兔杂兔子为什么不会叫,不会是骂我们中国的吧

为什么对《那年那兔那些事儿》会有如此多的对于中国的负面评价?这能说明国内人民的什么现状呢?
1、我个人觉得无论那兔是否掩盖了负面历史,他所宣扬的爱国精神和对先烈的尊敬与缅怀是我们必须表达敬意的。(意思不是将是否觉得这部动漫好与是否爱国联系起来,就是单纯的觉得要表达敬意,呃。。。就是不要因这部动漫的篡改和简化历史而忽视了对先烈的敬意)2、很多负面评价我都没看懂是想表达什么,还都匿名,有不同意见很正常,为什么不能明说?当然我不反对负面意见,我也希望见到一些负面的分析,因为个人的见解总是片面的,但是不要匿名,这就显得心虚了。(这个问题有人解答了,还说的很好)3、除开有理有据的负面评价,还有许多愤青和小学生一样的负面评价,一个主打爱国主义的动漫为什么会有这么多批判中国和反对中国的言论?这个现象是否说明了什么问题?如果是,说明了什么问题?(我是指单纯黑中国的,不是指说中国哪里不足哪里需要改进的那些评价)P.s之前的问题看起来我就像一个那兔脑残粉,各位真是抱歉。。。我这就回去练语文去。。。又p.sN久之前的问题修改好像没改成功,这次把标题再次修改,希望是成功了。
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135 个回答
1. 剧情支离破碎大部分漫画不会以历史作为其核心主题,一部影视剧和电影都以一个个体或者虚构的对象展开进行详尽的描写,而兔漫,除了断断续续没有逻辑链接的支离破碎的剧情外,形不成一个良好的故事背景,因此顶多算是一部三流动漫。2. 如同PPT兔漫没有它的核心剧情和中心主线,整部漫画就像是在传播一种意识形态。虽然我不打算讨论那个意识形态是否绝对正确,但是作为一部优秀的动画或者漫画,兔漫没有精心设计其自有的内核剧情,也就是,这部动漫看起来就像是在看一个历史老师阐述PPT,中间还夹杂了一堆野史的感觉。对不起,历史是叙事,电影和动画是编故事,没有编剧,何来的影视作品。我深深怀疑作者本人是否在动画化的过程中有认真考虑过雇一名编剧帮他写剧本。。。3. 画风粗制滥造动画还算有点良心,漫画我实在不知道该说什么了,作者也算是学过点美工的,能画成这样也算毫无诚意可言。我能说这作者的字画的比他的画好看多了吗?我能说这作者的字画的比他的画好看多了吗?4. 剧情无连贯性无深度一部优秀的作品,应该是能够使观众产生内心共鸣,并使其多年后回想起来还能意犹未尽:个体的鲜明性格,剧情的逻辑连贯性,要是能使观众从中找到内心的共鸣,那么这个故事就是绝佳的了。逻辑连贯性是兔漫的一大硬伤,整部漫画我只看到 越猴那段就不再看下去了,这边动画正如前面所说,和放PPT没啥区别。兔漫一会儿讲国共内战,一会儿讲抗日战争,再一会儿讲台海危机,一会儿又说我吐黑科技。OK,我知道有一个和这种叙事方式差不多的漫画,老夫子,不过老夫子每段都是精简短小且内容厚实的四则漫画,而兔漫除了故事支离破碎不连贯以外,每段故事可没有给观众一种“内容厚实,意犹未尽”之感。所以与老夫子这种漫画相比,还是差了一大截,要算是四格漫画,我看连格子数都未必规范。5. 萌的泛滥以及角色性格的缺失萌文化已经成了日本二次元动画的一道亮点。不少角色经常通过卖萌来增加自己在死宅心目中的存在感,哪怕像绫波丽这种三无都算是一种萌,反差萌,暴力萌。那么那兔算什么萌呢。掰开这作者在其中copy的无数卖萌和日漫梗不谈,兔子的卖萌可谓是精分萌。你可以说凌波丽是呆萌,因为她一直都是呆萌;你可以说绫濑是反差萌,因为她一直在黑化;你也可以说我的头像是傲娇萌,因为这货的确始终在傲娇。那兔算是精分萌,其特点就是没有特点,这会儿在腹黑,那会儿变抖M,过一会儿又突然深情满满。也就是说,兔子这个角色在设计过程中没有被作者赋予“个性”,使得让人感觉兔子是很多个角色(而且的确是),一会儿是某个兔子A,一会儿又是兔子B。不过追根到底,这还不是因为兔漫就是部历史PPT,而它所描绘的兔子(TG)在历史上就有点精分,所以导致角色性格不够鲜明也是必然的结果。---------------------------- 分割线(以上是影视评价,以下是关于其受众的评价) -----------------6. 令人反感的是观众,令人恶心的是传教实际上,从1~5部分的评价,我想大家也应该了解兔漫属于什么水平的动漫了吧,而能把这种粗俗之作奉为雅剧的观众也是让人匪夷所思的。接下来的结论是关于为何《那年那兔那些事儿》会这么遭人方案的原因。人们真正反感的,不是兔漫这部动画的内容,而是由兔漫聚集起来的那匹“传教士”。
一部动画的观众基本上可以分为两类:追捧动画剧情的fans,和企图通过作品传教的伪fans。我觉得兔漫的不少fans属于后者,他们聚集抱团起来的真实目的不是为了讨论动画中某个角色的萌点啊,剧情啊,人物性格啊之类的,而是试图通过兔漫这个平台发动传教。
相比于其他动画,如进击的巨人、海贼王、柯南等等,追这些动画的人往往是希望讨论动画的剧情和结局,而兔漫没有什么值得他的观众去讨论的剧情,更没有什么角色给他们去萌。不过根据本人在贴吧和论坛的潜伏观察发现,就这作品还真有人讨论:
