电影《K歌之王》里面男女主角共同创作的那首歌叫什么??是谁唱的???_百度知道
电影《K歌之王》里面男女主角共同创作的那首歌叫什么??是谁唱的???
Goes My Heart 02 Buddha'休,格兰特主演.01 Ps Delight 03 Meaningless Kiss 04 Entering Bootytown 05 Way Back Into Love (Demo Version) 06 Tony The Beat 07 Dance With Me Tonight 08 Slam 09 Don'
其他类似问题
k歌之王的相关知识
等待您来回答
下载知道APP
随时随地咨询
出门在外也不愁看这种番的心情跟去牛郎店一定没什么两样……吧
~~~~~~~~~~~补记完结的观后感~~~~~~~~~~~~~
赫赫宗周,编剧灭之——早在诗经里就给双王立好FLAG了(不要胡说八道),没看懂这句谶语做好心理准备的CP党都哭瞎了对吗。
大结局的风格果然从官方不(gan)要(de)脸(hao)变成了官方不要脸:“呵呵呵抖M们,想看吐便当的话就快求我,哦不,就跪下来等明年十月番吧杂修!”——就是这样的感觉。
回过味来以后陡然发现,这又是一个恋爱教育片啊。
你看那个搞后宫的,被现男友捅了一刀死去找前男友了(真的是死去了啊!
再看那个和前夫纠缠不清的,被愤怒的中年丧偶男烧死,把刚求婚的现男友虐成狗(真的成狗了啊!
只有那个我眼里只有你一个你眼里也只能有我一个的,享受到了不受反抗的扒衣服的福利……
……
……
其实看到室长用沾血的手带上新吧唧的时候窝真的很伤心TUT
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这种以令人愉♂悦为中心,以晃瞎狗眼的卡司表和涵盖全取向的服务台词服务画面为基本点的货就起个名字叫牛郎番好了。
~~~~~~~~~~~关于剧情:剧情是什么我只看到了调情~~~~~~~~~~
我是发自内心的想问一句:这个剧真的有剧情吗?好吧还是有的,但还远远不到能支撑我看完一整季的程度,而且眼看到了11话,情节还是交待得藏头露尾,看样子烂尾是必然的。不过这已经无所谓了,大家关心的早就不是情节了……吧。
没错,大概官方也早早对剧情死了心,从第一集开始就以努力过头的干劲甩开了剧情与廉耻心,接连抛出各种不要脸(褒义)的台词和画面,周到贴心地给同人送素材。连“自古红蓝出CP,天生黑白是夫妻”这样的搅基界潜规则都自觉的遵守着,导致青红组打起群架简直像是相亲大会(扶额
这样的剧在前几年我还挺闲的时候一定不会看!然而到了这把年龄,每天回家之后只想用所剩无几的智商来刷点愉♂悦的东西,何况人生中又有多少机会能听到真爱们齐聚一堂用色气无比的声线说些销魂十分的台词呢?我似乎懂得逛牛郎店的妹子们的心情了~(这种事情不要懂!
~~~~~~~~~~~关于声优:人物梗和声优梗交错在一起的时候真是又愉♂悦又头疼~~~~~~~~~~~
剧情那种完全是在作孽的东西我们就不要提了,重点果然还是在华丽的声优阵容上吧!
除了卡米亚没有出现略遗憾之外,这个cast表堪称完美无缺,但都是熟脸也难免带来一些问题。
举个栗子,我常常错觉赛巴斯扎起马尾混进了片场,又或者小静静的脸在出云这边,但声音却在狗哥那边……我的脑浆都要被违和感煮沸了。那些先看白熊咖啡厅再来看K的同志们一定早已精分了对吧!
另外我第一次看到cast表的时候第一反应是:这该怎么整,一群受在一起是不会有幸福的啊!
结果,弱气的攻更弱气的,死蠢的攻更蠢的,蹭得累的攻蹭得更累的……
我简直感觉悲壮了。
~~~~~~~~~~~关于CP:JQ是牛郎番不可分割的一部分!~~~~~~~~~~
宗像礼司X周防尊:大人的世界真肮脏阿鲁
首先,多多娘对不起虽然你也很可爱但我是组长的脑残粉所以请你安心的去吧李四会照顾好你男人的。
回到这对广蓄后宫的男人身上来,说起来大人的恋爱一定要这么鬼畜吗?从一开始的监禁play:“跟我在一起,二十四小时的监视我”啦,“随时用你的力量压制我”啦;到后来的点烟那一夜:“不是说和我呼吸同样的空气会吐么”啦,“偶尔还是想要吸吸毒气”啦,你们能不能不要这么黄哦!
组长这回竟然毫无吐槽气息,女王得令人心碎。平时是个面瘫冷酷的抖S,即使黏着尊哥死缠烂打倒贴的时候都还是傲娇禁欲的小模样。看到李四抓着心上人的头撞墙为什么我觉得好迷人,而他抽狗哥耳光的那一刻我真的糟糕的兴奋了起来=w=
津田健次郎先生你一定是在用配H音轨的方式在配尊哥的,否认也没有用啊,那份从每一个音节渗出来的情色早就出卖你了知道么。
嗯,强攻强受CP界终于又冉冉升起了一颗新星。
伏见猿比古X八田美咲:中二病也要搞对象
没错这就是我追番的最大动力了,确切的说是看完新番之后开刷MAD,看人民群众如何喜闻乐见地玩这对虐恋情深的幼驯染。
mamo这色气满满的声线简直是“病娇.avi”,没有H胜似H,一口一个mi↗sa→ki↘~mi↗sa→ki↘~~的叫得我心都酥了,再配上其丰富多彩的痴汉表情,这跟勾引有什么区别!我会说我把他所有出场镜头剪了拼在一起一天七次吗!
再就是润润的炸毛,这个一定要配合interview一起听,身高和智商都太可爱了。我不禁要问自己,我要是猴哥的话能够忍到今天还没犯罪吗?
另外mamo是因为在《天上掉下小本本》里虐misamisa虐得太狠了,所以这次才会这样被misaki虐吗……
说起这两人的互动,虽然mamo和润润作为中二卡密和中二皇帝,声音的表现力都是一流,配起对手戏来超带感,但我无法控制自己在他们出场的时候不去想那段著名的羞耻台词:
“俺不理包子!飒爽登场~银河美少年!”
