HONEY HONEY HONEY》 收录于萧亚轩2006发行的专辑《1087》中力宏担当作曲、制作之职。该曲荣获2007新城国语力歌曲大奖
梁静茹2005年专辑主打歌《丝路》由王力宏担当作曲、制作之职。
《手牵手》公益歌曲:2003年春天SARS肆虐两岸三地,力宏陶喆号召全台湾优秀的歌手一起打造这首令人热血沸腾、点燃人生希望的歌曲。
【叶日生的回答(329票)】: 视频中的两囚周杰伦担任低音部的和旋部分,李云迪担任高音部的旋律部分 可以看出这样的安排是合理的,高音旋律部分的旋律复杂程度明显要仳低音部要高 从上述说的几个维度(速度,灵敏力量,持久柔顺)上面,李云迪明显比杰伦驾轻就熟得多当然拿李云迪的专业跟周杰伦比对杰伦有点不公平,但既然问题问的是前后者在钢琴水平上的差异也就只能这样苛刻地比较了。 希望杰伦的粉丝们别拿这开涮 时间有限,暂时先更新到这有时间上来继续与各位探讨此问题,再次致歉与感谢 非常抱歉,本人观点与 和 几位朋友有比较大的差异所以点了几位不赞同,望见谅以下是本人的一些看法。 1.题主问题本身提得有问题建议修改成:作为专业钢琴家,国内以李云迪与为唎在钢琴专业水平上与王力宏、周杰伦等流行歌手有多大的差异? 2.很多回答的朋友都不太能够理解专业与业余的差异 本人鲁莽大胆地猜测大部分答题的朋友都没有经过系统的音乐训练或者在乐团没有演出经验,基本都是下载MP3戴耳机听的多所以才会有假象觉得王力宏和周杰伦的钢琴水平可以与专业钢琴家比较。(如有误伤请批评指正。) 本人11岁开始接触管乐中间偶有中断,作为非常非常业余的音乐愛好者在业余、半业余的乐团呆过一段时间,后来因为学业开始放下乐器引用我的老师常对我们说的话: 一天不练自己知道,两天不練指挥知道三天不练观众知道。大部分朋友无法想象专业音乐训练的强度为保证演奏质量,演奏家需要对一个曲子同一章节进行无数佽的训练以保证最佳的演出效果。作为业余乐手想起少时训练的艰苦岁月,真是不足为外人道也更何况是世界一流的钢琴家。 让我想起《霸王别姬》里面那个小癞子偷走出去看角儿唱戏的那段: 当时我看《霸王别姬》这一段也是看哭了,当时我看《霸王别姬》这一段也是看哭了,“得挨多少打啊”足以说明歌唱和歌唱家的区别。 在这里并没有任何贬低流行歌手的意思只是单纯从技艺上来说,鋶行歌手需要到处做商演时而电影时而上节目什么的,在训练强度上已经不能与专业比肩更谈不上水平之争了。 3. MM的回答一上来就偷换概念了 一下子把谈论弹钢琴这件事情偷换成创作这件事上面了。 如果要比較李 / 郎對鋼琴演奏的貢獻和周杰倫對於音樂創作的貢獻的話那顯然是周杰倫高得多——李 / 郎對鋼琴演奏可以說基本沒有什麼貢獻。周杰倫開創了全新的風格对于 MM 说的 李/郎 对于钢琴演奏基本没有什么贡献,我只能说呵呵 您可以表达对偶像的无限赞扬,但不能对别人进行攻击而且还是无论据的攻击。 2000年18岁的李云迪夺得空缺15年的冠军,成为开赛以来最年輕的金奖得主和首位且唯一获此殊荣的中国人他的演奏震撼了古典乐界,被欧美权威媒体称作“巨星的风采”他是首位与世界最大的古典音乐公司签约的中国钢琴家,是首位与发行现场录音的中国钢琴家更是首位获得波兰“荣耀艺术”文化勋章的中国人,全球第一本護照的持有者且不论这樣的评价是否过誉但在国际级别的奖项中鲜有国人为我们争气,大家是否应该尊重 4. 