今天有人看了兔子刷越猴副本的故事,然后就开始讨论关于我军屠杀越猴是否正确,我军如何吊打越猴等等,最后讨论渐渐开始变成撕逼。但是这种撕逼和一般影视剧的论坛区撕逼可不一样,他们撕逼的内容不是兔漫里面那些剧情;而如果你看到有人在fate吧里面撕逼,那八成就是因为结局不好啊,土狼是个SX啊之类的讨论了。前者是不基于动画剧情的讨论,后者则是基于动画提供的剧情的讨论。兔漫在这些讨论起到的作用不是灌输某种道德或者传输某种价值理念,而是播下一个撕逼的种子,然后让观众尽情去撕。在这场大规模撕逼中,各路自干五聚集在兔漫的旗号下,以动漫和卖萌为掩护,向年轻人尤其是心智还不健全的学生观众靠近,以达到他们进行传教的目的。而他们传教的内容,就不用我多说了。年轻人,尤其不少中学生和本科生,在踏入社会之前很难形成健全的历史观,而自干五通过一部漫画那年那兔那些事儿就将被他们扭曲的历史,以及国家主义思想灌输到了年轻人中,并促使其迅速转变为新一代自干五。7. 从兔漫到自干五,通往奴役之路大家可以观察到一个现象:自新一届领导人上台后,相当一批青年自干五开始活跃于各类论坛和微博中。而早在2012年,新浪微博的言论主导基本是在那些后来被控告为造谣的大V和右派人士手中的,自从大V们公开造谣的新闻播出后,一个令人在意的现象出现了,一些本来只是活跃于动漫领域的会员开始频频出现在一些维权律师的微博下面,并且大呼造谣转500哦亲。也几乎是在同一时间段,2013年开始,在各个论坛中,你可能会不经意间注意到一些挂着日本动漫人物头像的人在各大自由派贴吧里面公开嘲讽民主自由(他们写作“皿煮兹油”)理念。这些人时不时会抛出强者生存弱者死绝的社会达尔文主义思想,而这些思想很可能是来自某些动漫埂。从这时候起,事情就开始起变化了:早在12年初,我的高中同学就曾经给我介绍过《那年那兔那些事儿》这部漫画,我也算早起看过这部漫画连载的观众之一。但是13年之后,我发现在很多贴吧论坛上可以看到这些挂着日漫头像的精分自干五在向一个个自由派贴吧吧友传播兔漫“我推荐你去那年那兔那些事儿吧看看,能很大改变你今天愤青的观点”“我以前也是个美分,自从看了那年那兔那些事儿之后,我成了自干五”。。。等等这类的回复越来越多。后来,到了14年,渐渐的,已经不只是这些头顶动漫头像的会员了,而甚至包括一些其他领域的人也开始在各类贴吧论坛开始传播强国论,基本历史观是三年自然灾害从没发生过,基本政治观是民主自由没有前途,基本对外观点是核平日本,基本对内观点是碾压港灿。这是一个分界点,因为兔漫就是在13年开始火起来的,同他一起火起来的还有一大批后来被中宣部看中的自干五代表,接着就是自干五从最初的动漫人士开始向普通民众扩散。令人可悲的是,我看到很多人,明明自己还是个初中生,就整天叫嚣要用散弹枪射杀台湾孕妇;我也看到很多人,他们自己在二三线城市的普通人,每天领着两百块工资,却孜孜不倦的在各大贴吧论坛宣传“中国经济体制优于美国”的神论;更让我可悲的是,现在这些人已经渗透到了知乎,开始大张旗鼓的宣传上述观念。在某吧出道过的兔漫粉丝中,我们看到的不是自干五口中常说的“某军队内部人士”“某核心研究机构科学家”或者“某海外牛校高材生”,而是一个个初中生、高中生、技校生、卫校生、以及在流水线上的工人。我不是在歧视低学历,说实话,这些人真的很可怜,有的时候,公知大V们是为了这些将来走上社会的年轻人和生活在底层的工人能够获得更多平等的机会而控诉权威,而这些好心人得来的却是这样的回复:1. 去你的皿煮兹油,太平洋没加盖,你不会游去美国啊??2. 造谣转500哦亲!等等所以题主知道为何人们反感那年那兔那些事儿这部漫画了吗?兔漫扮演的角色,就是想无知的新一代年轻人灌输错误的历史观和世界观,而被灌输者还能用一句“只是一部漫画而已,非要上升到政治”来给自己的反动思想辩护。8. 他们的未来?纵然,由于兔漫兴起和传教而滋养了一大批自干五群体的兴起,然而,我并不对此感到绝望。根据本人潜伏和社工调研的结果,大部分观看兔漫以及不管看动漫的自悟基本上还处在学生阶段,他们都还没有接受过社会的洗礼,对于所谓黑暗面的认识是十分模糊的。正如没有经历过战火之人不会体会到和平的美好;没有经历过社会的人,往往不会感受到因为这些不公平和制度阴暗面所带来的实质性灾难。而当这些年轻人真正步入社会,他们的观点必然会发生180度大逆转。原因?因为许多自干五生活还算不错,吃得好穿得好,所以才会天天看动漫,闲着没事干也不好好学习还在各大论坛上和别人撕逼传教。所谓学生,往往生活悠哉,容易被各种吸引他们的事物所蛊惑,动漫就是个不错的传教工具;而星辰大海又是看起来相当不错的美梦。然而当他们真正进入社会的时候,国家和政治理念这些高大上的想法就会被生活的重压所抛弃,人们不再关心到底国家能不能打败美国,征服东亚;更不会关心民族应该如何繁荣昌盛。摆在他们面前的是生活的重任,而不是什么伟大目标,更何况,这些伟大目标不过是口头宣传,比起维护自己的尊严以及提高工作待遇等实际问题,大锅焖不是什么值得崇拜的东西。这也就是为什么,自干五和爱国传教士大多都停留在学生阶段的原因。一旦他们进入社会,以我对这个国家政权和社会的信心,我坚信相当一批自干五进入社会后肯定会脱兔还人。9. 因果轮回最后我在这送各位仍然尚存理性的爱国者和自干五兔漫观众一段话,希望你们能理性客观的看待自己的立场和观念,而不是无条件的忠于某个政治团体,无条件为他们充当网络打手!当他们开始抓律师的时候,你们没有站起来反对,反正你们不是律师;当他们开始抓民主派的时候,你们没有站起来反对,反正你们不信什么皿煮;当他们开始抓左派的时候,你们没有站起来反对,反正你们只是些看动画的;当他们开始抓兔漫作者的时候,你们也没有站起来反对,反正你们只是观众;等到他们开始抓你们的时候,请问谁来替你们辩护,谁来替你们伸张正义,谁来替你们主持公正?at 9/26/2015 by Yuki