“绮罗星! (&ゝω·)☆~Kira”
……我明天就去把脑洞补一补!
伊佐那社X夜刀神狗朗:我的小静静不可能这么人妻
这对真心无话可说了,甜得能腻死人,求求你们快结婚,我已经不敢直视你们了好么。
小白找了浪川配音真是神来之笔,正太起来比谁都软萌,那叫一个我见犹怜,11话结尾声线一变,瞬间奠定这对弱气二人组的攻受,以狗哥的智商也只剩下“即使如此我还是想为他一直做饭,哦不,跟他一起战斗!”的份。
~~~~~~~~~~~关于结局:有萌CP的朋友现在就可以开始攒钱准备捐助“买炸弹剿灭制作组基金”了~~~~~~~~~~~
尽管前11集除了各种搞对象就是各种立flag,真不知道结尾该是怎样一个生离死别狗血虐心!
但我还是坚信结局一定得是各回各家各结各婚
城管李四娶到了周寡妇(夫?)!
猴哥把隔壁村田美霞拐回了家!
小白小黑带着neko女儿,听着远坂家训,海可枯石可烂天可崩地可裂我们肩并着肩手牵着手牵着手!
我似乎懂得逛牛郎店的妹子们的心情了~(这种事情不要懂!
这句话让我决定放假之后就搞起这个!【快滚
哈哈哈,一定要用B站的正确打开方式哟
原本我看前几集的时候差点弃了,因为剧情真的很一般,全是靠对声优们的爱才撑下来的。
不过看到现在,觉得这番至少在服务女观众方面充满了诚意啊。
二次元的高天原 (&ゝω·)☆~Kira
.....没剧情? 亲,你在搞笑么?还是你觉得贴吧里那些预测剧情走向和细节分析的大神们都在做无用功?
刚刷了今年收视第一的医疗日剧大门未知子,被百合萌到!女性服务向才是康庄大道嘛=v=
二次元高天原我这就来/
23:26:33 rbxq
.....没剧情? 亲,你在搞笑么?还是你觉得贴吧里那些预测剧情走向和细节分析的大神们都在做无用功?
【但还远远不到能支撑我看完一整季的程度】
@埃莉
百合也好棒!我昨晚睡前看《城市之光》,被百合萌得大半夜睡不着啊,虽然是小说而不是剧。
既然连《冰果》都动画化了,好想看《城市之光》动画化=w=
我觉得这番你要把他当娱乐向的也不是不可以,
但我还是觉得剧情被忽视了太可惜了,
这番看懂并不算困难,但真的有很多细节可以琢磨,
因为是原创,没有剧透,所以看观众能提前几话猜到后面的剧情是能很好判断其对剧情的了解程度,
这是吧友在动画播到第8话时分析的,动画一直到第10话可以大致猜出白银就是小白,而第11话正式宣布
这是第7话播出后的分析
第六话播出后的分析
这位吧友相当的仔细,通过现有资料的分析,基本把后面的主要剧情都预测中了,偏差是肯定有的,毕竟都让观众猜中了动画组也太失败了。
你说剧情不足以支持你看完一季,那我就默认你也是位大神咯,我挺好奇你对这番剧情的解读,因为看你的评论里几乎都找不到
@rbxq
大神什么的太让我惶恐了……
这几个分析贴我也看过的啊,不过我还是觉得K在叙事上偏弱。
一方面,如果需要观众了解到那么多只在小说和漫画里出现过的细节和设定才能对剧情有清楚认识的话,那绝对是动画的失败,是动画没有能力在的表现。
另外一方面,不知道你看不看推理小说,拿推理小说来举个不是很恰当的栗子吧,一篇推理的伏线设置是否精细,和推理逻辑是否严密、故事讲得是否精彩都是没有关系的。在我看来K只能说做到了一条,但整个故事主线,至少目前来看,不太能让我感兴趣。
私以为,其实K的主线情节是很简单的,即使保留所有的伏笔,一个剧场版也足够讲完。但作者们希望能够通过动画牵出一整个有详细设定的世界(好出漫画出小说),在动画里多加入好几条支线剧情,于是让动画的情节显得散乱,观众的注意力也就很容易从主线上分散开。
不用漫画和小说也完全可以的,你看大部分分析帖什么的都有附上相应的截图
漫画都在回忆杀,是讲过去的事情,基本没啥可以透的。
小说翻目前没有官方的翻译,私人译超的难找,有流传比较广泛的基本都是有基情的片段...
当然小说肯定是比动画详细啦
【一篇推理的伏线设置是否精细,和推理逻辑是否严密、故事讲得是否精彩都是没有关系的】
额...那什么有关系?
咦?支线是啥?
我一直以为整部动画的主线就是多多被疑似主角摸样自称是无色王的人杀死,红组为了给多多报仇追击真凶;青组阻止红组私自报仇,想要调查真相;狗哥奉前无色王之命来斩除恶王。
动画中,至少目前为止我没看到有多余的东西
如果你说的支线是指红组与青组间那些CP问题,那绝不是多余的。青组和红组作为追杀主角的存在,肯定是要详细描写下的,都不说明下就动刀子才让人看不懂。
这些剧情的存在是为了描写红组与青组之间的关系,看似对立,其实也有相互合作,成员之间彼此也有关(奸)联(情)
我甚至觉得还描写得不够,比如绿王作为学院岛的主人为何不露面?
希望后2话能给个交代。
所以,我不太明白你说的支线是啥?