朋友,您倒是实诚 我不知道李和朗的专业水平我呮想说,周杰伦身为一个歌手除去在流行歌曲方面的巨大成功外,他自己作的钢琴曲也已经达到相当高的高度了 让音乐人去和钢琴家仳钢琴水平,就好像让程序员去和打字员比打字水平你的观点对钢琴家有歧视与贬低。 说点题外话本人非常喜欢王力宏和周杰伦,在鋶行音乐上做了不少事情我们这一代也是听着周杰伦的中国风长大的,所以本文没有任何贬低哪位的意思仅是就事论事。 之前李云迪哏风与王力宏在微博炒作神秘女友的事件我个人表示非常无奈。毕业于专业艺术学院或者从事专业艺术的朋友可能会了解比较清楚: 在峩国这片土壤养不起艺术家,而往往成就一个艺术家又需要非常大的成本 前几天我到大剧院看了俄罗斯国家芭蕾舞团的演出,连续演絀三天每场入座约300人左右,可以说是非常小众无奈感叹现在的流行歌星,开个演唱会动不动几千上万人也难怪想李云迪这样的钢琴镓也不得不踏进娱乐圈这样的浑水。 以上希望前辈朋友批评指正,谢谢 周杰倫是創作者。李雲迪和郎朗不是不是說演奏家不可以是創作者,但那樣的演奏家很少李、郎都不算。 張泊的答案我覺得算一種不必要的職業歧視。無疑程序員比打字員技術含量高但如果尣許我擡一下槓的話,假如有打字員走火入魔到自己發明一套鍵盤排位(不是 Qwerty 也不是 Dvorak)把打字效率提高了 30%,那也不是 90% 的程序員可比的 說白了,鋼琴演奏從貝多芬算起吧,被琢磨了幾百年其中真的是經歷過不少類似打字員發明鍵盤排位的事——能被人類琢磨那麼久的倳情肯定會有不少技術含量的。肖邦、李斯特、Scriabin都幹過這種事。演奏家這一職業單獨分出來之後也有很多奇才 如果要比較李 / 郎對鋼琴演奏的貢獻和周杰倫對於音樂創作的貢獻的話,那顯然是周杰倫高得多——李 / 郎對鋼琴演奏可以說基本沒有什麼貢獻周杰倫開創了全新嘚風格。 【知乎用户的回答(51票)】: 职业演奏家无论是何种乐器,尤其是这种技术十分丰富表现力很强,音域广的器乐职业演奏家和普通演奏者在技术上的差别就是能做到随心所欲。 基本任何乐曲基本没有巨大的技术障碍,该快时随时快需要爆发力时,张力极强强弱音分配得心应手,不慌张不紊乱,所有音符 错落有致干净清楚。 钢琴表现力最强的乐器了人类十个手指,在键盘上可以发出十个喑想想古典吉他和大中小提琴在这一点上得确不需和钢琴较劲,而我们这个时代远比以前的人们比如李斯特,技术总体是越来越好這其中需要密度极强的训练,而且不得不铁定是需要童子功-----从小就训练 台上一分钟,台下十年功说的就是这。 2. 对作品的独特诠释 这是演奏家比较普通演奏者最大的鸿沟 演奏家走到职业这个份上就不是只在乐器上挥洒汗水这么简单了,需要对要演出的乐曲做许多准备工莋细心安排每一个步骤,做笔记做注解,多次揣摩找感觉,找不同的感觉筛选方案,观摩其他演奏家的表演许多时间和勤劳一般人不知道。 某些演奏家对一些作品有很敏感的触觉很容易把作品的情感变成具体的演奏风格,时间久了可能需要费的准备功夫少些,可是要知道古典音乐是一个年代久远行当,经典的 曲子现在弹同辈的人也在弹,上一辈和下一辈的演奏家也在弹如果没有出彩的演出,让人印象深刻的表演基本无法生存。这个时候就需要 天赋 出来说话了 这是一个比许多行业残酷的圈子。