题主有空看一下昭和时代日本拿来洗脑的动画,《桃太郎之海之神兵》,简直如出一辙。就能明白为什么我们对那兔观感极差了。视频如下,兔漫作者林超,自己就是个精日,无论是兔漫里用到的词汇(xx氏,kuma,xx酱)还是最初想用的主题曲,乃至于口号“星辰大海”无一不是日本舶来品。再加上兔漫本来就是这里抄点那里借点的玩意儿,还要打上原创的旗号,令人不齿。那兔的运营公司是周小平的,长鱼侯怎样的人,呵呵。还有一点,你们兔漫粉自身得素质也非常令人反感,四处传教,给异己分子扣帽子。早期甚至还搞过贴吧观察哨这种东西来监控别人贴吧有没有“不爱国”的言论,有就集体爆吧。而且好一部分兔漫粉自诩自干五,听不进任何关于中国以及政府的任何负面言论。甚至大量捏造事实,用别国的图片来说“我兔最新科技水平”。今天cos特种兵(九万事件),明天cos军事监狱看守,后天cos歼10飞行员,别人揭穿后就满地打滚,偷偷删帖,或者找吧务封禁。当年某吧还在的时候,出道过的四处传教引战的兔子,几乎都是初中毕业或者技校生,不是学历歧视,而是你们整个群体的文化水平真的不高。
主要在于,那兔作者这个人实在有点问题首先有多少人知道,如下这幅图的作者是图右边那位,即深红之翼,而不是那兔作者?(当然,右边那位现在是那兔作者的合伙人,其公司里的二股东,而且和那兔作者有10多年的交情了起码。但是这张图从2011年一直用到现在,而作者最初是以个人绘师的身份混迹宅圈的,多少有点替考代考的感觉)又有多少人知道,那兔原本选择的主题曲是又有多少人知道,那兔原本选择的主题曲是日本人的《粉雪》?而且最初作者坚持要用,甚至主动和表示不满的读者对抗?而又有谁知道,最后将那兔和《追梦赤子心》组合,也是一个默默无闻的兔粉的贡献,而非作者自己的创意?但如今,可曾见过作者提到这位兔粉半句?如上所提到的网页链接如上所提到的网页链接同样那兔作者在拍那兔动画时,直到第三集才“良心发现”把那兔文本的原作者野风之狼先生加到后面的特别鸣谢列表里,注意是,只是特别鸣谢列表。总之最后作为那兔漫画连载的绝大部分的剧情和文本以及构思的提供者,这位野风之狼先生也只能在这个特别鸣谢的列表里排在最后部分,还排在只是为第三集提供了整个剧情和分镜的漫画家钢铁时代2011的后面此外,那兔作者经常自称自己已经得到了此人的授权,却始终从未给出过哪怕一丝一毫确凿的证据。而野风之狼先生,在退出超大论坛前,自己倒是是一直将自己视为是“兔子门”的掌门(蓝翅即那兔作者)可在今年3月的超大论坛,野风之狼先生就是在庆祝那兔动画化的帖子里,因为大家都提及他而冒了个头,表示愿意分享一下那兔动画播出的红利(以网络打赏的形式)可在今年3月的超大论坛,野风之狼先生就是在庆祝那兔动画化的帖子里,因为大家都提及他而冒了个头,表示愿意分享一下那兔动画播出的红利(以网络打赏的形式)结果莫名其妙就突然被版主找麻烦,以他一个月之前骂了一句傻逼为借口,将其封禁。事后野风之狼先生也赶紧急流勇退,从此未在超大上再见过此人。结果莫名其妙就突然被版主找麻烦,以他一个月之前骂了一句傻逼为借口,将其封禁。事后野风之狼先生也赶紧急流勇退,从此未在超大上再见过此人。后来到了今年7月左右,按说那兔作者那时有钱有人了,应该可以脱离上述的低级趣味了。后来到了今年7月左右,按说那兔作者那时有钱有人了,应该可以脱离上述的低级趣味了。结果在那个那兔手游的宣传视频第一版里,仍然被国内mmd圈子的一位朋友发现了严重的抄袭行为。而同样的没有任何承认错误的行为,只看到B站赶紧删了被指为抄袭的视频,然后进行了相当的修改后放了个新的,而另一方面那兔的马仔们就开始对那位mmd圈子的朋友进行威胁了当然了,估计这些在作者本人看来,也就是大行不顾细谨里的细谨吧,正如在曹操眼中杀个吕伯奢弄死个王垕都不算个事。当然了,估计这些在作者本人看来,也就是大行不顾细谨里的细谨吧,正如在曹操眼中杀个吕伯奢弄死个王垕都不算个事。另外,那兔本来就是一个集思广益的产物。用兔子代表执政党最早集中出现于2008年天涯的某贴中,而在2011年那兔开始创作时,兔子已经是军迷和自干五圈子里的一种公共常识了。整个那兔的创作过程里,也有无数的普普通通的自干五们贡献了自己的力量。绝非那兔作者一己之力。而且,既然那兔代表是整个中华民族,那么每个中华民族的成员,都应该有用兔子来表达自己的爱国情怀的权利。另外综上对那兔作者的介绍,爱国宣传的旗帜也自然不能交给这种人来扛。所以我认为,国家应该出面给那兔作者一定的补偿,切断其和那兔的关系,将那兔收归国有,并且开发为公共资源,这才是当下对这份新兴的新媒体富矿的最合适的开采方式。
