刀砍废一半了。对于很多奋战在六图的玩家来说，无疑是晴天霹雳&br&。&br&&br&所以说，&b&在更多的改造船出来或者六图打捞难度降低之前，砍胡德是不合适的，用这种方案砍，也是对打猎非提的深深伤害&/b&
我的观点是：HM在一个不合适的时间用不合适的方案砍掉一个本来是可以砍的船。首先，胡德是不是过于强呢？和其他战列战巡比起来的确有点强过头了。但是，我们的敌人是深海啊！玩家唯一能和胡德对战的地方只有演习，而演习的胡德还比不上一只空想能让人挫败。…
个人看法&br&&br&现在的情况是：abc里面，a太强；根本没有人用b和c，那么就吧a削到和bc差不多的水平，然后稍微buff下b；这种简单粗暴的锉刀流。结果是什么？结果就是根本没有b和c给你用，还是只能用a！&br&&br&虽然buff了bsm，实际情况呢：改了大部分玩家依然会选择红茶&br&原因：&br&1、周回高难度打捞时候，bc对bb消耗依然较小，尤其是红茶这种披着bb皮的bc，虽然说改的起bsm的依然养得起他 但是作为资源规划的话 依然还是选择bc&br&2、被爆10%算啥 看看人家被爆40%的都照样出去浪，打不中就是没有用！&br&&br&结论：&br&从你游的map规划来看 敌人金色战列有2种 一种是24速
150火的 一种是 36速 130火的 &br&而6图满地跑的都是第二种 蜜汁航速 低火力 但是命中非常可怕 自带+15火控&br&路上都啥 88载机的金色轻母 主要是鱼雷机 梯形bc 雷爸爸 蜜汁命中&br&现在是一路上给你磕磕碰擦破皮，到时候就是给你绑着6个炸弹&br&还有6-4航战的蜜汁护甲 没有暴击基本上就是吃x &br&&br&6图不改肯定药丸，现在还没活动没生煎，就cbt改了一条船的数据，玩家就开始撕逼自灭了&br&&br&利益相关：看着一群咸鱼天天要求削红茶，祝福他们永远卡63和64图鉴；反正我现在心态已经看开了，不会像当初那么投入了，谁爱吃屎谁去吧
个人看法现在的情况是：abc里面，a太强；根本没有人用b和c，那么就吧a削到和bc差不多的水平，然后稍微buff下b；这种简单粗暴的锉刀流。结果是什么？结果就是根本没有b和c给你用，还是只能用a！虽然buff了bsm，实际情况呢：改了大部分玩家依然会选择红茶原因…
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