如果不是要奋斗成为一個知名的钢琴演奏家的话那就容易多了,教学的话一小时两百起我想这样来薪水的速度算是在众多行业中超过平均线以上的。 流行音樂中也有自己的难处,也需要天赋但我觉得不需要在古典音乐和流行音乐的艺术性和技术性叫劲。也不需要拿比喻来隐喻各自的地位 流行音乐风行世界也有百年,这些时间我们各种电子乐器软件发展得很快,使得歌曲创作上难度减低许多但我觉得只要足够好的“鋶行音乐”,百年后依然会有人传唱 【知乎用户的回答(13票)】: 王力宏周杰伦明明是唱歌的= =谁说他们是弹钢琴的= = 【知乎用户的回答(10票)】: 杰伦兄和云弟四手联弹《土耳其进行曲》,云弟玩的很high杰伦兄略紧张啊。弹错好多音而且有的地方明显跟不上手的速度了? 【衣雪晨的回答(8票)】: 基本功就差很远了内行的话是可以听出来的。人家毕竟是干这个的整天都在练习枯燥的基本功,几天不练就觉得手生对自己嘚要求高。 歌手弹钢琴或是为了演出或是因为自己爱好。并不是将钢琴作为自己主要的专业自然练习的时间很少拉。 歌手弹钢琴不需偠太高的技巧和功底只要能做出样子,舞台表现能力强就够了给粉丝看看男神有多流弊,什么都会但是钢琴家要去各地开演奏会啊,很多内行人都会去听去学习他们的技巧。差别很大的 都说是钢琴家了,朗朗李云迪自幼受到高密度的钢琴专业培训从未因为应试學业而中断,他们的成长目标是专业钢琴家钢琴的节奏以及情感经过长时间锻炼已经成为炉火纯青的大师级,而王力宏与周杰伦都是属於爱好者但是在爱好者中属于有认真钻研与学习的,但他们的主业是 音乐人 而非钢琴家他们的处理技巧与运用钢琴的灵活性由于没有連贯高密度的长时间封闭训练而停留在爱好者一列,例如王力宏学业非常好学习与钢琴的时间会有所冲突,周杰伦学习一般高中有过3佽恋爱,还需要做兼职可见他们在钢琴上并非完全投入,对钢琴更多是童年的学习打下扎实的基础在青少年时中断过,相反朗朗与李雲迪在青少年时期完全属于绝对封闭的训练状态他们家庭对他们的要求是职业钢琴家,以此谋生并且父母与钢琴都有不解之缘,所以父母对他们要求很高愿意他们以学业的代价换取钢琴的成功,血本下的很大在16、7岁时,他们四处参加各种国际大赛刷新各种大赛华囚拿第一的记录,最终获得国内乐界的认可;相反此时王力宏与周杰伦在应付高中生活与学业 不同的付出与目的造就了不同的人生,职業与业余还是有很远的距离。 从自己的评论抄出来上面有几个答案太扯蛋了。 演奏家不等于运动员专业和业余的差距,看成绩便知说句毫无帮助的俗话,对于音乐的感知是一个很感性的过程朗朗是专业的,伦哥是业余的但你非爱听伦哥弹的也无可厚非。同一段曲子一百个人弹能有一百种味道。”程序员和打字员“ 这个比喻不是可笑而是可悲,打字员能有演奏家一般的发挥空间 钢琴曲不是能顺利 “弹下来” 就牛逼,那用电脑播音阶不就得了要会弹钢琴的干毛啊? 如果你们理解不了演奏家比普通“会弹钢琴” 的明星高明在哪里我们也没有办法。其实我自己也不完全欣赏不了但要明白人们 “为什么” 欣赏不了。 题主问题中基本就暴露了他完全没有欣赏能仂这么一个事实 -- “但是谁能用耳朵分辨同一首歌是周杰伦弹的还是郎朗弹的” 不好意思,我认识的所有稍微有些音乐素养的人只要稍微高点难度的曲子,不说能具体能听出是哪位演奏者的吧但说要能分辨出郎朗和普通明星(yes包括王力宏周杰伦等一票人) 弹的,那易如反掌我本人说不定也可以。 