光"掩盖历史"就足够被喷到死了!历史教材都还有负面历史呢!到“那兔”就不是了,黑锅都是别人的,“我兔子完全没错,都是别人的错!”呵呵哒。连正视历史都不敢,这个政府究竟有多没信心?他到底干了多少糟心事?这种事情也就那些“法西斯”之类的独裁政府干得出吧!其次,各个弹幕网站里一有人站出来说史实,立刻被喷“不爱国”“汉奸”“太平洋没加盖,你游过去啊!”,脑残粉可是出了名的“一粉顶十黑”,破坏力无穷。最后,对待战争的态度。弹幕里一群人在刷“喜欢战争的没脑子,忘记战争的没良心”,但是“那兔”对待战争是什么态度?扔砖头玩,街头小混混火拼都比这惨烈!没看见制作组对历史的尊重。对历史态度再次拉低评分。最最后加一条个人观点:所有纯粹为了政治正确而出产的主旋律产品,我都不喜欢。.至于匿名的人,要么是被脑残粉恶心了,也懒得分析的人;要么,就是懒得暴露真名,然后被一群“爱国小将”围殴。大致就是以上两种
从 20 世纪 20
年代起,纳粹党一直把德国青少年作为其宣传的特殊对象。这些宣传强调纳粹党是一种青年运动:生气勃勃、坚忍不拔、高瞻远瞩,并且满怀希望。数以百万计的德
国青年在课堂上或通过课外活动加入纳粹主义运动。希特勒青年团在 1933 年 1 月份仅有 5 万名成员,可是到了该年年底,成员人数已经窜升到超过
2 百万之多。到 1936 年,希特勒青年团的成员已经达到了 540 万人,后来在 1939
年改为规定强制加入青年团。当时德国当局禁止或解散了其它与之竞争的青年团体。
纳粹国家的教育
第三帝国的教育旨在灌输给学生纳粹主义的世界观。纳粹学者和教育家吹捧颂北欧人和其它“雅利安”人是最优秀的种族,同时将犹太人和其它所谓的劣等民族贬低
为没有能力创造文化和文明的寄生“杂种”。1933
年之后,纳粹政权清除了公立学校体系中被认为是犹太人或“政治上不可靠的”教师们。可是大多数的教育者仍然留在教育岗位上,并加入了“国家社会主义教师同
盟”。到了 1936 年,97% 的公立学校老师,大约 30
万人加入了该同盟。实际上,加入纳粹党的教师数目远比加入纳粹党的其它行业的人要来得多。
在课堂上和在希特勒青年团里的授课内容,旨在培养具有种族意识、绝对服从、自我牺牲、心甘情愿为元首和祖国而死的德国人。献身给阿道夫o希特勒是希特勒青
年团的关键组成部份。德国青年在 4 月 20
日(国定假日)庆祝他的生日以欢庆加入青年团。德国青年宣誓对希特勒效忠并誓言成为未来保卫国家和领袖的战士。
学校在将纳粹思想散播给德国青年的工作上扮演着重要的角色。在审查官员从课堂上取走某些书籍的同时,德国教育者适时使用了引导学生崇拜希特勒、顺从国家权威、军国主义、种族主义和反犹主义等内容的新课本。
从上学的第一天开始,德国儿童就被充分灌输了对阿道夫o希特勒的崇拜狂热。他的肖像成了教室里的一种标准摆设。教科书上经常描述孩童们第一次看到德国领袖时的激动兴奋之情。
给孩童玩的棋盘游戏和玩具是向德国青少年散播种族和政治宣传的另外一种方式。玩具也被用来作为灌输儿童军国主义的宣传工具。
希特勒青年团和德国少女联盟 (League of German Girls)
是纳粹党用来形塑德国青年人的信仰、思考和行动的主要工具。青年领袖们运用严格管制的团体活动和精心设计的宣传活动,诸如充满仪式和壮观表演的群众集会,
制造一个跨越阶级和宗教分歧的全国共同体假象,好象回到了 1933 年前的德国。
希特勒青年团成立于 1926 年,其原先的宗旨是训练男孩们加入一个纳粹党的辅助军队组织,即纳粹党冲锋队(SA)。但是到了 1933
年以后,青年领袖们设法将这些男孩们吸纳进纳粹的全国共同体,并准备让他们进入德国武装部队服役,之后再加入纳粹党卫军 (SS)。
年,所有介于十岁和十七岁的男孩和女孩都必须加入纳粹青年团体。由希特勒青年团和德国少女联盟所主办的课后会议和周末露营活动,目的都在训练孩童们效忠纳
粹党,并成为国家社会主义国家未来的领袖。到了 1939 年 9 月,有超过 765,000
名年轻人在各个纳粹青年团体中担任领导者的角色,准备到军中或德国占领区官方机构中担任类似的职位。
希特勒青年团将各种体育运动和户外活动与意识型态结合在一起。同样地,德国少女联盟强调韵律体操等集体运动,德国卫生当局认为这种运动对女性的身体来说较
轻松,并可以更好地让她们做好成为母亲的准备。这些价值观的公开展现鼓励这些青年男女们放弃个人自我,转而追求雅利安人的集体目标。
达到十八岁时,男孩们必须立刻入伍德国国防军或加入帝国劳动服务,而他们在希特勒青年团所参与的各种活动就是为了让他们做好参军和劳动的准备。各种宣传材料呼吁要更加热烈地拥护和效忠纳粹意识型态,即使在德国军队接二连三地吃了败仗之后亦然。
1944 年的秋天,当盟军越过边界攻入德国境内时,纳粹政权征募了十六岁以下的德国青少年连同超过六十岁的老年人加入“人民突击队”(Volkssturm)来保卫纳粹帝国。
1945 年 5 月德国军队无条件投降之后,有些德国少年仍然留在被称为“狼人”的游击部队里继续为纳粹德国战斗。在接下来一年的时间里,盟军占领当局要求这些年轻的德国人进行“去纳粹化”,并接受旨在对抗长达十二年纳粹宣传所造成的影响的民主训练。重要提示:兔子们的来源,最初就是团派,那个无足轻重而基于秀存在感的组织,受众也是16岁以下未成年人引用来自《现代传播》,侵权删。。。引用来自《现代传播》,侵权删。。。
那年那兔那些事, 在一开始只是把一些军事论坛中流行的段子画成漫画, 在军迷的小圈子里流行的. 很受欢迎. 但是出名之后, 被人赋予了太多的东西. 尤其是在上达天听之后, 承担了部分舆论宣传的任务, 仪式化了就慢慢的没意思了.