【一篇推理的伏线设置是否精细,和推理逻辑是否严密、故事讲得是否精彩都是没有关系的】
这个么,有的推理虽然伏线一流,但情节无聊,叙事平淡到让人在前五百页都想撕书……其实我是在黑《活尸之死》……但不知道你有没有看过……
然后主线支线的问题,你说的【多多被疑似主角摸样自称是无色王的人杀死,红组为了给多多报仇追击真凶;青组阻止红组私自报仇,想要调查真相;狗哥奉前无色王之命来斩除恶王。 】我觉得总结得很到位了。
但这个是整体剧情,主线其实就是小白莫名其妙成了凶手,然后寻找真相,而青红不管是要搅还是要打都是支线剧情啊,是属于黑白故事衍生出来的情节。但现在青红的戏份太重,黑白存在感也太低了。
群像戏是很难写好的,想表现的东西多了,观众注意力自然要分散,我觉得这是很正常的吧。再说日漫重视人物高于情节的传统也不是一天两天了。《Drrr》算是写得很不错的了,动画篇幅也比《K》长了快一倍,小说出了十来本,还是避免不了大把观众眼光老在静临身上打转,何况像《K》这种一开始就有意识的引导观众的片。
没看过~这名字起得不吸引我...
没看过的书我就不评价了,容易出现偏差
主角问题,我小学语文没学好。
我特别想知道如何判断一部小说的主角是谁?
在我的认知里
主角不一定就是小说里自称“我”的人
“我”也可以是线索人物,
主角的意思我认为是这篇小说的中心思想想要表达的人物
比如侦探小说,
主角是侦探?第一视角者?还是犯人?
像很多侦探小说“我”一般是是以助手或者是旁观者的视觉描写大侦探是如何破案的
以凡人的视角去看待天才
所以“我”可能最终也没能被观众也好的记住说了什么话、做了什么事
因为与其说“我”是小说人物,不如说是让观众有个能带入自己的角色,让读者能身临其境的体验故事,所以“我”的性格大多会被淡化掉。
虽然我这里只是指其中一部分小说,但有些侦探小说2者都兼顾到了,还是难免其中一方的人气比另一方要的高。
我觉得吧,在前六话的进程里(我单指前六话)
K里的小白和“我”很像,只是线索人物
没开挂前就是个平凡的高中生
莫名其妙被追杀
虽然有生命危险但比起解决更想逃避
所以在一开始说要证明清白时小白想的不是真正找到证据,而是想办法忽悠狗哥
而青组和红组在前六话是亮点,
就像大侦探一样,他们的行动会更多的被观众揣摩
他们的决定改变着事态的进行
所以,我想是不会有人疑问为何侦探小说的“我”明明就指助手,但笔墨着重描写的都是侦探怎么推理。而且人物性格塑造“我”完全没有大侦探来得鲜明。
等第六话过后,铺垫结束,剧情展开。
小白意识到事情的严重性,
如果他自己不努力去解决,危险的不只是他自己
连带狗哥,猫,同学都会被无辜牵连
这个时候的主角才真正是小白。
后期他的各种开挂还是挺精彩的不是。
我个人的认为这是铺垫与正剧的差别
就像小说的序章一样(大概...)
如果说以13话的剧情来讲这6话的铺垫是有点长
但考虑到K是打算后期出漫画小说来看,
(漫画小说都是不同的视角,讲不同的故事)
制作组花了那么多钱,想捞钱回本的心情还是比较理解的...
临静的话我觉得那是观众的喜好趋势问题。
我觉得无头的其它cp组描写挺多的,其实比临静的互动多,但是这年头观众的口味越来越重了...
BG啊甜蜜啊恩爱啊什么的已经抓不住观众的猎奇的心啊...
所谓幸福的家庭大多都是一个样的,不幸的家庭却有这千千万万的版本
还是那句话,你心里有什么,你就能看到什么
观众心里如果就不喜欢甜蜜恩爱,那就算整个K都在描写黑白组秀甜蜜你侬我侬好恩爱
最终会被广为流传的还是相爱相杀组虐恋情深组的胜利...
当然这是个人观点,我个人对掐CP没啥爱,观点不对什么的欢迎反驳
啊啊...我是有点受不了了,虽然对掐CP没啥兴趣但也忍不住想吐槽
想当年黑白还恩爱的时候都没人刷黑白,
现在一听说黑白有可能要BE,拆CP
B站上又开始刷虐啊虐啊,求亲妈,不HE吃掉官方神马的
信不信由你,不要以为受嘴上叫着不要就是真的不要了,不要以为观众刷HE就真的是想要HE了
要是最后全组大团圆结局又要有人说:好狗血!都挂掉那就是神作了!
..............
等等,总觉得讨论的方向越来越歪了……
再讨论下去我也还是觉得K的剧情对我没有吸引力啊。
看动画本来就是各有所好的事吧,有人看剧情有人看CP都太正常了。我觉得老虚家的爱与希望的小圆脸可治愈了,但别人要是说重口说致郁,我也不会感觉非得说服谁啊。
虽然没有看动画,冒着剧透(会吗)的风险去贴吧翻了翻所谓的分析贴第N弹之类的——怎么说呢那玩意儿基本上是在拗设定,还是一堆不明觉厉的设定
╮(╯_╰)╭
看完且看懂(……)并且符号不牵强逻辑能自洽的话,大概会觉得【惊!本作原来是内涵向】这样,但这并不是它有情节的证据呀。
提到群像吐槽一句,DRRR的小说我也觉得很一般~
小说这种东西,人物一多篇幅一长,就是考验作者驾驭力的时候了;轻小说本身有动漫风+对话体的特点,一不小心就情节琐碎节奏拖沓。更糟的是连载中的群像轻小说,因篇幅受限人物太多,很难在前面就铺开设定;为了暗示读者何处有伏笔,可能经常变换行文节奏……看起来就像大工程的脚手架,简直是红色有角三倍速(哪里不对)的琐碎拖沓。
最近一两年看到情节最好的是6号(虽然动画删减太多且烂尾),9卷小说有思想深度,无闲笔,情节不蔓不枝,人物精炼,明暗线随着主角的行进,转移交汇并导向唯一解。但是,前后部分的节奏完全是两个拍子:我虽然很萌紫苑的告白也不得不说,前几卷为了表达“我们一起去”写上500字台词的行为,纯属骗稿费,后几卷图穷匕见情节,节奏就好多了。
由此有个想法:轻小说有其服务人群,所以大概我不满的很多地方,都可能不是作者的错,是商业化导致作者不得不加服务情节进去?
