回复:像孙策之死这样的,算是猛将型么

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未成年人家长监护新三国中孙策就是强,这样都没死啊【成都吧】_百度贴吧
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新三国中孙策就是强,这样都没死啊收藏
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其实貂禅才强 那么多 猛将 他都不死
看看人家古代穿的战靴 ,太时尚拉
登录百度帐号推荐应用&p&我赶紧来回答一下,预先封住某些角度。&/p&&p&&br&&/p&&p&以下内容高能!&/p&&p&再次警告,以下内容高能!!!&/p&&p&第三次警告!以下内容高能!!!!&/p&&hr&&p&孙策是不是孙权暗杀的,这个问题没有表面上看的这么简单。对孙策的死,史书上的记载很少:&/p&&blockquote&策单骑出,卒与客遇,客击伤策。&/blockquote&&p&说是许贡的门客,因为孙策杀了许贡来复仇。问题是,这样的文字,我们看看就可以了,孙策是什么人?江东小霸王,匹马单骑横行江南,怎么可能是就轻易的被许贡的门客伏击致死呢?更主要是的,孙策出行不带侍卫么?我们知道现在大一点的老板,都会雇上几个保镖,何况孙策这样的军阀呢?而孙策既然有护卫,当时的护卫为什么袖手旁观?&/p&&p&&br&&/p&&p&所以从这层意义上讲,这句话也就是骗一骗不读书的人罢了。我们来看一看史书上许贡和孙策是怎么结怨的:&/p&&blockquote&初,吴郡太守许贡上表于汉帝曰:“孙策骁雄,与项籍相似,宜加贵宠,召还京邑。若被诏不得不还,若放于外必作世患。”策候吏得贡表,以示策。策请贡相见,以责让贡。贡辞无表,策即令武士绞杀之。&/blockquote&&p&这里面就有疑点了,许贡给汉献帝上这么机密的表章,肯定会委派心腹,而既然委派心腹了,为什么孙策这么轻易就拿到了许贡的表章呢?并且表章就算是真的,只是对朝廷建议召回孙策,为什么孙策勃然大怒,杀了许贡呢?&b&所以这也就只是一个故事,是一个对外宣传材料而已。&/b&&/p&&p&&br&&/p&&p&孙策和孙权兄弟的关系,并不像表面上看的这么和睦。孙权即位当皇帝之后,孙坚追封武烈皇帝,孙策呢?长沙桓王!相比后来司马师和司马昭兄弟并且为皇帝,这待遇天差地别。为什么会这样呢?我们要具体的分析孙策和孙权当时的想法。&/p&&p&看孙权传:&/p&&blockquote&兄策既定诸郡,时权年十五,以为阳羡长。&/blockquote&&p&这句话就很不简单。孙权如果是孙策的接班人,为什么要把他支开去做地方官?我们都知道在现代同样做省部级的官,在中央和在地方完全是两个概念,&b&孙策再迟钝,再不懂政治,也应该知道接班人应该放在身边来培养。&/b&&/p&&p&&br&&/p&&p&更主要的是,外放往往是很不好的节奏。我们知道在唐朝和宋朝,外放往往意味着贬职和不重用,而唐朝有的时候还会赐死外放者。那么孙策把孙权下放到地方,是不是也有这种考虑呢?&b&我们认为,不能完全忽略这种可能&/b&。&/p&&p&&br&&/p&&p&孙策儿子还小,孙权已经很成熟了,留孙权在身边,无疑是对孙策儿子的巨大威胁。所以孙策先发制人,把孙权贬到地方做长官,下一步可能就是要毒酒,白绫招待了。而孙权也不是省油的灯,利用自己在地方的优势,联络许贡先发制人,要发动政变,以地方逼中央。&/p&&p&&br&&/p&&p&但是,他们私下的活动,被孙策探知了。孙策于是直接上门兴师问罪,许贡哑口无言,所以被杀。&b&从情理上分析,孙策肯定不会因为一个表章而杀人,因为当时的天子朝不保夕,不会对孙策有实质性影响,但是孙策肯定会因为自己的手下和自己的弟弟勾结而杀人,只是陈寿是抄的吴书,而吴书不方便写这些东西罢了。&/b&&/p&&p&&br&&/p&&p& 许贡对孙权的意义一定是巨大的。事实上,孙权在历史上也没有记载勾结其他人。而从许贡的职位来看,如果不被杀,是可以成为孙权的助力的。&/p&&p&&br&&/p&&p&许贡的死,成为了孙权图穷匕见的触发点,孙权知道自己的阴谋多少被哥哥洞悉,于是利用自己仅存的影响力,也就是孙策的卫兵。同时自己在阳羡阴养死士。要知道司马懿当初就是靠着自己儿子司马师养的死士翻盘的,所以孙权养死士也在情理之中。&/p&&p&&br&&/p&&p&&b&当我们明白了上面这些事情,孙策的死就一目了然了。&/b&&/p&&p&孙权通过孙策的卫兵,知道孙策打猎的时间,然后派死士大呼其名,自称许贡门客,重伤了孙策。而孙策重伤之后,知道自己命不久矣,而自己死后,儿子年幼,大权必落于孙权之手。于是孙策在病榻上安排了周瑜和张昭两颗棋子来制衡孙权。『内事不决问张昭,外事不决问周瑜』就是孙策给孙权提出的条件:你要是同意让这两个人制衡你,我就把位子传给你;如其不然,大家鱼死网破。孙权当时迫于无奈,也接受了孙策的条件。&/p&&p&&b&从这层意义上,孙策虽然不是许贡门客所杀,但是孙策的死确实和许贡有关。&/b&&/p&&p&到后来,孙权利用周瑜征巴蜀逼死了周瑜,后来又试图烧死张昭,完全掌握了大权。我们知道,&b&大权在握之后,政治承诺往往是不可信的。&/b&孙权被孙策的安排压制了几十年,还指望给孙策追谥一个皇帝位?&/p&&p&&br&&/p&&p&有人说,孙权孙策是兄弟,孙权不会做这样的事情的,说这样话的人实在是太幼稚了。其实呢,在三国乱世,真有什么兄友弟恭的故事,那不是扯淡吗?&/p&&p&&br&&/p&&hr&&p&恢复正常吧。我现在有点理解为什么有人喜欢写这样的答案还乐之不疲了。我感觉有一种出笼猛虎的快感啊,就象是撕碎了无数文字,然后在空中随机的抓取了碎片,然后粘在一起了,科学怪人的感觉啊^_^&/p&