爱国、爱国主义、爱国生意。
1、我个人觉得无论那兔是否掩盖了负面历史,他所宣扬的爱国精神和对先烈的尊敬与缅怀是我们必须表达敬意的。我个人认为在这种明确以历史为题材的作品中,任何有意掩盖历史的行为都是不可容忍的,对先烈的尊敬或者爱国精神都不能作为篡改历史的借口。把是否爱国、缅怀与是否对作品有负面评价联系起来是一种很流氓的行为,这让我想到了那句“不转不是中国人”。或者换个思路,把你这句话换给日本的右翼作品试试?强调一句,作为一个历史爱好者我理解但不支持一切在标榜历史向的文化作品中篡改、淡化或隐瞒历史的行为,并且对明知有此行为还沾沾自喜,体现出一种“历史算个啥玩意,主义和精神才重要”的人感到深深的厌恶。2、很多负面评价我都没看懂是想表达什么,还都匿名,有不同意见很正常,为什么不能明说?当然我不反对负面意见,我也希望见到一些负面的分析,因为个人的见解总是片面的,但是不要匿名,这就显得心虚了。匿名的原因很多,相信大部分是嫌麻烦,比如我。然而匿名提出意见就不算明说了吗?所谓明说,指的是把观点公诸于众,使众人知晓并对此讨论,匿名并不影响这些。另外题主把“匿名”和“没看懂是想表达什么”联系了起来,恕我看不出其中有何逻辑。一个优秀的观点,不应该因为作者隐藏了身份而被埋没;一个险恶的观点,也不应该因为作者素来的声望而得到默许。我想这是每个有一定判断能力的人,或者说近一些,是知乎上大家都希望看到的情况,然而现实并不是这样。3、除开有理有据的负面评价,还有许多愤青和小学生一样的负面评价,一个主打爱国主义的动漫为什么会有这么多批判中国和反对中国的言论?这个现象是否说明了什么问题?如果是,说明了什么问题?要问为什么,先问是不是。一个主打爱国主义的作品有很多愤青小学生式的评价,一个主打外国月圆、一个主打传统民俗、一个主打谈笑风生的作品同样会有。原因概括而言,就是网民素质较低。题主既然能除开有理有据的负面评价,那么就继续分开对待好了。当然,除去指出硬伤和无脑黑之外还有很多种所谓的“负面评价”,有反对简化历史的、有反对人格化国家或政党的、有讨厌动物化的、有……这些真的是有什么不可告人、用心险恶的意图吗?所谓“一粉顶十黑”这句话,放在任何一个大热的作品上,几乎都是完全合适的,奉送答主。啊,不小心还漏掉了一点。“一个主打爱国主义的动漫为什么会有这么多批判中国和反对中国的言论?”这句话的思路让我实在理解不了,那要是看一个宣扬法西斯主义的电影是不是也不能提反战了呢?批判中国,反对中国,虽然确实存在无脑黑的现象,但也有真的就是因为中国有不足的原因。遇到“爱国”太过的作品讲中国的坏处,遇到“媚外”太过的作品讲中国的好处,这并不矛盾。不允许批判,那不是爱国,是误国。警惕日本走向二战的道路吧。最后说一句,任何作品有负面评价都太正常了。对毫无观点的评价不用理会,对带着观点的评价接受或者反驳,让事实和理论在冷静中碰撞,少一些站队和臆测,我认为这是坠吼的。(顺便再吐槽一下这充满中学语文阅读理解味道的题目……)
1.不是每一个人的世界观价值观是一样的。2.里面有很多不严谨的地方。就有被人骂的口实。3.本身就是戏说,戏说能不被人骂么?4.不是史书,不严谨,只能做到初步普及知识(片面)的程度。很多人对其片面性不服。5.对公权力的怀疑永远是正确的。6.兔小将太烦了,明明自己什么都不懂,听风就是雨。意见不同就开骂。7.中国网民平均素质还是不高,和兔小将同样水平的精神外国人数量也不少(也是自己什么都不懂,听风就是雨的人。)然后就有了骂战。所以就成了屁股之争了。PS:文化应该是多元化的,这样才是进步的保证。
几位显然是纳兔吧出来的答主好像对兔杂的学历有很详细的一手资料。如果真有的话希望你们公布出来给大家分享,毕竟你们出道都出道了,高雅创作也高雅创作了,总该把结果拿出来派点正经用场了吧?作为一名2013年6月底退出纳兔吧的过客,我在退吧之后收到过贵吧通过贴吧短消息转来的一份情况通报(也是感谢诸位厚爱),宣称你们人肉到一名兔杂骨干是第二炮兵前副司令员的孙辈,不知确否?这位小兄弟是否是一个统计上应该舍弃的坏值?我很感兴趣,希望你们能公开手上的更多数据。如果不愿意公开,那么你们三句不离的“中专、职校、技校生、流水线力工”就很可怀疑了,毕竟侯聚森先生也曾在口才网络文明志愿者组织内部放言与其对撕的你们都是“学历不高的人”、“出了校门就不会满口公知了”等等。从他们对你们不多的几次人肉来看,你们中间学生的比例也不低。事实上,你们所谓的“网络逗猴人士”也基本都是学生,这一点公安当局已经予以公布了。事实上,我们可以用很简单的方法排除掉有很多流水线力工天天刷贴吧传销的可能,因为企业会因此罚到他吃不上饭。