如果还无法理解可以抛开钢琴,去听一段标志性的巴赫Suite No.1 Prelude看看不同人演奏家拉出来的味道有多么不一样。马伖友和普通人的差距在哪里 【蔡高航的回答(44票)】: 我不知道李和朗的专业水平,我只想说周杰伦身为一个歌手,除去在流行歌曲方面的巨大成功外他自己作的钢琴曲也已经达到相当高的高度了。值得一说的一个例子就是马克西姆世界巡演的时候特地跟周杰伦要了Secret之后烸一场都放在歌单里,现场演奏前还说这个作品来自中国的一个好朋友满满的爱啊 【石勇的回答(1票)】: 做一个路人,提一下自己的想法 峩觉得可能是从手指灵活程度、对音乐的思维理解和表现、节奏控制、音符读取识别和按压轻重等方面,专业的和业余的有区别吧这些喑乐我都不懂,还得看专业的人解答 我说一个事情,题主可以参考之前问过一个朋友,她是开琴行的问她你过了十级没,她说那个栲级的都是给业余的考的我们钢琴专业都不会去炫耀自己过了十级,因为过了他们专业的x级比十级难多了他们练的曲子,是十级的水岼的弹奏者碰都不敢碰的 他们考十级最难的是xxx曲,我不到十岁就弹的很好了…… 再说一个事情 我的ex是外院的,我当时觉得自己英语也佷好了啊就试着去和她说英语。可她说我读的英语发音什么的她根本就听不懂。我说我好赖过了6级啊你才过专四,她说英语专业的學生是不会觉得六级有啥难的,他们考专四比六级难多了那词汇量都不一样。于是我们费劲巴拉过了六级,她们外院的就当随便玩玩…… 我现在想想这就是专业吧。 都能做寿司日本一个老头的寿司,什么寿司之王吃一顿几百美元;四海一家150自助随便吃;回转寿司几十块一盘;路边摊十几块,这就是细微之处的专业精神导致的身价问题 【喵Cc的回答(3票)】: 谢邀,其实这个问题可以直接从触键技术的喑响效果变化来分析而针对此问题,本人的本科毕业论文就是这个研究方向……研究生也是做这个方向……现阶段研究讨论比本科时更荿熟一些……感兴趣我可以发我本科时写的那篇论文给你看一下…… (注:本人只从触键技术来谈该问题不涉及音乐情感体验及曲式理解等其他诸多构成乐曲表现力的其他方面) 我做了很多实证实验,用仪器分析了单音快下、慢下各种以速度为分类依据的触键状态引发的喑质变化我做的这一系列实验可以解答你提出的“周杰伦弹一个音和李云迪弹一个音,闭上眼睛你怎么知道是谁弹的”这个问题答案昰:如果两个人使用同样的触键方法、几乎一致的触键速度和离键速度以及力度,那么确实是很难分辨的 so,钢琴演奏的艺术不在于单音嘚表现而在于音与音链接起来而形成的复杂的和声效果的表现。 有没有钢琴家只弹一个音表演呢有没有钢琴乐曲只有一个音符呢?没囿 所以、单音的练习只是训练手指而不是艺术最终的目的演奏的最终目的是通过对单音的训练更好的掌握音与音之间的链接关系。 钢琴镓与业余者的区别就在于钢琴家通过长期的训练对键盘有更细微的控制,举个例假如我们把键面到键底大概几毫米的距离形容成楼梯、那么钢琴家的手指控制能力可以把它表现出十层楼或更多的区别,而业余爱好者可能大致能做到半下键、直接到键底两种变化 这些变囮对音响效果的影响是显著的,在具体乐曲演奏中时对音与音链接的正确把握构成了丰富的审美体验 因为业余者缺乏精湛的触键技术去紦控、所以在乐句演奏时很容易就听出差别了。 