我赶紧来回答一下,预先封住某些角度。 以下内容高能!再次警告,以下内容高能!!!第三次警告!以下内容高能!!!!孙策是不是孙权暗杀的,这个问题没有表面上看的这么简单。对孙策的死,史书上的记载很少:策单骑出,卒与客遇,客击伤策。说是许贡的门…
是啊!我大渣权岂是军事无能之辈!&br&&br&早在十五岁&b&(196年)&/b&,是为&b&十五而立&/b&,我大渣权就被孙策拜为阳羡长:&br&&blockquote&孙权字仲谋。兄策既定诸郡,时权年十五,以为阳羡长。——《吴主传》&br&&/blockquote&&br&&br&而后在十六岁时&b&(197年)&/b&经历人生第一场防御战,成功和周泰抵御住了数千山贼的攻击:&br&&blockquote&策讨六县山贼,权住宣城,使士自卫,不能千人,意尚忽略,不治围落,&b&而山贼数千人卒至。权始得上马,而贼锋刃已交於左右,或斫中马鞍,&/b&众莫能自定。惟泰奋激,投身卫权,胆气倍人,左右由泰并能就战。贼既解散,身被十二创,良久乃苏。&b&是日无泰,权几危殆。&/b&——《周泰传》&/blockquote&&br&&br&接着,我大渣权十八岁&b&(199年)&/b&开始人生第一场攻伐战,进行了当代成年礼——带领十倍于敌的军队,与陈登&b&两场斗智斗勇,在野战中淋漓尽致的展现出卓越的军事才能:&/b&&br&&blockquote&孙策遣军攻登于匡琦城。贼初到,旌甲覆水,群下咸以&b&今贼众十倍於郡兵&/b&,恐不能抗,可引军避之,与其空城。水人居陆,不能久处,必寻引去。登厉声曰:“吾受国命,来镇此土。昔马文渊之在斯位,能南平百越,北灭群狄,吾既不能遏除凶慝,何逃寇之为邪!吾其出命以报国,仗义以整乱,天道与顺,克之必矣。”乃闭门自守,示弱不与战,将士衔声,寂若无人。登乘城望形势,知其可击。乃申令将士,宿整兵器,昧爽,开南门,引军诣贼营,步骑钞其后。&b&贼周章,方结陈,不得还船。登手执军鼓,纵兵乘之,贼遂大破,皆弃船迸走。登乘胜追奔,斩虏以万数。&/b&贼忿丧军,寻复大兴兵向登。登以兵不敌,使功曹陈矫求救於太祖。登密去城十里治军营处所,令多取柴薪,两束一聚,相去十步,纵横成行,令夜俱起火,火然其聚。&b&城上称庆,若大军到。贼望火惊溃,登勒兵追奔,斩首万级。&/b&——《先贤行状》&br&&br&&b&郡为孙权所围於匡奇&/b&,登令矫求救於太祖。——《陈矫传》&/blockquote&&br&&br&而后,我大渣权韬光养晦,多年不曾临阵,期间只是小虐了下几次黄祖,最后一不小心把黄祖给虐死了——之所以如此谨慎用兵,只是为了不让敌军感到太大的压力,终于&b&(208年)&/b&赤壁大捷,时机大好,开始叱咤风云——先来个&b&一攻合肥&/b&:&br&&blockquote&时甘宁在夷陵,为仁党所围,用吕蒙计,留凌统以拒仁,以其半救宁,军以胜反权自率众围合肥,使张昭攻九江之当涂。昭兵不利,&b&权攻城逾月不能下&/b&。曹公自荆州还,遣张喜将骑赴合肥。未至,权退。——《吴主传》&/blockquote&&br&&br&我大渣权第一次之所以在合肥不曾用尽全力,只为等待一位值得较量的对手,终于辽神出现在了合肥,而且似乎呆了好几年了已经,我孙十万&b&(215年)二攻合肥&/b&:&br&&blockquote&&b&张辽与乐进、李典等将七千馀人屯合肥。&/b&太祖征张鲁,教与护军薛悌,署函边曰“贼至乃发”。&b&俄而权率十万众围合肥&/b&,乃共发教,教曰:“若孙权至者,张、李将军出战;乐将军守护军,勿得与战。”诸将皆疑。辽曰;“公远征在外,比救至,彼破我必矣。是以教指及其未合逆击之,折其盛势,以安众心,然后可守也。成败之机,在此一战,诸君何疑?”李典亦与辽同。於是辽夜募敢从之士,得八百人,椎牛飨将士,明日大战。&b&平旦,辽被甲持戟,先登陷陈,杀数十人,斩二将,大呼自名,冲垒入,至权麾下。权大惊,众不知所为,走登高冢,以长戟自守。辽叱权下战,权不敢动,望见辽所将众少,乃聚围辽数重。辽左右麾围,直前急击,围开,&/b&辽将麾下数十人得出,馀众号呼曰:“将军弃我乎!”辽复还突围,拔出馀众。权人马皆披靡,无敢当者。自旦战至日中,吴人夺气,还修守备,众心乃安,诸将咸服。&b&权守合肥十馀日,城不可拔,乃引退。辽率诸军追击,几复获权。&/b&——《张辽传》&/blockquote&&br&&br&按照联盟规则,&b&我大渣权应该是与关羽遥相呼应,关羽攻打襄樊,大渣权三攻合肥(220年),事实上我大渣权也打了——可曹吉利告诉大渣权这时候偷袭更有利于将来发展,我大渣权也不管什么联盟了,直接把荆州给拿了:&/b&&br&&br&&blockquote&&b&建安二十四年,孙权攻合肥&/b&,是时诸州皆屯戍。恢谓兗州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,不足忧,而畏征南方有变。今水生而子孝县军,无有远备。关羽骁锐,乘利而进,必将为患。”&b&於是有樊城之事。&/b&——《温恢传》&br&&br&曹公议徙许都以避其锐,&b&司马宣王、蒋济以为关羽得志,孙权必不原也。可遣人劝权蹑其后,许割江南以封权,则樊围自解。曹公从之。&/b&——《关羽传》&br&&br&&b&权内惮羽,外欲以为己功,笺与曹公,乞以讨羽自效。&/b&曹公且欲使羽与权相持以斗之,驿传权书,使曹仁以弩射示羽。羽犹豫不能去。——《孙权传》&/blockquote&&br&当年听说辽神挂了的时候,我大渣权惺惺相惜,悲痛万分,连着笑了好几个月——额,为了报答&b&八百破十万&/b&之大恩,我大渣权在逍遥津战后十五年&b&(230年)再披戎装,四攻合肥&/b&:&br&&blockquote&&b&其冬,孙权扬声欲至合肥,宠表召兗、豫诸军,皆集。