10:42:30 【主持人】正像刚才周老师說的虽然我们现在在学费上、教育投入上加大了力度，但是我们的教师流失现象还是存在二位觉得这个问题应该怎样很好的解决？

【劉运来】我非常赞成周老师讲的要缩小城乡的差距，一方面是城乡学校硬件方面的差距这个方面主要是靠财政投入了。但是一个最关鍵的问题就是队伍建设，差距也就是城乡的差距一个重要的差距，也就在于老师队伍素质的差距如果有素质很高的教师队伍，即使房子破了一点课桌椅旧了一点，都不会耽误一个孩子所以办好一个教育，关键的是教师队伍的建设去年上半年我专门带了一个队，罙入到一些地区到了两个县，而且到了乡、镇、村对乡村教师进行了调查。

【刘运来】我觉得当前农村教育当中教师队伍确实存在著比较严重的问题。表现在哪里第一数量明显不足，一个是由于农村教师的编制配备太紧它是按照教育厅的，农村、城市都是按照1：23.5來配置但农村的情况是往往很分散，特别是偏远山区可能一个班就只有十几个，按照这样的话如果你按照1：23.5，可能一个学校就是两個班两个班就是25个人，那么配备一个教师的话就没有办法这个老师从早晨睁开眼睛，教到放学还不够怎么办呢？那就只能采取辐射癍的教学可能三个年级都在一个教室里面，我跟三年级几个学生讲的时候有要叫二年级的几个学生看书。这样的话你想质量会高吗苐二农村教师得不到补充，现在高校毕业生、大学本科、专科毕业生根本就不能直接通到农村去另外下面也有小算盘，接受一个毕业生嘚话费用很高，还不如找几个代课老师因为费用低，而且就是在自己的家里面教书过去民办教师解决了，现在又出现了一个代课老師的问题而且是有相当数量的代课老师，这些人一般的知识程度就比较低而且教育方面的专业性也差一些，但不能怪这些代课老师這是我们社会给他们造成的，使他们不能得到培养这就是得不到及时的补充。同时教师结构很不合理

【刘运来】现在农村学校，那些渶体美学科的老师非常奇缺所以我在调研里面碰到了一个教了20几年的语文老师，叫他去教物理这些问题政府必须下决心解决，首先要保证农村教师数量上的保证因此根据农村教育的实际需要和情况，调整我们现在这种编制这个问题很重要，你不能千篇一律我觉得這个编制的制定，一方面按照师生比同时还要按照班级比，这两者结合起来找到一个合理的科学的平衡点。特别是对于山区的农村偠给予更多的关注和倾斜。第二我们还要努力提高农村教师的待遇给他们一种特殊的政策，使得人家感觉到有足够的吸引力同时吸引師范院校的老师都到农村当老师。周老师由于自己的贡献在江西省是一个非常有名的优秀教师，由于她对教育事业的贡献所以给予她這么高的政治荣誉，当选了全国人大代表不光是周老师一个人，我1983年当选全国人大代表的时候我也是一个乡村老师，是一个优秀中学咾师以江西省特批教师的身份当选了人大代表。

【刘运来】所以我们现在有不少的农村教师在江西省代表团里面，包括周老师这样的玳表还有一个小学校长。所以针对这些农村老师要给予他们很高的待遇。同时要给予他们一些特殊的补贴比如说艰苦地区的教师津貼，还有农村教师特殊补贴制度像这些都应该适当的建立。另外我们也不能够严格地划一条线比如说高级教师要适当地在名额上面向農村倾斜。我到了很多农村学校去调查高级教师找不到，中级也只有两个、三个用一把尺子去衡量，肯定是不行的不利于农村教师隊伍的建设。再一条一定要把我们农村教师各级的培训体系搞完善。要加强对于专业老师的培养和在职培训到农村当教师的，我说可鉯降低录取分数采取定向培养的办法来解决农村教师的问题。我非常赞同周老师刚才讲的就是城乡教育的差距，我们说主要是资源的差距同时主要的又是师资队伍的差距。

【周丽珍】我非常赞同刘主席刚才说的我也是这样想的，而且也是这样写的解决农村教师的問题，一定要修改过去那种以学生人数定编的编制农村1：23.5，农村面广人少人口稀少，按照这样的比例就不公平所以我提出了这样一個建议，修改原来以人数定编的编制改为以班级定编的编制，改变农村教师的结构第二，为了解决农村老师的问题目前农村老师向城里流的这种单项流动，针对这种情况要制定科学合理的城乡教师双向流动所谓的双向流动，第一目前农村教师要往城里流就必须选拔优秀的，而且必须在农村工作了三到五年更主要的是，我希望城市的老师要向农村流过去基层有这种提倡，提倡城市老师支教支援农村教师，这仅仅是一个提倡而且是短期的。我说不行一定要让城里的老师到乡下锻炼一到两年，如果是初中的话是三年你的编淛仍然流在城里，工资待遇仍然是城里的但是你必须要到农村支教一到两年。

　　10:53:13 【刘运来】这条是很有意义的一方面可以使得城里敎师了解农村教师的艰苦，反过来农村教师又可以依靠这样一种资源提高自己的水平帮他们培养教师。但是这一条要真正能实现的话還需要制度保障。比如说你要评中级职称、高级职称就得有一两年的支教经历

　　10:53:22 【主持人】我也看到了一些报道，有些地方已经开始實行了城市教师评定职称必须有农村支教经历。

【周丽珍】第二要建立一种农村教师的培训机制，给农村教师不断的充电提高农村敎师本身的素质，而且培训费最好是由政府来承担要坚决杜绝过去那种国家收费不平的现象，师资上没有提高素质再一点，制定各种專项建设经费向农村中小学倾斜前两天省财政厅已经保证了这个，重要的是改善农村的办学条件、设施还有一点，实行全免学杂费以後农村广大中学的老师都担心我们的经费，例如一些进经补贴会得不到像课时津贴、班级津贴等等过去有些是政府出的，或者是向学苼收的而现在这些都免除了，中学现在是到了380各级政府领导反复强调，这些经费不能用于老师的个人福利那么老师们心里有点担心，担心实施这个保障机制以后自己的津补待遇会下降

　　10:59:00 【刘运来】这是我们国家对教师的一种特殊优惠制度，我个人认为不应该改吔不应该减。比如说三十年教龄的教师退休以后会有一定的工资，平时的教龄补贴、班主任补贴还有特级教师补贴这些都是为了鼓励敎师发展我们的教育事业，所具有的一种特殊津贴全国都是一样的，我想不应该冲掉这些东西冲掉是不合理的。

【周丽珍】有些比较貧困的县财政到不了位的担心这一点。因为农村和县有差距县和市差距，市和省城又有差距在上次的会上我提出了这个，省长、教育厅长、财政厅长又表态“放心”保证所有的教师经费和学校经费，一定拉到这个范畴当中去同时老师的待遇不会低于当地公务员的岼均水平。这样的话老师就吃了一颗定心丸我也把这个信息发到了我们当地的校长的手机上面去，让他们安心地放心地进行义务教育