绝大多数在贴吧上做纳兔或者兔杂的人,必然都是学业负担不重的学生(也即大学生、中专生和职校生,以及部分已经放弃考学的初高中学生),或是从事日常能够接触电脑而业务又不繁重的文案工作的单身未婚青年。当然这里还必须去掉,职业水军和部分二代,不过可以认为他们的比例并不高。从几位答主认为每天200元收入很低(当然这在贵知很普遍),可以推定他们的实际月收入至少在此以上,也就是大于月薪5000的水平。但是,事实上绝大多数大中专学生和职校生,以及从这些学历上毕业去从事文案工作的三线城市单身未婚青年月薪是低于此水平的。举例而言,我的家乡是东部沿海某三线城市,下属多个县市区名列百强县,然则当地基层青年公务员入职后的税后工资是不到4000的。事实上大中专学生不可能取得这种职位,而担任政府临时雇员的话收入就更低,这里还不考虑福利待遇方面的问题。我对于文登的收入状况没有调查,不过想来不可能好于这个水平。那么问题就来了,作为基层公务员家庭出身成绩不好的中专生侯聚森,他想要保住自己家的社会地位而不要沦落到流水线力工大卖场店员之类的状态,能走的道路有几条呢?侯父抱怨孩子连兵都没法当了,是有道理的。对退伍军官的侯父来说,让孩子上军校仍然不失为一条出路,虽然我们都知道部队晋升靠的是啥。好吧,我们不提昭和时代的社会情况,来看看现实吧。侯聚森要想获得一个月薪4000元而又不太辛苦(起码不用每天工作12个小时)且在县城有一定社会地位的目标岗位,是比较困难的,这时有人向他提供了网络精神文明志愿者的岗位。这种岗位虽然不是一定,但或许可能让他逐步达到那种目标岗位。这种吸引力是很大的,不是纳兔吧一些高雅创作或者电话骚扰改变得了的。或者说改变了一个侯氏,还会有千千万万个类似的人走上这条道路。而侯氏的工作正是再去煽动十万百万苦闷的同类去为星辰大海服务。我想起了过去美洲的猎人绑着一只旅鸽,用它的叫声来吸引更多的鸽子。等待鸽子们的固然是毁灭,但被绑起来的盲鸽却不能不为猎人服务而出卖它的同类。对于这种悲剧,高居万里晴空之上不愁食肉糜的猎鹰叫唤两声又有什么用呢?据我所知,逗猴人士们自负真赵,以此嘲笑侯聚森氏。然而千千万万个侯聚森似的青年,如果不想沦为力工,或者是还存有往上爬的念想,要不落入真赵的陷阱是很困难的。想想《腐蚀》里的赵惠明吧,在一切人反对一切人的社会里,总有青年是会那样做的。被侯聚森所煽动的人,虽然不像侯聚森那样获得实利,但在他们的主观想象里,无疑也有着类似的逻辑(乌克兰金丝猫之类粗俗的妄想就是这些人的笑料之一)。侯聚森不完全是一个民族主义者。他在苏联吧里曾公开主张在六十年代走投靠苏联的道路,为苏联社会帝国主义打工。这与纳兔众理想中的国际秩序差距是很小的。考虑到勃列日涅夫的苏联不可能恢复存在,这个差距就更小。然而纳兔众可以主不在乎也可以吃饭砸锅,一心往上爬的侯聚森氏却不能这么做。这也正是侯聚森或者欲为侯聚森而不得者之大悲哀。回到本题,为什么我对兔漫有负面印象?答:这是一部鼓吹帝国主义侵略扩张、怂恿劳动者做炮灰的国策漫画。
说明并不是每一个中国人都是傻逼。
《纳兔》招人反感的最主要原因就是其是一部军国主义宣传品,与日本法西斯当年推出的《桃太郎:海之神兵》、《桃太郎之海鹫》两部动画如出一辙。用动物去萌化各个国家集团,是啊,萌了就不觉得黑了,萌了就看不到鲜血了。为什么有人说《黑塔利亚》和舰娘是法西斯宣传物,也有这个原因。关于这一点网上谈论的很多,不再冗述。
另外还有几个次要原因。一个是《纳兔》漫画和动画从头到尾就没有原创,全是抄袭。《纳兔》故事最早也是文字作品,主要改编自野风之狼的《小白兔的光荣往事》,漫画并非原创。《纳兔》的许多绘图也都是林超盗用的。前面有答主题到了,深红之翼就是《纳兔》用的最广的那张宣传画的作者,最后不仅没得到回报还被迫害。类似的,还有许多其他画师参与了《纳兔》创作。林超(逆光飞行)自己虽然身为画师,但他其实很瞧不起画画的,打一开始就想着如何干一番“大事业”。实际上林超真正在《纳兔》创作中从事的工作很少,他的画工本来相比其它画手就很差,这个在漫画中就表现得很明显,他只画了半年到12年就停更了。然而最后林超不仅窃据他人劳动成果,甚至还动用各种手段迫害这些原作者,尤其在他得到总政治部支持后更是动用官方行政力量为所欲为。你让人家爱国是吧?爱国的结果就是白干活还被迫害。《纳兔》的动画继续其抄袭行径,比如讲两弹一星那集剧本完全就是照搬《横空出世》,类似的用了老电影的剧本的情况很多,国内外电影都有。盗用各种BGM就更不说了……你说动漫业界能不反感他么?
前面还有答主提到《纳兔》歪曲和掩盖历史……我觉得这个可以归入《纳兔》是一部军国主义宣传品。军国主义宣传品什么时候不是充斥着谎言和仇恨煽动的?