贼寻退还,被诏罢兵。&/b&宠以为今贼大举而还,非本意也,此必欲伪退以罢吾兵,而倒还乘虚,掩不备也,表不罢兵&b&。后十馀日,权果更来,到合肥城,不克而还。&/b&——《满宠传》&/blockquote&&br&&br&失败岂是我大渣权所惧怕?&b&屡败屡战,死性不改,(233年)五攻合肥:&/b&&br&&blockquote&其年,权自出,欲围新城,以其远水,积二十日不敢下船。宠谓诸将曰:“权得吾移城,必於其众中有自大之言,今大举来欲要一切之功,虽不敢至,必当上岸耀兵以示有馀。”&b&乃潜遣步骑六千,伏肥城隐处以待之。权果上岸耀兵,宠伏军卒起击之,斩首数百,或有赴水死者。&/b&——《满宠传》&/blockquote&&br&&br&锲而不舍,金石可镂,&b&(234&/b&&b&年)孙十万杀伐再起,六攻合肥&/b&:&br&&blockquote&&b&明年,权自将号十万,至合肥新城。宠驰往赴,募壮士数十人,折松为炬,灌以麻油,从上风放火,烧贼攻具,射杀权弟子孙泰。贼於是引退。&/b&——《满宠传》&/blockquote&呵呵。
是啊!我大渣权岂是军事无能之辈! 早在十五岁(196年),是为十五而立,我大渣权就被孙策拜为阳羡长: 孙权字仲谋。兄策既定诸郡,时权年十五,以为阳羡长。——《吴主传》 而后在十六岁时(197年)经历人生第一场防御战,成功和周泰抵御住了数千山贼的攻…
哎呀,这个问题我要答。&br&&br&这事明明挺简单的,可你们非要用来黑张昭。就事论事,张昭确实值得黑,但拿这事黑他,似乎有点阴谋论过头了。信奉张昭夺权阴谋论的,请绕行。&br&&br&《三国志》记载,孙权初统事,吴夫人非常担忧,便把张昭和董袭叫过来,询问江东是否还安全。&br&&br&可见,即便是自己的母亲,对孙权也并不是那么放心。&br&&br&事实上,不仅仅是吴夫人,就连孙策,可能对自己的弟弟也不太放心。&br&裴松之注引《吴历》,孙策临死前,曾对张昭说:若仲谋不任事者,君便自取之。&br&&br&这番话说的和白帝城托孤一样莫名其妙。抛开孙策呆萌、临死前脑子烧坏了等原因,对于孙权不能服众这件事,看来孙策心里还是清楚的。&br&&br&对吴夫人的担忧,董袭说出了自己的看法:江东地势,有山川之固,而讨逆明府,恩德在民。讨虏承基,大小用命,张昭秉众事,袭等为爪牙,此地利人和之时也,万无所忧。&br&&br&这是一段很有些意味深长的话。首先强调江东地势易守,然后又说孙策恩德在民,接着表示臣僚大小用命,几乎没怎么提孙权。&br&&br&恐怕在当时江东群臣的心中,这位新上位的孙家少年,还只是一位“幼主”。我揣测一下当时臣僚们的想法,估计也就是各司其职,力保江东不失,至于孙权能做到什么程度,只能听天由命。&br&&br&江东群臣对孙权没有信心,而此刻的孙权,也确实有些没出息。《吴主传》和《张昭传》均记载,孙策死后,孙权十分悲伤,不问政事,整日躲在屋子里哭。&br&不知当时东吴的将领和臣下,见到如此软弱的少主,会是什么心态。&br&&br&而这时,作为顾命大臣的张昭便发挥了他的作用。据《张昭传》记载,孙策死后,他做了很多事。上表朝廷,下移属城,命令中军将领及各地守将各司其职,完全是一副稳定局势、力挽东吴于稷倒的辅政大臣模样。&br&&br&接着,他找到孙权,劝他说:“夫为人后者,贵能负荷先轨,克昌堂构,以成勋业也。方今天下鼎沸,群盗满山,孝廉何得寝伏哀戚,肆匹夫之情哉?”并亲自扶孙权上马,巡视军队。&br&而《吴主传》里,对这段历史的描写则更显出张昭的强硬。他找到孙权,大声说:孝廉,你还要哭到什么时候?周公立法而伯禽不师,非违父,时不得行也!并更换孙权的衣衫,扶他上马。&br&&br&可见,作为朝臣的代表和领袖,张昭一直在尽力辅佐孙权。&br&&br&但张昭能量再大,也毕竟只是一位长史,代表的是朝中官员的利益。此时的将领是否忠于孙权,军队能否安定,对深险之地犹未尽从的江东来说,至关重要。&br&&br&所以,为了保证孙权能够正常行使权力,张昭还必须找到一位军方的支持者。&br&这种要求并非必须,军队也不一定就会因孙权上位而离散。但多一把锁便多一份保险,总是好的。&br&&br&于是,周瑜出现了。&br&&br&张昭和孙策的关系,是曾经升堂拜母、比肩之旧的关系;而周瑜与孙策,也是如此。&br&换句话说,周瑜,是张昭能够信任和倚重的人。尽管两人在政见上一个趋于保守,一个偏向激进,但彼此之间的信任,总不会变。&br&&br&据《周瑜传》记载,之前周瑜留镇巴丘,而孙策死后,他领兵返回奔丧,便就此留在了吴地。&br&&br&而《张昭传》记载,孙策死后,张昭还做了许多安抚工作。&br&&br&这段时间孙权在干什么呢?&br&他正躲在屋子里哭。&br&&br&因此我推想,事情可能是这样的:&br&孙策去世的消息传到周瑜耳朵里的时候,随之而来的,还有张昭的口信。他要周瑜立刻领兵返回,安定局势。&br&而周瑜也不敢耽搁,即刻收拾行装,率军启程。&br&张昭率领群僚行使权力,孙权躲在屋子里哭。&br&周瑜兵至,孙权躲在屋子里哭。&br&张昭找到孙权,将他从泪水和伤痛中拽出来,亲自扶他上马,率领周瑜的部队巡检三军。&br&&br&张昭身自扶权上马,代表了朝臣的拥护;周瑜部队随行检阅,代表了中护军的拥护。&br&&br&于是,建安五年的江东诸将和军士,见到了他们的新主人。英雄少年策马而立,吴越的新时代即将开启。&br&&br&就是这样。
哎呀,这个问题我要答。 这事明明挺简单的,可你们非要用来黑张昭。就事论事,张昭确实值得黑,但拿这事黑他,似乎有点阴谋论过头了。信奉张昭夺权阴谋论的,请绕行。 《三国志》记载,孙权初统事,吴夫人非常担忧,便把张昭和董袭叫过来,询问江东是否还安…