@似此星辰
我也没有要准备说服谁,
只是看到大神说K的剧情太简单了完全满足不了
就决定和大神探讨下K的剧情,由此引发的各种观点罢了
没说看CP有错
还有就是希望大神能回答下我上个回复的问题
我十分的想弄明白到底是主角的定义
@埃莉
“看完且看懂(……)并且符号不牵强逻辑能自洽的话,大概会觉得【惊!本作原来是内涵向】这样,但这并不是它有情节的证据呀。”
流泪点头,但窝实在不知道该如何跟楼上那位朋友解释这一点。
其实我觉得k的分析贴没多大看头,要看伏线呼应的话我不如再去刷一遍命运石之门。
我觉得DRRR的小说在群像戏里算不错的了,但我还是看了开头就弃了,就是因为节奏看着太难受。
6号原来这么好吗,我之前瞄过两眼动画,觉得基得太过分,就没看。听你这样一说我的心思活络了!
轻小说里最好的我觉得还是《空之境界》,《fate zero》也不错。另外《文学少女》是那种又中二又狗血,雷得我死去活来,但又莫名觉得还是很有闪光点的类型。
关于轻小说,本来这种体裁的主旨就是娱乐读者嘛,总得加些喜闻乐见的东西才好卖,据说霓虹的编辑们在这方面是很强硬的。不过作者功力不够的情况可能更普遍吧,同是轻小说,高下之分也很明显。比如樱庭一树就算写轻小说,完成度也比其他轻小说高多了。
@rbxq
第一我说过了我不是什么大神。
第二我越来越看不懂你到底想跟我讨论什么了。是想让我认同K的情节很精彩吗?但是,对不起我真的不觉得啊……
其实很多内涵作甚至不屑于情节流吧,比如玲音就给我一种【谁TM需要你看懂了我的情节设置就是为了绕晕你而存在的】的感觉……对我来说简直是早期不明觉厉的教科书。
DRRR小说我还看完了呢!于是你大概能想象我看完之后发现还是一团乱麻的郁闷的心情……
6号我写的评价是【反乌托邦里最基,基片里最内涵】简言之,美丽新世界的崩坏。小说是个闭合环,现实看似美丽却充满杀机,破局之后找到的过去恰恰是新生,一样的残酷而有希望。
动画方面看得出staff的偏向:暧昧戏跳舞kiss都没漏,蜂王这种关键梗却完全篡改,上了一个普渡众生版的狗尾……跪地无力otz。这动画弄成22到24话大概会好很多,能够阐述的比较清楚。但轻小说本身也有毛病,前面我说的对话体在这部里简直是登峰造极。估计staff前面几集改得优哉游哉,后面发现密度大增没那么多废话可删只好大刀阔斧删剧情了吧。
fate没刷,空境的动画是很好的想来小说不会差,这种级别的作品,我觉得可以和90-04一些出色的大作动画拼一拼了……6号实质上还是小品,相对现在的一些轻小说完成度比较高而已,同级别的应该是奇诺之旅之类的(啊啊好怀念奇诺那时候的轻小说,还是很纯粹不带那么多服务向)
作为一个连隐藏的第八话里两人纯聊天的三十分钟也看了六遍以上的人,我觉得空境的小说比动画更好看!尤其是忘却录音,动画交待的太粗糙了。
有小道消息说明年要出未来福音=w=
玲音没看过,奇诺之旅是和虫师一块看的,我很喜欢。
我还看到有地方把《盗梦侦探》和《四叠半神话大系》归到轻小说一类,这两部作品无论是小说还是动画都必须五星好评!而且也不带服务向。
@埃莉
偶然看到你的观点,觉得很有意思就擅自回复了,抱歉哈
这个看法刷新了我对剧情的定义
那既然这个不算剧情
能告诉我那什么是剧情呢?我挺好奇
牵强的话,每个人的看法都不同吧,
就我个人而言,我曾经看过一篇文章,里面说:
推理这种事情逻辑很重要,但也是需要想象力和童心的
我觉得这个观点很对,至少在解谜类的小说里很对
因为的作者写部解谜小说肯定希望读者猜不到
都让你猜到了还怎么混~
所以,适当的想象力可以帮助你推向真相
我佩服那些大神们的原因就在于,
在还没开播前,也就是真像还没出来以前
你去看他们的文章,难免会觉得说这个也太扯了吧!
(有好多猜测之前我都觉得不太靠谱的)
这些推理虽然线索是可以找到但终归是给人不科学的感觉
可真的开播以后,我发现,他们的预测竟然都对了至少80%
很神奇不是?
如果说他们只偶然猜中,我发现其实不是偶然,因为一般来讲大神不会只推测一次,连续推几次中奖率都挺高的
当然了吧里还有好多好多的猜测看似很有道理最后却被发现完全错误了....
所以啦,这就是我觉得好玩的地方了
我也会尝试着去分析预测,不过也就提前1话能真正确认~再往前一点多半就不准了...
哦,亲没看过k动画是么?
建议如果对精彩度、情节的紧凑程度要求很高,不太接受整整6话有点云里雾里(其实也还好),又不怎么喜欢大量的特殊服务的话,推荐还是不要看了,免得浪费时间浪费心情。
以上,我觉得吧,看懂K真的不是啥问题,逻辑没太大问题的人都行
刷看不懂的多半是由于某些愿意只看了一点发现不喜欢就不愿意看的,不然就是真的有点那啥很捉鸡了...
可真正厉害的是还能预测准的。马后炮不算哦~就差不多第六级后吧里就出现大神了
所以,我想吧里那些预测得好准的大神都没能说剧情太简单了,完全满足不了
那这位作者真的要好好膜拜下了
尤其是她看出了烂尾的可能,想听听关于烂尾的分析
动画毕竟还没出完,也许就预测中了哦~
虽然她看起来不太想理我...但我很想听她对剧情的解读
@似此星辰
额...解读和喜欢是2回事吧,
而且我从头到尾也没有说过类似希望你喜欢剧情的话
真的没有啊,不信你拉上去看看...