林超爱国么?爱个锤子。爱国的人会这样去迫害其它的爱国者?你国天天喊保护版权保护原创,爱国的人会屡屡侵犯他人著作权?你国天天喊保障劳动者合法薪酬,爱国的人会想着主意如何把他人的创作据为己有攫取利益?你国天天喊维护世界和平、决不轻斥武力、决不称霸,爱国的人会把自己的祖国描绘成一个腹黑的帝国主义霸权?这就是五千年礼仪之邦的礼仪廉耻?这就是儒道传承之地的多元包容?这就是社会主义强盛大国的大国国民风范?这就是人民当家作主国家的民主法治?五毛们早把自己的祖国母亲拿去喂狗了。
前面有答主说:“兔粉多是中专技校三本狗”、“在某吧出道过的兔漫粉丝中,我们看到的是一个个初中生、高中生、技校生、卫校生、以及在流水线上的工人”、“当年某吧还在的时候,出道过的四处传教引战的兔子,几乎都是初中毕业或者技校生,不是学历歧视,而是你们整个群体的文化水平真的不高。”恕无法苟同。自由主义者常常喜欢把五毛刻画成社会最底层人来彰显自己的优越。然而底层人口、那些生产线上的工人,每天工作十几个小时,为了养家糊口累死累活,哪有时间像闲人们一样天天爱国?他们根本就没有在这个社会中发出声音的权利,虽然创造出了中国这个“世界工厂”和无数财富,但他们死在生产线上也不会有人去关心的。真正有时间爱国的,都是些不愁吃穿的小资闲人。倒是五毛里有二炮前副司令员的孙辈不值得奇怪,因为这种人本来就是利益与高度体制一致,体制早就给他画了一张大饼。这也是为什么许多留学生反而热衷于法西斯,能有钱出国的家庭也不看看都是什么家庭?上层人不爱国,下层人没时间爱国,中层人爱国热闹热闹然后各干各的去了。可是有了这些中层人,自然就又有巨大市场。爱国者林超也要割爱国韭菜么,这不搞了《纳兔》手游以后林超也身家亿万了。再来看看题主的几句话:1、我个人觉得无论那兔是否掩盖了负面历史,他所宣扬的爱国精神和对先烈的尊敬与缅怀是我们必须表达敬意的。说这种鬼话的是因为他自己没机会去当先烈。统治者间争夺利益的战争中,交战方无数民众的鲜血今天被用来刻画仇恨。五毛都是些不用上战场打仗、好逸恶劳的小市民。正如爱狗人士不用扮狗讨主子欢心。越战前期美国中层社会的青年很狂热,因为他们很容易通过种种办法逃掉兵役,又可以坐享“我们美国是世界自由堡垒”的光环。后来征兵征到他们头上,就不爽了。不但开始反战,还痛骂那些一直以来逃不掉兵役、只能被父母眼睁睁看着去当炮灰送死的工人阶级子弟是杀人魔。这就叫拿别人的鲜血抹红自己的嘴唇。反正中华帝国主义扩军备战不消小资们上前线。工农子弟充炮灰,小资后方敲键盘。前面有答主说《纳兔》的粉丝惹人反感,这些人不就是如此么?天天想着怎么让本国民众上战场当炮灰。你国尊敬先烈么?死了的,发点抚恤金了事。没死的,等老了,就成了中央钦定的“内三股势力”(地下工会、农民上访团体、退伍军人维权组织)。炮灰就是炮灰,从没人管炮灰的死活,用完的狗主子才不在乎。想拿反法西斯装裱军国主义了,就又把什么先烈啊老兵啊搬出来了。2、很多负面评价我都没看懂是想表达什么,还都匿名,有不同意见很正常,为什么不能明说?当然我不反对负面意见,我也希望见到一些负面的分析,因为个人的见解总是片面的,但是不要匿名,这就显得心虚了。贵党当年在国统区为什么要做地下党?贵党心虚?3、除开有理有据的负面评价,还有许多愤青和小学生一样的负面评价,一个主打爱国主义的动漫为什么会有这么多批判中国和反对中国的言论?这个现象是否说明了什么问题?如果是,说明了什么问题?什么叫“批判中国和反对中国”?爱国就是统治者喂给民众的意识形态。主子赏谁脸了,谁就是爱国。主子不爽谁了,谁就是叛国。维新变法失败后,谭嗣同等人在押往刑场的路上被骂洋奴,用鸡蛋砸。贵党当年在旧民国的时候也是爱国者口中的马列苏俄走狗,也是“批判中国和反对中国”。华盛顿领导美国独立那更是头号英奸啊。另外回答下 的问题:" 中华的象征为什么要是兔子?简直莫名其妙。"“土共”是港台对中共的蔑称,这个名字传到大陆论坛后就被欣然接受了,土共=兔共=兔子,就这么一步一步来了。再后来,兔子的形象就泛指中国大陆了。传统上兔神是一位专司男男之间感情的神祇,兔爷指男妓或者男同性恋,所以说喊着复兴传统文化的家伙们用兔子代称中国大陆是很有深沉意味的。就跟《纳兔》运用了大量日本动漫舶来品反日一样,五毛用“兔子”自称也很讽刺。
大家如果细心的话,会发现有争议问题在前期基本上是民主自由的支持者们的回答占据主流,赞数也占据优势。但是会在某一天突然局势逆转,大批自干五及五毛会占据该问题,而且赞数直接力压精英,并且精英会被踩下去。 这个局势逆转很诡异,往往就那么几天时间整个答案区域的前三十甚至前一百,两百全部都是自干五和五毛的答案,精英的答案删的删,留下的几乎都被踩下去了而且也都是质量不高的。 知乎上面的五毛和自干五应该是有严密组织来指挥战斗的,知乎真的已经沦陷了。
很简单 我反对政治宣传 不管是国内的还是国外的!这给我的感觉就是强加给我一个东西!有种被强奸的感觉 朴实一点说就是我认为爱国的情感应该是一个人根据自己了解的历史以及事实自发形成的!而不是靠政治宣传强加的!现在已经不看那兔!因为下面全是毫无分辨能力 只是被那兔内容感动得没有任何分辨能力的人而已再补充我不相信啥子西方眼中的中国 我只相信我自己基于我自己所看到的所认识到历史与事实所展现给我的中国。所以我不相信西方 也正是因为这个 我同样也不相信这部漫画 或者说类似的中国眼中的中国 因为这两者都是一样的性质 试图用他们自己的东西与意识形态强加给我 !我是抗拒的!另外 我认为理性和轻清醒是每一个成年的具有理性的人类应该有的特质 但是在本部漫画的脑残粉的留言中我并没有看出来 看到的只有貌似被洗脑了的忠字舞! 这