&b&预警:长文,多史料,后附阴谋论。&/b&&br&&br&观察到目前答案基本集中在“孙策袭许成功”的可能性为零,但我想说恐怕&b&“孙策袭许”这个事件本身,发生的可能性就为零。&/b&&br&我知道这么大胆否定《三国志》中明确提出的史料是比较容易招喷的,但是先看清楚陈寿是怎么写的:&br&&blockquote&策阴欲袭许,迎汉帝,密治兵,部署诸将。&/blockquote&这个说法很没道理,因为它不仅说孙策要袭许,还暗示了孙策是准备偷袭的。看了地图就知道有多不靠谱。&br&&figure&&img src=&/602ea2fc9b19c4a55d22b4ae16dba224_b.png& data-rawwidth=&1366& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1366& data-original=&/602ea2fc9b19c4a55d22b4ae16dba224_r.png&&&/figure&&br&目测对比一下几个关键地点的距离远近,在这个没有空军没有隐形衣的世界里,孙策真有可能在不被发现的前提下,带一支兵到达许昌吗?&br&许昌被围绕在曹操占领的整个疆域之中,所以不管孙策想走哪条路,势必都要途经大量曹操的地盘,曹操不会在这些地方没有防守,守军也不会全是瞎子。就说可以走水路,玩后来吕蒙“白衣渡江”的那一套,你觉得能一直骗出这么远?&br&就算我们可以脑补出孙策骁勇善战一路过关斩将直达许都,但我真是绞尽脑汁也脑补不出孙策能秘密完成这个任务。如果他真要袭许,必然无法偷袭,很快就会变成“明袭”。&br&那不管袭许的说法是怎么来的,写成这样神秘兮兮的真地有意思吗?&br&况且,孙策当时要往北方用兵这回事,应该并不像这里说的是什么秘密行动,从他还有闲心跑出去打猎,也可见一二了。&b&所以,无论是谁把“明袭”硬拧成“偷袭”,其用心不难猜测:无非是想利用神秘感增加这个说法的可信度。&/b&&br&可是欲盖弥彰,更从侧面印证了一件事,说孙策“明袭”许都比“偷袭”还要不靠谱。&br&&br&为什么不靠谱?&br&首先我们得公平地看待孙策这个人,不要想当然以为他年轻气盛就异想天开,只会好勇斗狠。如果你忽略孙策的年龄来看他的事迹,就会发现他在战略战术上的老成早就比谁都不差了。&br&做得最漂亮的一回当属袁术称帝之后,先劝谏再绝交,不仅完全摆脱了袁绍的控制,还大幅拔高了自己;再看他打完黄祖马上上表朝廷,一句“诚皆圣朝神武远振,臣讨有罪,得效微勤”,让曹操一边感叹“猘儿难与争锋也”,一边只能赶紧怀柔拉拢。行军作战中用过的诡计就不说了。政治头脑,攻心手段,年纪轻轻的孙策无一不备,岂能看作一味逞勇好战之辈?&br&&b&这样一个孙策,如果一件事情不符合他的战略规划和自身利益,他当然是不会干的。&/b&&br&那么就要问了,孙策当时的战略规划是什么?自身利益又如何体现?&br&说到刘备诸葛亮的战略我们都知道《隆中对》,说到孙权也勉强知道他有个鲁肃的“榻上策”,但真以为其他诸侯就没有长期战略了吗。&br&至少孙策是有的,而且早在他准备去暂投袁术的时候就有了(见于《吴历》)。&br&这个时候的孙策年不满二十,没有一兵一卒,但他去见当世名士张纮,已经表达出了自己的英雄之志。我们来看两段话,第一段是孙策自己的:&br&&blockquote&策虽暗稚,窃有微志,欲从袁扬州求先君馀兵,&b&就舅氏於丹杨,收合流散,东据吴会,报雠雪耻,为朝廷外籓。&/b&&/blockquote&忽略细节,这基本孙策就是以后所做的事情吧?当然孙策来的目的还是为了听张纮的高见,张纮先是推辞,后来在孙策的坚持之下,终于说了:&br&&blockquote&今君绍先侯之轨,有骁武之名,&b&若投丹杨,收兵吴会,则荆、扬可一,雠敌可报。据长江,奋威德,诛除群秽,匡辅汉室,功业侔於桓、文,岂徒外籓而已哉?&/b&&/blockquote&张纮提出的战略是孙策先前所言的升华版,而更为清晰完整,其实我觉得张纮这个人真是严重被低估了,我们再看东吴之后的整个发展历程,就会发现基本都没有脱出张纮战略的轨迹!当然从程度上没有最终完成,《隆中对》不也没有最终完成嘛,但方向是对的呀。&br&后来孙策以吴会为根据地,首先占领江东(扬州的江南部分),正是遵照这个战略来的。那么在平定江东之后,下一个战略目标是什么?&br&张纮明确说了:&b&“荆、扬可一,雠敌可报”——一统荆州和扬州,报仇雪恨。&/b&报什么仇,当然是杀父之仇,也就是要灭江夏的黄祖和荆州的刘表。可以看出,张纮所说的“荆、扬”之间更偏荆州,这是可以理解的,说这话的时候占据荆州的刘表是孙策的杀父仇人,而占据扬州(江北部分)的袁术不管怎样也算是孙策父亲的老朋友。&br&等到孙策平定江东的时候,袁术已灭,扬州江北部分已属曹操,而且曹操已经挟天子以令诸侯。这个时候他是先打荆州还是打扬州呢?&br&&br&孙策的实际行动表明了,他先要打的,还是荆州,首先是江夏黄祖。对于曹操方面,他选择的是结好,反正曹操现在是用朝廷的名义发号施令,那他就给朝廷该纳贡纳贡,该上表上表,曹操眼前还有袁绍,一时也拿他没办法。这样选择的好处就是孙策可以安心向着张纮“据长江”的战略目标发展,而不必卷入北方的争端。&br&对江夏黄祖的这一战,孙策是一路凯歌的,只是还没有来得及把黄祖彻底消灭,这时候发生了一件事:&br&&blockquote&广陵太守陈登治射阳,&b&孙策西击黄祖,登诱严白虎馀党,图为后害,策还击登,军到丹徒,须待运粮。&/b&&/blockquote&上面这段是《资治通鉴》对孙策死前情况的记载,比《三国志》要靠谱。