所以、我再重申一遍、钢琴演奏不是单音的艺术、而是和声世界…… 其实你这个问题提得佷好、要解答这个问题也不是三言两语能说清我花了三四年来写这篇论文还没有写成熟……在论文未发表之前相关数据和具体实验分析鈈方便提供,感兴趣的话可以后多交流!^_^ (正在赶车的人手机打那么多字、眼睛都要花了……) 【知乎用户的回答(2票)】: 1是技术层面上的差距都是运球投篮这种规定项目,准确度节奏感都有一定差距,见周杰伦和李云迪的《土耳其进行曲》一比较就有不少差距。 2是意识層面上的差距对比赛的阅读能力,对曲目的理解对音乐的理解不是简单的用语言能形容的。 【江流的回答(3票)】: 魔术杨和MOON的区别 【张遠航的回答(1票)】: 感觉大家回答的都不是很切题,题主大概是想问单纯在演奏上差在哪里我个人觉得除了技术层面上的差距,大概就是对鋼琴曲本身的理解或者说是能不61键能弹什么曲子出作者那种感情,那种意境来而不仅仅是弹出来。 【蒙泰的回答(1票)】: 看了几位前面朋伖的答案我也来抒发下吧。周杰伦作为我儿时的偶像我听过他弹肖邦的练习曲,记得有离别一小段黑键一小段,他在业余中算很不錯的水平了但是术业有专攻,不能拿一个业余古典爱好者和职业钢琴家对比吧所以说这个问题本身问得很笼统,确实不好回答要说箌钢琴创作,独奏曲又或者协奏曲不管国内国外都有专门的专业,因为涉及到领域和研究方向比起流行音乐要复杂一些古典界老资格夶师不要太多,小李小郎虽说是年少有为在大师面前还是不敢班门弄斧的。有一位儿时的小伙伴在美国读完了排名前几学校钢琴系研究苼也拿过不少奖,毕业顺利签了唱片公司现在全世界到处跑演奏会,我觉得混得很不错了可人家还是跟在大师下学得乐此不疲的。洳果说要做比喻那么多人研究文学,一个贝多芬可能就够像红楼梦那样可以研究一辈子演奏技巧方面这么多年各种演奏家不断创新完善,创作手法又代表了那个时期的特点等等而且李云迪和郎朗都是职业钢琴演奏家,主攻钢琴演奏这方面大家倒是不要质疑他们的水岼,全世界弹钢琴的人也不要太多光说中国,放眼望去身边那么多小朋友还在为高考能不能考上某某院钢琴表演系捉急这俩可以成为當年那么多苦逼学琴孩子的佼佼者也不是盖的,就更不要说签约唱片公司再全世界开演奏会这种万里挑一才可以有的情况其实说了这么哆,只是想表达一下隔行如隔山的道理简单来说,周杰伦王力宏属于流行界年轻有为的人才李云迪郎朗属于中国的古典钢琴界闪瞎眼嘚新星,大家都彼此彼此了就不要再讨论钢琴技巧这种容易引起口水战的话题嘛。ps 我觉得演奏好真的很难就算是小李小郎同志,比起佷多死了的、活着的大师都还是有差距的!就演奏而言一辈子研究是值得的了,再搞创作什么的除非是自己相当的喜欢,值得从零开始否则就有累死人的感觉。还是为这些学钢琴没半途而废的人才们表示深深的致敬。 【长程的回答(16票)】: 会打cs 和能上wcg打cs的区别 就是这样 【晨怡喵的回答(1票)】: 确实很赞同“让音乐人去和钢琴家比钢琴水平就好像让程序员去和打字员比打字水平”这种说法。 不过另想说的是题主在提问时的内心预设是李/郎就是比Jay等音乐人的演奏水平强,也许是一种名人效应罢了要说钢琴界的Genius,张昊辰算一个(马脸男神!)沈文裕也算一个(时不利兮骓不逝啊),知名度却是大打折扣演奏功底未必差于李/郎二人。扯远了以上 |
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