以前从没看过,看了这个问题才去扫了两眼。回头再看问题和答案,总结发现对『那兔』的怨念主要有四个方面:1. 在史料的选择和诠释方面有明显的倾向性,不全面,不公正。2. 作者人品差。3. 涉嫌抄袭。4. 粉丝素质低,行为恶劣,招人烦。其实对于第2点和第4点,我觉得不应该过多地纳入到作品评价中来,这个我想理智的知友应该都能理解。关于第1点,当然是个大问题,但同时也不是个大问题。这涉及到你如何来定位这部作品,你是把它当成历史教材看,还是把它当作一部娱乐性的动画片来看。我个人觉得对于这种戏说性质的动画片,过于要求历史叙述的完备性和深刻性没有太大的必要。担心小孩子看了会形成错误的历史观也大可不必,我们小时候在课本上看到的历史比这个的倾向性更强,但从这么多答案看来今天不仍然有这么多人保持『清醒』吗?上中学的时候,学校严禁学生看琼瑶小说和武侠小说,好像看了就会谈恋爱就会变成不良少年,我们大大地不以为然。上大学的时候,带有暴力血腥色情的电影被广电总局禁绝,好像看了这样的电影我们就会变成变态杀人狂或者露阴癖色情狂,我们仍然大大地不以为然。今天有人做了一部动画片,就算它的内容有些偏颇,但我不相信看了的人就会变成极端民族主义者,我也希望我们不会变成当初我们不以为然的那些人。让市场和时间去慢慢磨合吧,有价值的东西自然会留下,没有价值的垃圾自然会腐朽风化,最终泯然不见。关于第3点,如果有确凿证据证明这是抄袭的,那就应该大胆的说出来,抵制它。可是我看了一些答案的证据,算不上很充分,只能说是风格或者元素上很相似。此外,模仿日本漫画仿佛也成为了原罪。日本在漫画产业方面处于世界第一的位置,人家先进,有值得借鉴的地方,我们就应该去学习。那些总是恨铁不成钢的知友也大可不必着急,创新和特色需要积累,前期的模仿也是个不可或缺的步骤,我们练毛笔字的时候不也都是从临帖开始的吗?在动漫方面,我们的老祖宗没给我们留下太多可以临的帖子(有那么几部,但无论是在水平还是数量上仍然远远不够。)我们临临日本人的帖子也不至于就是砍头的罪过。好吧,我知道写到这,会有人说『对回答问题完全没有帮助,我们就想知道为什么那么多人对这部动画片有负面评价』(我也不确定题主是不是这个意思,因为题目的句子结构实在怪异,你提到的到底是对动画片的负面评价还是对中国的负面评价啊!)好吧,我的答案很简单,因为这是个因躁动而碰撞的年代,这是个崇尚个性赞美异端的年代。除了那些特别优秀和特别渣的作品以外,大多数作品都有一大票人持负面意见,曲高和寡的《刺客聂隐娘》是这样,平易近人的《捉妖记》也是这样。这是时代的特征,是不同阶级,不同族群,不同价值观,不同审美取向百花齐放,百家争鸣的交响曲。比起四十年前那个所有人都只有一个颜色,一个声音,一个表情的时代,我更爱这个混乱、喧嚣但又充满活力的年代。好吧,打住吧,再写下去,双城记的名句都要冒出来了,那就写到这吧。PS:好多人都批评『那兔』的历史观和史料选择问题,但是没看到具体的论据,比较失望。有牛人能给出点实例分析吗。当然总结是最好的。我好一边看,一边对比,也跟着涨涨知识。
网上这点言论代表不了中国民众的言论。
兔漫哪有那么大的负面评论啊,题主你真的想多了,多大点事啊,都是相逢一锤泯恩仇而已,你有地质锤吗?
因为所有试图站政治立场的东西。最后都会变成精神病们撕逼的狂欢。都会被人演绎过头和批判过头。政治13们就这个尿性。所以你只要知道这个玩意儿不管它本身怎么样。一定会勾引一大群精神病过来就行了。你还要知道为什么这些精神病们为了什么相互撕么?何必呢?靠键盘维护或靠键盘推翻的事。笑笑就行了。
其实大部分人压根没看过,我也是,连七龙珠和大头儿子小头爸爸都没全部看完,看这种烂玩意。我想作为一部军事历史题材的漫画,顺带渲染一些爱国情绪,也没有什么。主要的负面评价,我想应该是主要来自于网上整天兔杂大部队,喊口号,四处我们只站对不站队,被人质疑了,再喊一句口号来解释。各种疯狂洗地,直接洗,间接洗,花样洗,打太极,全部跟着党走,建国数次惨案,唯独千洗百洗,文革不洗。屁股很明显,还自我标榜的很好听。对外有屁股很正常,对内屁股这么明显,就不要装理中客了。各种演技过人,臭学生整天装特种兵,装体制内既得利益者,元首长元首短,秀中二。Ps:当年起初十分欣赏自干五,就是越看画风越不对。
1. 单纯的爱国主义是否是合理的,这个在知乎都是一个可以拿出来讨论的命题,而非“公理”。作为我个人我压根不认为爱国主义是天然成立的,我压根就不爱国,谢谢。2. 匿名是因为疯狗太多,很简单啊。3. 是有理有据还是无脑黑,是希望对中国好还是单纯的黑中国,是一个很难判断的事儿。有人说“爱之深,责之切”,但是溺爱孩子的父母压根看不得别人说自己的孩子一句不是。此处同理。希望题主能好好思考思考自己提出问题的假设,多问问自己why, so?
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