所以不难看出孙策为什么要从西进转为北上,这并不是他自己的主动选择,而是因为陈登先在他背后捣乱,导致他做出的应对反应。&br&至于孙策自己是否很愿意转变作战方向,趁势改打扬州?似乎并没有,所以才会留下孙策先派孙权去打陈登的记录,然而不济事,所以孙策才转身自己打陈登去了。&br&&br&那么孙策去打广陵陈登,如果打下来了,他会不会继续北上一路打到许昌去呢?&br&我想不会。原因一:单纯攻打广陵尚且在战略规划的范围内,打到许昌去显然就不在了。原因二:孙策就算打了陈登,只要他在这里停手,依然可以避免卷入北方的争端,回去安心发展他的江南——注意,这时候打陈登跟直接打曹操完全是两码事。&br&虽然陈登是曹操以朝廷的名义任命的,孙策也有朝廷的封号啊,陈登挑动严白虎余党在孙策背后搞小动作,怎么说也是他有错在先,所以孙策如果能顺利灭掉陈登,再把既定事实上奏给朝廷,说自己此举是为朝廷“讨有罪”,曹操自己还在北方焦头烂额呢,又能说什么?&br&按照孙策一贯的行事风格,他是很有可能这么干的,所以我觉得他打下广陵来之后会不会守都不一定,只要把陈登消灭,免得日后再被背后捅刀子,他的目的暂时就达成了。&br&毕竟广陵虽然是北上的重镇,但对于一个立足江南的政权来说,其战略地位还是难比荆州境内的武昌、江陵等地。荆州的战略地位有多重要,尤其是对于下游的江东有多重要,后来的史实已经反复为我们证明了,饶胜文先生的《布局天下》一书中甚至总结“自古未有失荆襄而能保有东南者”,所以孙权后来不惜背弃盟友也要把荆州抢到手并不奇怪,孙策活着的时候更不可能轻易放弃荆州这个战略目标。&br&在荆州还没到手,甚至江夏都没到手,杀父之仇都没报的情况下,孙策怎么会有闲心到北方搅局呢?&br&&br&&b&除了不符合战略规划,北上攻曹也不符合他的自身利益。&/b&&br&如果攻打曹操,势必就得联合袁绍,像《三国演义》里就是这样写的。但问题是,真实历史上的孙策有什么理由联袁抗曹?&br&先说袁绍这个人吧。孙策虽然没什么机会亲自与袁绍共事,但他兄弟袁术是何人孙策早就看得一清二楚了吧?还有当初讨伐董卓之时,袁绍就曾经做过趁孙坚出兵击董,派人来占领孙坚立身的阳城,把孙坚气得半死,这些事情孙策不应该不知道,他会认真把袁绍作为一个长期盟友甚至依附对象吗?&br&如果不会,此时袁曹之间局势未定,他凭什么把全部筹码押给袁绍?&br&他还得想清楚,如果自己这时选择联袁灭曹,后续又会怎样。&br&相比与江东离许昌的距离,官渡离许昌可不算很远,可能孙策刚刚在这边起兵,曹操已经向许都加强防守了,所以即使孙策兵临许都城下,想要“迎汉帝”也是办不到的(说有董承等人里应外合的,如果孙策在城外闹出这么大动静,就凭这几个人,还有能力把汉献帝运出去?)。&br&当然这样一来曹操焦头烂额,或许袁绍就可以趁虚而入。但就算是袁绍赢了,他当然也要立马占领许昌,挟持汉帝,千里远征孙策又如何能挡?而在这种假设下曹操破灭,孙策对袁绍也就没有利用价值了,只是另一个想消灭的对象而已,所以就算孙策把这一注下对了,还不是反受其害嘛。&br&其实这时候出兵北方,无论是联袁灭曹,还是联曹灭袁,都不符合孙策的自身利益。站在他的立场应该是希望北方僵持得越久越好,那无论袁曹都顾不上他,他就可以专心一统荆扬,甚至全据长江。这时候北方无论袁胜还是曹胜,必然也大损元气,而孙策凭长江之险,进可攻退可守,南北争雄,未知鹿死谁手。&br&孙策在死前说“中国方乱,夫以吴、越之众,三江之固,足以观成败”,这应该是他的真心话,只不过放在孙权那里“观成败”基本要变成“坐观成败”,而孙策自己则是想利用“观成败”的这个机会,继续扩充自己,这样在北方定局的时候,他已经积累下争衡天下的实力(孙策对孙权是没有这种信心的,所以要提出“缓步西归”的退路)。&br&当然,北方打多久不是孙策可控制的,但他至少可以不去主动加速北方的战事。&b&在袁强曹弱的情况下,就算联曹抗袁都比联袁抗曹要有道理。&/b&&br&&br&再引一个旁证吧。当年曹操被吕布占了兖州,一时收不回来,曾想过先打徐州回来再收兖州,荀彧坚决不同意,他是这样说的:&br&&blockquote&&b&夫事固有弃此取彼者,以大易小可也,以安易危可也,权一时之势,不患本之不固可也。&/b&今三者莫利,原将军熟虑之。&/blockquote&于是曹操“熟虑”了就放弃了。现在孙策面临的问题也一样,放弃荆州去打曹操,是“以大易小”吗?不是,因为他守不住北方的土地也抢不到汉献帝。是“以安易危”吗?不是,袭许明显是一次军事冒险行动。是“权一时之势,不患本之不固”?不是,且不说江东内部尚未安稳,上游被人所制,怎能算得上稳固?&br&“权一时之势”这里还可以详细说下。很多人以为袁曹官渡僵持,对其他诸侯来说是一次千载难逢稍纵即逝的机会,其实并不是呀。曹操建安五年打赢了官渡之战,直到建安十三年才能够南下攻打刘表,官渡之战虽然是一个重要的转折点,但离北方的统一其实还很远。直到建安七年的时候,曹操让孙权送质子入朝,周瑜还在说这时候完全可以继续“徐观其变”,“若曹氏能率义以正天下,将军事之未晚”。何况就算这样的局面,也跟袁绍战败之后直接把自己气死了有不少关系,如果袁绍不死,还不知道曹操要被北方拖多久。孙策也并不能开上帝视角知道袁绍会死啊。所以在建安五年的时候,孙策完全不值得只为了袁曹矛盾的激化,就改变自己的全盘规划。&br&“今三者莫利”,无利何必要干?&br&我们退一步讲,就算孙策跟曹操当年那样一时头脑发热了,他身边并不缺荀彧那样的谋臣,小霸王又是“阔达听受”之人,也不至于一意孤行干出这种事来是不是……&br&&br&&b&综上:孙策袭许,子虚乌有。&/b&&br&&b&那么问题来了,怎么就会有这样一种说法,或者说谣言?还流传如此广泛?&/b&&br&&b&一切谣言都有源头。