说不喜欢剧情的人,可以有2中:一是没看懂所以不喜欢,二是看懂了但是由于某些原因不喜欢
(就像学习,成绩好的学生不一定喜欢教科书,但他们就是能吃透并且取得高分;但成绩不好的学生那肯定是不喜欢了)
既然你说你看懂了,而且觉得完全没满足,那应该是剧情对你来说太简单了
所以想听听你对剧情的解读、预测
简单来说
本来我就想听一听你对结尾会烂尾的预测的分析
不是用猜得,是有理有据的推测的分析
还有结局的预测
不过,12话今天出来了
似乎也没太大意思了,
你要是还愿意分享下,就说说看吧
@rbxq
233,你回了一大段,但说老实话重点很有问题。
当然网上对话本来也就是想到哪吐槽到哪,这无所谓,但你有些攻击性语言让人不吐不快,这样零散就很麻烦了啊让我先说什么好呢。
简单说,小说以框架为骨,情节为肉,逻辑是经脉,文笔和伏线之类是装饰——这些东西不全是必需品,只有读者喜好不同,缺乏某些元素的仍然可能是优秀小说。
你认为叫情节的那玩意儿,在我看来更像是设定——也就是小说的框架,不知道你有没有看过西方奇幻龙与地下城?或者听说过TRPG的三宝书(我玩的时候还是3r现在不知道是4e还是更高级了)?
有个例子你应该清楚,指环王系列,托尔金为了中土大陆做的关于地理人种国家文化的阐述和背景知识,都是设定。一个著名的分支是精灵语,其内容,分支和历史渊源都是托尔金为了丰富和完善设定所做。
你给的那几个充斥【德累斯顿石盘、达摩克利斯之剑、飞艇、氏族】概念的帖。与其说是情节分析,不如说是设定揭秘——这类用层层伪装包裹起内核晦涩理论的作品,霓虹人实在是太喜欢了,什么EVA背后的旧约死海文书和克尔凯戈尔,SPEC隐藏的法蒂玛第三预言和超能力预警,很多人通过这些东西逆推和猜测可能的结局形式,形成你所谓设谜和解谜的编读互动。
设定和情节区别在哪儿?还用托尔金为例,情节是一个身怀巨任的继承人踏上征途,认识很多好友,历经磨难,最后成功将戒指销毁(当然具体要说就太长了,魔戒拍了几部片儿呢)——设定是这一切的基础,包括发生在故事之前的传说,是海面下隐藏的冰山。
所以我说过了,有内涵不等于有情节,因为内涵和情节是两码事儿。TRPG的设定三大本,但没有模组你就无从展开剧情。相似的,玲音在我心目中是神作,2CH百部上排名也非常靠前,但这不会改变我觉得它情节无甚可观的印象——没有人规定必须有情节才是好作品,只有人的喜好不同。
@似此星辰
四叠半听说是风格很清爽的青年大学生生活作?似可一刷~
盗梦侦探神作无误!无论画面情节内涵逻辑和叙事节奏都有很漂亮的处理,原来有轻小说还是筒井康隆大神出品,看到丁丁虫评论了,我觉得今敏的电影就很了不得了,没想到原著更厉害。(其实看到丁丁虫说的18X情节和某些设定,那也许已经不能算轻小说了吧,穿越时空少女的原著倒可以看成轻小说,比较简单又是全年龄向)
说起来手上存的内涵作里,首推玲音,其次就是今敏老师的妄想代理人——虽然严格说起来老师的片子并不晦涩,设定往往用旧瓶,但总有种绷住的内在张力,很喜欢他。
@埃莉
我有用攻击的语言么?
我应该没有用吧。每个人有每个人不同的看法,所以我会好奇别人的想法,
我想至少我回给你的话里没有用任何针对性的语言
我确实不太理解你的剧情定义,因为似乎和我的不一样,所以想要了解
你愿意分享,我也认同的话就是刷新了我的观点,就算不认同我也能进步,
如果你说的是浪费时间那句话,还真的不是攻击,就像我不推荐宅男和BG向者看K,因为确实不适合。如果一部剧有你的雷点,不看真的比较好。
同样我也希望影评能警告我有卖肉情节有圣光什么的,免得误点伤眼...
就以上你举的例子,有些知道,有些还真的没看过,
边查边看,所以你的意思是说设定像包装,剧情是中心思想的扩展
举例:如果说中心思想是拯救世界,
那么剧情就是主角为了拯救世界的经历的事情,
而设定是比如主角和配角的人物性格特征,世界观等等。
再简单一点就是说剧情是动词,设定是形容词
我应该没有理解错吧~
只要能构成故事他就一定会有剧情,精彩的故事不一定要有多庞大的设定。
但有一点我还是不太清楚,伏笔是算在哪里的呢?是算在剧情里还是设定里?
@rbxq
笑而不语,你要揭过去也随便。
设定是形容词或者包装这个,个人觉得要分而论之:
有的故事几乎放在任何时代背景下都成立,比如罗密欧与朱丽叶,复杂的自然社会文化科学设定在这类故事面前确实只是锦上添花。
有的故事则不同,比如必须在太空发生的,必须是技术发展到一定条件之后的,如果不事先设定特殊社会道德就无从谈起的……设定成为支撑故事的重要前提,抽去则故事直接坍塌,这类情况下,设定就是全文的地基了。
伏笔应该算是写作技巧或者手法类的东西,类似插叙、倒叙和闪回一样,属于对结构的梳理整合——小说基本结构是起承转合,时间线是最简单的逻辑,但要玩弄的话组合方式就多样了。
一般以情节而非设定为重的小说里也会有伏笔,但相对来说都易于理解,即便涉及宗教文化也是你说的“形容词”,不会过于晦涩(《巴黎圣母院》)。而近现代很多小说已经完全是在结构上做道场了,情节要么过于简单(《等待戈多》?)要么光怪陆离甚至谜一样的回环往复(《百年孤独》)。
PS:
这句话之前忘了说,我没有看K,所以我无法判断其结构情节设定……所有一切到底做得怎么样,我最初的发言只是想指出,你贴的帖子并不能证明你的论点,要求LZ用你想要的视角去评论这个作品也未免强人所难……所以,如果还有什么,也各退一步求同存异OK?