&/b&&br&&b&这个事件中的几个利益相关方,显然就是传播谣言的主要嫌疑人。&/b&&br&&br&&b&嫌疑人1:孙策&/b&&br&会是孙策自己传播了袭许的谣言吗?&br&假设是,最可能的用意是用以迷惑以荆州集团,让他们误以为孙策在打下广陵之后会继续北上,但其实孙策多半会回头再次攻打黄祖的江夏。&br&但坏处是,让陈登更加防备,曹操也会生疑,况且如果是这个目的显然应该先把陈登打下来,再传播谣言。&br&另一方面孙策在江东,而谣言盛于官渡,他又没什么理由把这种话往曹操那边传,所以这种可能性较小。&br&&br&&b&嫌疑人2:陈登&/b&&br&孙策要打陈登,说到底是陈登挑事在先,而陈登专挑这种敏感时期跟孙策挑事,制造出更多敌对势力,想来曹操不会满意。再说曹操本来无力支援,以后等到孙策“讨有罪”之类的奏表一上,再申明一下自己没有北上之心,只怕曹操真会把陈登当成一个弃子先丢出去。&br&所以,陈登要先说明白,这可不是他自己找事儿,而是孙策先有不臣之心,这一仗自己是替曹操打的,成有功劳,败有苦劳,而且曹操可不能不管。&br&早在孙权围城的时候,陈登曾派陈矫来跟曹操要兵增援,曹操当时自己兵力也紧张,那这话很有可能是陈矫说出来的,目的是为了引起曹操的重视。&br&但问题是,如果是在这种情境下听到此事,而且这件事我们已经分析了,本身是不靠谱的,曹操会轻易相信吗?&br&陈登或者陈矫如果还顾念着不能让曹操生疑,不能让曹操以为他是要入袁绍一伙故意来扰乱自己的军心(否则不是更糟?),这难度又加大了不少啊。&br&总体来看,这种可能性大一些,也并非完全合理。&br&&br&&b&嫌疑人3:袁绍&/b&&br&在孙策死之前,袭许谣言最大的受益人是谁?当然就是袁绍!&br&所以他理所当然有重大嫌疑。&br&孙策未必真愿意与他联合,但会不会“被”联合就说不定了……&br&孙策基本上战无不胜,几年之内就完成了很多人奋斗几十年都未必能够完成的事情,在当时人看来也是个传奇。因为传奇,就容易被神话,当时在江东“百姓闻孙郎至,皆失魂魄;长吏委城郭,窜伏山草”,这还是把他当凡人看吗?而在从未见过孙策真人的江北曹营中,想来也是传言众多谈虎色变,所以就算孙策袭许本身是件很荒唐的事情,说出来也照样有人信,照样有人怕(兴许他们真以为小霸王可以飞过来?)。&br&袁绍只要抓住这一点,编出这样一个似是而非的谣言,想办法扩散进曹营,不用进攻,曹操全军的士气先就矮了一半。&br&事实上也是“众闻皆惧”,的确起到了这种震慑作用。联想到袁绍能从曹操营中收到那么多书信,有多少是这个谣言的功劳?&br&因为袁绍实在太有动机这么干,如果不是本案还存在更大的疑点,我基本要宣布案件告破了。&br&……疑点,是什么?&br&&br&&b&嫌疑人4&/b&(以下完全是阴谋论范畴了,不喜勿入)&br&以上三个嫌疑人比较容易想到,所以我是先说结论再反推的。&br&但是下面说的这种可能性,就要一点一点来抽丝剥茧了。&br&与“孙策袭许”谜案紧密相关,还有一大谜案更让人摸不着头脑,就是所谓的“郭嘉预言”。&br&郭嘉是曹操的谋士之一,近年来围绕着这个人冒出来很多争论,我们不吹不黑,但得承认他的确是曹操很信任的一个谋士,有资格参与核心决策。&br&郭嘉这个人身上有些神秘的地方,最被后人津津乐道的,当属他的“预言能力”或者说“乌鸦嘴”??&br&而最神奇的一个“郭嘉预言”正是孙策之死。&br&&blockquote&孙策转斗千里,尽有江东,闻太祖与袁绍相持於官渡,将渡江北袭许。众闻皆惧,嘉料之曰:“&b&策新并江东,所诛皆英豪雄杰,能得人死力者也。然策轻而无备,虽有百万之众,无异於独行中原也。若刺客伏起,一人之敌耳。以吾观之,必死於匹夫之手。&/b&”策临江未济,果为许贡客所杀。&/blockquote&这是郭嘉本传里的说法。注《三国志》的裴松之看到这里就很不服,他说你郭嘉通过孙策的个性作风推断出来他的死法,算你“明於见事”,可问题是你又不能知道他什么时候死,他要是晚死几个月,真打来了怎么办?所以郭嘉的发言“非上智”,“此盖事之偶合”,是瞎猫撞上死耗子啦。&br&——是吗?&br&其实裴松之这番话指出的事件疑点是对的,只是在某一点上先入为主,导致结论太草率:&b&他说郭嘉“无以知其死在何年也”,真地如此吗?&/b&&br&单从郭嘉这段话里,我们就能找到另一个线索。你不妨再把郭嘉的原话仔细读一遍,有没有发现其他诡异之处?&br&卖完关子,我揭晓谜底吧,是这五个字——&b&“策轻而无备”&/b&。&br&如果你觉得这几个字稀松平常,看不出什么疑点,那想想看,郭嘉是怎么知道这回事的?&br&那是一个没有电视没有互联网没有摄像头的时代,郭嘉没看过记载着孙策种种事迹的《三国志》或《资治通鉴》,而且这和他其他时候能够了解袁绍、曹操、刘备这些人有很大的不同,因为他没有任何正常渠道可以见到孙策本人,然后来分析他。&br&断定一个人是个什么样的人,是需要信息来支撑的啊。&br&这里我们看不到郭嘉的信息渠道,但从他敢于下断言,而且还说对了,就可以推理得出,信息渠道是存在的。&br&你可能会想,或许郭嘉只是根据一些大家都知道的流言在做判断?但是第一,上文说了孙策是个当世传奇人物,关于他的传言肯定是真真假假,不可能都是靠谱的,如果没有更可靠的渠道,让千里之外的郭嘉如何判断?第二, 联系上下文看,郭嘉说孙策“轻而无备”不是泛指其个性如此,而是指向他“好驰骋游猎”“轻出微行”的特定生活习惯,甚至指的都不是战场上的行为,这样后面接着说“若刺客伏起”一语才讲得通。&br&这是主将的生活习惯,尤其还是这么危险的生活习惯,可以算得上军中细密之事,何至于搞得天下皆知呢?&br&郭嘉能淡淡说出这几个字,其实就透露给我们一个信息,他在江东有可靠的情报来源。&br&&b&换句话说,曹营在江东安插了细作。