不管怎么说我看了LZ的帖子还是很有兴趣刷一刷K的虽然现在没空【遁
明白啦,谢谢~
我的论点我还是决定整理下:1.原本是因为LZ说剧情没有,但我觉得剧情还可以吧,所以发了些分析帖,因为就算是喜欢K的人也多半是因为有基情,而剧情被忽略有点可惜了
2.后来LZ说她觉得剧情太简单不够满足她,所以我吓了一跳决定和她讨论一下剧情,也许会有很有意思的观点
3.然后讨论到叙事偏弱问题,我觉得还行吧,这种叙事方式我还挺喜欢的以及原因等等,还有就是其他人会不喜欢的原因
4.后来LZ就觉得我是在说服她。可能是我个人性格原因,我喜欢问到底,有不一样的想法就会讲出来。
我甚至都不怎么用举实例证明,因为我大不愿意让人产生我是在有理有据的说服你这样的感觉,我都说这是我自己的观点(不过看来还是不行~)。
并且不同的人对同一部剧的解读都不同,容易产生理解偏差。从某种意义上来说与其说是我在说服别人不如说是我在等着别人来说服我~
5.再后来就看到你的回复了,一开始有些内容没看明白,后来你再回复我就明白了你对剧情和设定的理解
6.至于攻击,那我就不知道是哪句话触到你了?
7.用我的视角就没意思了,那还不如我自己去分析,而且根本办不到的...就是因为想看她的视角才希望她能给点分析的(跪...)
我的原话:本来我就想听一听你对结尾会烂尾的预测的分析
不是用猜得,是有理有据的推测的分析 还有结局的预测
8.求同存异什么的,其实在最初的帖子发完我就是来求异的,我想看看别人的观点
9.你说的我的论点,应该就是第一条的:发了一些别人的分析帖证明K是有剧情的把。因为你觉得就算有内涵也不一定代表剧情就好。
10.可我所要表达的恰恰相反。我觉得K也许没有太多的内涵给你去深究,说到内涵太多可以胜过K的,而K的世界设定也稍显老套了,毕竟是原创动画有自身的缺陷在。但是就剧情来讲从一开始的铺垫,到后来的解开真相剧情还是挺精彩的。
.当然等你看完后是可以否认我的观点
@埃莉
千万不要被骗了呀,四叠半它……是充斥着重度毒电波的宅男妄想呀!只有死宅知道的世界!我想不善人际交往但脑内脱线小剧场异常波澜万丈的人类应该都会喜欢。
森见登美彦直到有顶天家族才终于清爽了一发。
新番里还有自新世界我很看好,虽然我还没看,打算等完结了再一次性刷掉,但原作者水平一直很稳定,少有的从不坑爹良心君。上锁的房间、恶之教典的原作也是他哟。
@rbxq
我的观点写得很明白了,就是K的剧情一点都不吸引我,当然也就包括我没心思像你说的贴吧大神们那样从蛛丝马迹里考证、推测剧情。
这个看法是很主观的,所以在这前提下我们也没可能进行客观的讨论。少年,看到我们之间的心之壁了吗!(严肃脸
然后一串讨论下来,咱们在对太多概念的定义上理解有偏差了,从设定情节伏笔直到烂尾,要再说下去势必得把三观全部刷一遍同步……光想想我就累觉不爱了。
我看这个番只是为了愉悦呀,这么累的事还是请饶了我。_(:з」∠)_
@似此星辰
窝果然天真了!都是名字太清新和富士台的错!【快滚
来自新世界的那个世界观我觉得很厉害,妹子给我鼓吹过好几遍了虽然我也没看(人家有补款地狱,我觉得忙完这阵我就要进入补番地狱了)。家庭作为社会基本单元的消解,社会结构改变,抚育由政府完成,少年少女和同性(重音)恋爱并发生关系(再次重音)……
吉永史老师的大奥逆转也是从瘟疫导致男性骤减到1/4开始的,不过她重心还是原始的人与人之间的纠葛和羁绊什么的,看点是女性视角。新世界给我一种强未来感,初看突破天际,细看感觉能自洽,等妹子的完结repo【O(∩_∩)O~】
我还在痴心一片的等待来自新世界的小说,感觉这种设定下一定会有很多微妙的地方动画表达不出来或者不愿意去表现。
当然动画一定会补,窝已经看到星空下草地上百合之吻的剧照了……满脸血,握拳!
似乎困扰到你了呢~
其实呢,打了好多字,回复了那么多条,我就是想表达一件事情~
我觉得你应该已经感受到的事情 掰掰~
@rbxq
嗯,我已经感受到了你对K炽热的爱了呢!
能找到一部自己很喜欢的作品不容易的,别人怎么看它其实不重要,好好享受一下看番的心情吧!
嗯,我已经感受到了你对K炽热的爱了呢!
能找到一部自己很喜欢的作品不容易的,别人怎么看它其实不重要,好好享受一下看番的心情吧!
————————————————————————————————
LZ写了这文章又和蔼可亲的 说了这话,好矫情吼吼吼
@ red&black
这两码事啊朋友!
我是觉得剧情不好,那人家觉得好有什么错啊,我非得要求所有人都不能喜欢它才算不矫情吗
而且我也是喜欢K的啊,只爱CP也是爱啊(大概
吓一跳还以为那位四个字母的真爱君又来了呢……这位是另外一人么otz
LZ你辛苦了,虎摸……
其实窝觉得四字母真爱君很可爱~(真心~
认真又有热情的小朋友都好萌=w=
倒是说话阴阳怪气的这位吓我一跳
刷毕!
首先完全同意恋爱教育片,本片坚持不懈坚定不移的教育我们:搞基呢,只搞一个好……渣攻天诛,拆CP死……
然后人设,又是典型的没头脑X不高兴/腹黑X傲娇的配置:如果说蠢八妹是普通二逼,面瘫狗是文艺二逼,那么蓝组的中二装逼犯们大概就是二逼的二逼了吧(住口!二逼要紧急拔刀了!)……组长虽然很多时候都能成功让我忘记银桑,但只要想起来窝还是哈哈哈哈哈!
其他,没有其他了(喂!)作为青梅竹马爱好者&初恋党,表示窝有点萌博士和中尉。红组全体都很好——当然那是因为整个故事堪称为主线情节的东西就是红组为多娘之死举行的盛大复仇吧(为此赔上了红白两个boss,其实根源在于万人迷多娘是天诛吧所以为他报仇的男人也没有好下场)
说起二逼紧急拔刀呢,请参见这张神cos!
其实我最萌的是青组的两个,因为我毫无节操的粉着mamo,他只要一开始变态我就腿软,这次的病娇尤其色气!
而组长哈哈哈哈哈,哦不,室长这样衬衫严严实实扣到最上面一颗扣子的禁欲美人我最喜?欢了,其实有一点还蛮遗憾的,看到刚开头室长和淡岛商量怎么监♂禁牢房蹲先生,淡岛表示“可以不间断注射肌肉松弛剂之类”,室长表示“你还真是完全不考虑人权呢不过这样我喜欢”的时候,我鸡血地以为这会是完全量化分析利弊的绝对理性思考二人组呢,这样一来多鬼畜多萌!
组长正片里还是差不多克制住了,但到了drama里……美人假象下的猥琐就完全控制不住的喷薄而出了……比如室长跟尊哥泡温泉,两个人强忍着热,死撑着不出去那一段让我满心都是“小卷子你个小浪蹄子居然背着十四去跟别的男人洗澡还玩一样的梗今晚你死!定!了!”
红组迷人之处在于那种无所谓的放任,非常重视同伴的血性和几乎无所谓功业的达观(有时候只是单蠢)结合的矛盾美~
相对的,蓝组非常在乎自我克制和组织戒律(不是多多一死倾巢出动不惜代价的黑帮友情,是自上而下的严密关系),这个推到极致同样可以非常迷人,尤其在领袖本人身上,比如HxH里库洛洛把旅团看的高过自己性命。(所以派克和猴子本质上是不合格的蓝,都在乎一个人超过组织)
窝倾向于认为红组复仇记还没能深入展现蓝组,所以蓝组那边欠缺实感,装逼意味浓重(不过mamo没有装,他实在太好懂了!每次打架脸上都写着你为什么不只看着我只爱我的幽怨!)。室长有蔫儿坏的部分也有深情时刻,其实还行,大结局杀情人也可圈可点(尽管杀情人实质上是介错,组长表禁欲里猥琐的性格远远没体现出来)但相对挂掉的两只,他的疏离感略大,表现力也不够。
然后挂掉的两个嘛……小白有失却的过去,这个人物不会轻(虽然全程都在耍烂卖萌玩猫逗狗),尊哥有失却的爱人(哪里不对),同样的【失去】让他们人格中本来就有的自毁倾向越发强烈(圣母一般出于某个无私的目的引颈就戮,而随心所欲者不畏惧死亡预告和趋势,在自己的愿望达成之后甘心承受),最终一死封神。
【不,其实根本差别只是情感经历多少的差别吧!风流浪子魅力总是大点的!(泥奏凯)】
抓……等我补(跪地这坑怎么越来越多)因为倾城篇的缘故总算又听到银桑的声音好哈皮!我等着胧出场啊这可是要和银桑“干”个天昏地暗的反派=v=
题外话:调情对象随便几个都行!无非是回去加一场的问题(泥垢)。组长的白月光朱砂痣分明还是松阳老师,那句“代我向老师问好”跟师控重度患者矮杉如出一辙,吉田才是真·杰克苏(万人迷死得早,铁律又证实了呢)
杀情人那一幕就很好的体现了红蓝组各自的特点啊。
尊哥想的是与其一辈子压抑自己躲在角落里,不如痛痛快快死!立刻死!现在就死!干脆利落的死!
室长想的是虽然[删除]我爱你[删除]我想救你,但我有不得不尽的责任,有我必须坚持的信念,所以只能杀了你。
认真一想这场戏真的好萌~
风流浪子嘛,我又想起尊哥在抓里说自己年轻的时候达摩克利斯之剑(就是那个意思!)用得太多……
果然万花丛中过的男人有独特的性感之处啊,组长那种年过三十还宅在家玩GAL看H杂志只能嘴上说说下捏他的家伙根本不能比!
松阳老师那样的光源型人生大赢家如果不便当,银他妈就只能是后宫片了,根本玩不起现在这样错综的多CP感情线了呀,就算是为了MADAO的幸福(管他干什么),也只能牺牲掉松阳老师了嘛。
嗯,所以我说可圈可点,但是出于我对自律型(……)的爱就会求全责备~
李四的特质有表现,但没有推到顶,这里我用的是库洛洛作对比,可以明显看出来组长并没有机会去面临那种【牺牲我自己也要守护组织】【将组织大于任何一人(包括领袖)的精神传达给每一人】这种最能体现蓝组灵魂的选择。
(虽然用富奸老贼作对比似乎是有点苛刻了,这玩意儿应该是多人合作小说来着?)
他面对的只是爱人,执行的是介错(反正尊哥怎样都要死的,他无意存活,这是王最后的尊严所在),与其说李四为自己的原则杀人,倒毋宁说,因为两个人互相了解和认同,李四尊重了尊哥最后的心愿,漂亮的送他上了路。
整个过程根本没有同蓝组重要的原则相悖,更别提拿生命交换了……只是感情上会有[删除]我爱你但你却要去了[删除]的悲伤——同中尉半个世纪后给小白打电话得知这个圣母初恋又要自戕的心情,其实是相似的:感情上留恋,却出于深深地理解和尊重知道对方的选择就是final,只能看着他(或帮他)死去。
尊哥是【才高于志土木形骸】,小白是【求仁得仁尚何语】,这两货都经过了失却和抉择完成了蜕变,李四就还缺一点点睛之笔让他更完整(达摩克利斯之剑没有磨得半旧将坏,怎么能叫男人呢~)。这是我一直觉得故事主体偏前两位boss的原因,总觉得李四还能发掘的更深,也许他的主场在后面吧……
人生嘛,要么时间(中尉爷爷你好)要么经历(尊哥你果然是百♂人♂斩),总是愈多才愈丰满。比方说同样是万人迷,多娘只是折腾了大家13集,松阳老师(喂!)折腾了大家200多集(中间大半是节操掉落吧!)而且目测还将持续下去……
题外话:
忍不住说银他妈给松阳立传的手法实在是高明——一开头是个死人,画了八年才露脸,只鳞片爪的过去作为人设看起来贫瘠,但在猩猩非常耐心持续的对他弟子和敌人的描述中,这个人已经完全立起来,正如梁启超所谓“败于今而成于后.败于己而成于人”——所有人都知道死亡没有毁掉他的精神,他的影响不曾稍变,而他种下的种子必将结果,然后大行天下。
不过松阳有原型,这货放在历史上也是配享百代哀荣的人物(而且史载其没有任何男女/男男绯闻,圣人般的自律啊!)。猩猩哪怕平铺直叙,这货的能量仍然破纸而出,更别说猩猩的技巧和驾驭力甩K几条街呢……
牛郎番重点上有取舍是功力也是成本问题,做到这样还是挺让人愉♂悦♂的XDD
“李四就还缺一点点睛之笔让他更完整(达摩克利斯之剑没有磨得半旧将坏,怎么能叫男人呢~)。”
放心吧,室长下季的掉剑flag已经插牢了,妥妥儿的!