&/b&&br&孙策平定江东之后,并不是所有当地人物都服他,例如许贡就在暗中给曹操写信,所以细作的存在当然也是可能的。&br&而既然有情报来源,那就很难说郭嘉一定不知道什么了……&br&&br&但是!即使郭嘉利用曹营的情报系统,查知甚至参与甚至就是策划了这场对于孙策的刺杀,也不足以完全解释他此时的态度。&br&他实在太笃定了,而且是不必要的笃定。&br&——谁敢说刺杀就一定能成功?如果不成功怎么办?事实上孙策这次也不是当场死的,不到最后时刻,就是有再精密的计划,谁敢说他就必死无疑?&br&而注意郭嘉这时候发言的背景是“众闻皆惧”,所以他说这段话是想要安抚军心的。那么问题又来了:大家怕的是孙策来袭许都,而不是怕孙策活着,也不是怕他单纯地在背后打打陈登黄祖刘表,郭嘉想要安抚军心,难道不是从这里下手更好吗?他只要分析一下孙策不会袭许的原因就好了,这难道不是比突然冒出来一句孙策快死了,更令人信服?反而孙策要死这种话,看似能安军心,其实不然,因为孙策死了固然好,可大家未必会信啊,那不还是照样忧惧烦恼?&br&我们再联系郭嘉一贯的发言风格,也会发现,这次是个特例。郭嘉其他的发言,哪怕结论很神奇,推理过程也是合情合理,能够让人看懂并且信服的。可这次这个“预言”,在实现之前,谁能信他?&br&话说到这里,恐怕我们需要换一个思路了……&br&不考虑郭嘉是个半仙或者时空穿越者……那么只在一种情况下,郭嘉断言孙策之死是没有任何风险的。&br&那就是,孙策已经死了。&br&&br&&b&所以我们要考虑一种新的可能性——这次的“郭嘉预言”真地是“预”言吗?&/b&&br&不妨理一下时间线。&br&根据《资治通鉴》所述,曹操破白马之围,袁绍渡河追击,然后曹操斩颜良诛文丑,这些事件都应该发生在建安五年的四月。而这之后才是曹操与袁绍相持官渡的阶段。前面这些战役怎么也要打一段时间,所以开始相持的时候,应该是四月下旬甚至五月了,而根据《三国志》郭嘉本传,曹营中传说孙策将要袭许,而郭嘉预言孙策会被刺死,就发生在这一“相持”阶段。&br&然而孙策死的那天是&b&四月四日&/b&!&br&也就是说孙策先死,郭嘉才“预言”,那你说这算什么预言呢?&br&江东离官渡路远地遥,在那个通讯落后的年代,“孙策死”跟“曹营中人知道孙策死”之间有一个不小的时间差。当然郭嘉也不可能是马上就知道的,但是上文已经分析,郭嘉在曹营中能够接触情报系统,作为曹操最信任的几个谋士之一,他完全可能掌握最机密的那部分情报,也就是说,他获得这个消息可能比别人要快,而要“预言”孙策的死,真地快那么一点点就够了。&br&&br&那下一个问题就是,倘若郭嘉已经获得了这个消息,在“众闻皆惧”的时候他为什么不直接公之于众,而要 半遮半掩地搞什么“预言”呢?&br&我们大胆假设一下吧:&br&&b&如果“袭许”的传言本来就是他放出去的,那他不肯马上作出彻底的澄清,是不是就合理了呢?&/b&&br&所以这就是我们的第四个嫌疑人。&br&当然,如果是郭嘉所为,那不是他的个人行为个人力量,他是在曹操的首肯之下,利用手里的情报资源,做了这样一件事情。&br&我承认这一眼望上去就是个很奇葩的阴谋论,哪有人故意自己扰乱自己营内军心的道理,但是在特定条件下,这种行为就具有一定的合理性了。&br&&b&刚才说到孙策死前,谣言的最大获利者是袁绍;但孙策一死,局面就完全改变,最大获利者反而变成了曹操。&/b&&br&曹操如何获利?&br&从长期来看, 孙策的死无论如何对曹操都是有利的,因为假如他不死,真像我们前面分析的那样,利用北方僵持的时机打下荆州据长江之险,那么曹操就算胜了袁绍,马上又要面临一个强大的新敌人。&br&但这毕竟太长期了,眼下不容易看到,而曹营中的普通将士对孙策的理解可能也就是一个潜在的威胁,尽管可怕,但很遥远,跟他们面前的袁绍,以及正在经历的苦苦僵持相比,实在是不算什么。&br&说到底,这时候的孙策并不是他们的敌人。假如 听说孙策死了,那是一件与眼前战事无关的事情,他们会有多少反应呢?&br&可一旦孙策要打过来,要袭许都,那立马就不一样了,孙策和袁绍一样变成了迫在眉睫的敌人,成为他们的腹心之患。&br&偏偏在此时,传来消息说孙策死了!他们又会是什么反应?想来那心情就像打了一个大胜仗吧,虽然没费吹灰之力。&br&对于这时以弱敌强苦苦支撑的曹操来说,到底哪一种反应更为有利,不言而喻。所以他完全有动机没有条件创造条件,把第一种情况变成第二种情况——通过谣言引起大家的注意和恐慌,从而把孙策死讯带来的激励效应放大!&br&也就是先树一个假想敌,再把他打倒。&br&故而曹操和郭嘉他们确有作案动机,而且在各嫌疑人当中,这一组无疑是作案条件最为便利的吧……&br&站在这种猜想之上,郭嘉的态度就容易解释了。他已知可能只在一两天之后孙策的死讯就会正式公布,所以在这么短的时间内就让将士们担惊受怕吧,想来问题也不大。因此这时他既不戳穿孙策已死,也并不分析哪怕孙策活着也不可能袭许,只是象征性地出来敷衍了一句孙策要死,让大家等着看结果好了……&br&这作为一种奇葩的可能性,我放在这里了,信不信由你吧~&br&&br&最后总结一下,“孙策袭许”作为一件明显不成立的事情,究竟是怎么传起来的,上面已经列出了四种可能性(或者同时有多种都成立),当然并不完备,你也可以都不同意。&b&不过希望对于这个事件本身的性质能够达成一个共识,即摒弃《三国志》说法而采纳《资治通鉴》说法,确认孙策当时是要取道丹徒去打广陵陈登即可。至于虚无缥缈的“袭许”是不应该被当作史实来看待的,拿来当成孙策本人有勇无谋不能成事的论据更是毫无道理。&/b&
预警:长文,多史料,后附阴谋论。 观察到目前答案基本集中在“孙策袭许成功”的可能性为零,但我想说恐怕“孙策袭许”这个事件本身,发生的可能性就为零。 我知道这么大胆否定《三国志》中明确提出的史料是比较容易招喷的,但是先看清楚陈寿是怎么写的: …