GoRA是7个人的组合,多人合作的作品虽然很难渣掉,但往往互相掣肘,焦点散乱,总是没有独立创作的流畅和一贯性。除非是像冈岛二人那样,一个人负责剧情,另一个负责语言的润色,或者像CLAMP那样,有明显的主导者来设计剧情。
所以我觉得GoRA他们真的很懂,人设CP可以说是这几年热门萌点的集中展台,情节走向也是处处对准了观众的萌点和虐点狠戳。但有了这样一个在喜闻乐见方面设计得滴水不漏的故事,他们还是欠缺了一点把它讲得精彩的能力。看完蓝组的小说之后,这种感觉就更明显了。
动画这种每周20分钟的东西真的挺考验编剧的,既要每周都能有精彩的展开,又要留够悬念勾引客官下周再来,还得考虑到整个番的整体节奏和连续性。能做好这几点的人太少了。好比这周的psycho pass老虚一不在,绷紧了弦的剧情马上松懈下来了,不管力度还是合理度都软了很多。
猩猩对松阳的描写让我想到《庆余年》里的叶轻眉啊,对了,还有《蝴蝶梦》里的吕蓓卡,《呼啸山庄》里的凯瑟琳也算半个,都是全篇没有正面出场,只通过他人对她们的回忆进行侧写塑造出来的充满魅力的人物。不得不说这种描写方式很占便宜,脑补空间一多,人物形象就很容易在读者印象中无限完美起来,自古配角人气高大概也有这方面的原因?
窝觉得有两点。
第一是大家的交口赞颂,事实叙述,类似《记先生二三事》这类怀念文比较表层的。
第二个是,被他影响/改变/教育的某个人(也许是很多人),走的极远,做出非凡成就,显示出众的风骨,或者完全相反地去作恶……溯其根源能看出来死去导师的踪迹无处不在,所谓身死道存。
庆余年的陈萍萍反叛,一面给叶添上了分量,一面也将陈完全立起来,在此之前窝只是觉得十二国记那段话抄的好,在此之后觉得此女不愧最牛穿越女;《蝴蝶梦》有用女管家的疯狂来衬吕贝卡,是毁一个人以写一个人的手笔。
一般来说窝还是很欢迎这种手法的正面运用,人气配角或多或少都两占其一吧?
但反面那个,如果毁掉的是我不希望有改变的角色,就真的笑不出来了啊!富奸十年之后再画酷拉皮卡(强烈的库洛洛即♂视♂感),光之少年长成他憎恨的男人模样,窝一瞬间就哭了……
再说K,有掉剑未来就没问题啦一定还能大卖(纳尼)。
值得称赞的地方还挺多的,你说的萌点戳的准很赞,杀人不手软也很好——要是按一些萝莉的要求这也不能死那也不能拆,人物就直接崩坏了,格调也整体跳水。一定要保持!向冰火的杀PC效率看齐!(泥垢)
缺点你总结的很完整了,相对功利,一切为了喜闻乐见服务~
情节是双主线,两句话能说完,不存在真·不明觉厉的东西。人设世界观都没跳出没头脑不高兴/九阵营平衡这些架子,新瓶旧酒而已。
其实很多名作主线也简单,之所以跟你一样觉得K没情节,大概因为它既不是紧凑流畅有深度有主次有配角起承转合的经典故事风格,也不是制造氛围和玩弄叙述技巧派,而是【萌点优先我先把梗放完再考虑把他们统一到情节轨道上】的商业流……一直在高潮最后大高潮(你住口)。
虽然分集看是有爽到,但整体就不像话了总让我想起战B这种【每天和基友干♂仗♂】的片儿……真心的好X牛郎……【结果你还不是承认看的很high!其实没必要纠正吧!】
这也引发了窝的湿(大雾)考:对这种作品用传统作品要求是否合理呢,其实应该追求的不是合理度人设深度故事强度,而是爽度【这种标准的设定方式出问题了好吗!】
快别提富奸TAT(条件反射地流下了心酸的泪水
然后一说杀人我又想起了另一个杀人魔田中老贼,银英里我最爱的杨死的时候,还是萝莉的我哭得肝肠寸断的。
结果之后还不是把银英奉为神作并且看了一遍又一遍,这充分说明了我是一个抖……不对,我要说什么来着?哦,说明了只要有必要,该死掉的角色人气再高也得杀无赦,作者如果因为私情而去干涉他们的命运,反而是对笔下角色的不尊重。
甚至后来我某一次看到干冰之剑死的那段时,突然感觉,有些人物,只描述他的生是不够的,作者必须让他在笔下死去,死也是他生命的一部分,生存的方式和死去的方式共同构筑成了这个人物。
至于商业流的问题嘛,反正传统的好作品和商业流好作品窝都看得很开心。而且正剧虽好,但看多了缜密深沉的剧情,内心难免渴望崩坏,这时候就需要不费脑子安抚心灵的牛郎番上场做做萌点按摩了。
泡牛郎的时候就不用要求真爱了,只要够令人愉♂悦就是好牛郎(越说越奇怪了你快住口
浪川大辅 / 杉田智和 / 福山润 / 宫野真守
& 2005-, all rights reserved}