&p&&a class=&member_mention& href=&///people/d9be9f0b3e7cfb284e503f& data-hash=&d9be9f0b3e7cfb284e503f& data-hovercard=&p$b$d9be9f0b3e7cfb284e503f&&@二十三年蝉&/a& 的文一如既往的错漏百出,满满鸡汤文的感觉。动不动就第一,试问天下间有个能做到?他不知道的事情,全等于没有。&/p&&p&他也不是真的去读史书的人,许多描述都是直接从百度百科复制下来,之前他关于戚家军的文章就大量复制百度百科,这次别的不说,就描述孙坚的段落中,截图里这段评价是完全复制于&a href=&///?target=https%3A///item/%25E5%25AD%%259D%259A/1664%23viewPageContent& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&孙坚(东汉末年割据诸侯)_百度百科&i class=&icon-external&&&/i&&/a&,你就算认同这个观点,也不至于如此吧?&/p&&figure&&img src=&/v2-510320becb651aa8a98d06b2b26db8bc_b.jpg& data-caption=&& data-rawwidth=&617& data-rawheight=&141& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&617& data-original=&/v2-510320becb651aa8a98d06b2b26db8bc_r.jpg&&&/figure&&p&上次他吹皇甫嵩是东汉末年第一名将,就在他文中评论打他脸。这次依然又说皇甫嵩是东汉末年第一猛将,孙坚仅次皇甫嵩?&/p&&p&请问《后汉纪》这段记载怎么理解?大为李傕等所破。&/p&&blockquote&《后汉纪》:牛辅遣李傕、郭汜、张济、贾诩出兵击关东,先向孙坚。坚移屯梁东,大为傕等所破。坚率千骑溃围而去。&/blockquote&&p&吹捧孙坚的文治就更让人看不懂了,主要是说孙坚十七岁做县吏很了不起,刘备和曹操连做县吏都不成?我咋觉得少年充任郡县官吏在当时是很寻常的事情?满宠十八岁担任郡督邮,王基十七岁担任郡吏,公孙度十八岁担任郡吏,公孙瓒先担任郡吏才拜卢植为师傅,说明年纪也很小。姜维担任天水参军时二十六岁,那么他担任郡吏时也只是少年。就不说别的,就孙坚下面两个老伙计程普、黄盖都是郡吏出身,年纪再大也是二十出头担任郡吏。黄盖担任郡吏后还举孝廉。&/p&&p&重点是以上所列都还是少为郡吏,比孙坚的县吏还厉害。刘备因为门第限制,少年没有作为可以理解。曹操十九岁举孝廉,入京都洛阳为郎。你说曹操一个孝廉,怎么比不上一个县吏?&/p&&p&孙坚是地方豪强出身,说刘备有什么家族势力是说笑了。孙坚初举兵,他弟弟孙静就号召宗族五六百人为班底,侄子孙贲辞去县长去追随孙坚。&/p&&p&刘备的启动资金皆由张世平、苏双所赠,刘备其麾下角色无一人是他的宗族。刘备全凭自己努力好交结豪侠,年少争附之。至于 &a class=&member_mention& href=&///people/d9be9f0b3e7cfb284e503f& data-hash=&d9be9f0b3e7cfb284e503f& data-hovercard=&p$b$d9be9f0b3e7cfb284e503f&&@二十三年蝉&/a& 给刘备举出那些资本,还是自己去查查马融有多少弟子,郑玄有多少子弟,卢植的弟子也不会少于千个。为了抬高刘备出身,连公孙瓒就出身名门了,瓒以母贱这一句选择性不提。&/p&&blockquote&《三国志·吴书六·宗室传》:坚始举事,静纠合乡曲及宗室五六百人以为保障,众咸附焉。&/blockquote&&p&孙坚十七岁以一千郡兵与战友讨伐会稽叛贼许昌这段说的也相当迷离,《后汉书》把过程写的很清楚,主要功臣只字未提孙坚。主持这场讨贼作战的是扬州刺史臧旻,从征者还有丹阳太守陈夤,孙坚的部队只是追随臧旻征讨有功。况且这场叛乱持续了三年之久,孙坚因功担任盐渎丞怎么就掌一县军政?那么县令干嘛去了?&/p&&blockquote&《后汉书·臧洪传》:父旻,有干事才。熹平元年,会稽妖贼许昭起兵句章,自称“大将军”,立其父生为越王,攻破城邑,众以万数。拜旻扬州刺史。旻率丹阳太守陈夤击昭,破之。昭遂复更屯结,大为人患。旻等进兵。连战三年,破平之,获昭父子,斩首数千级。&/blockquote&&p&《江表传》一句【坚历佐三县,所在有称,吏民亲附。乡里知旧,好事少年,往来者常数百人,坚接抚待养,有若子弟焉。】又让他吹捧孙坚的文治才干。&/p&&p&这分明是地方豪强的普遍做派,陈武十八岁随孙策征战,是不是跟孙坚一样少年英雄?陈武仁厚好施,乡里远方客多依讬之。是不是跟孙坚一样的做派?全琮为父亲运粮,结果他散粮救济百姓。后中州士人避乱而南,依全琮居者以百数,全琮倾家给济,与共有无,遂显名远近。&/p&&blockquote&让我们翻开《三国志 武帝纪》裴松之注《魏书》:长吏受取贪饕,依倚贵势,历前相不见举;闻太祖至,咸皆举免,小大震怖,奸宄遁逃,窜入他郡。政教大行,一郡清平。初,城阳景王刘章以有功于汉,故其国为立祠,青州诸郡转相仿效,济南尤盛,至六百余祠。贾人或假二千石舆服导从作倡乐,奢侈日甚,民坐贫穷,历世长吏无敢禁绝者。太祖到,皆毁坏祠屋,止绝官吏民不得祠祀。及至秉政,遂除奸邪鬼神之事,世之淫祀由此遂绝。&/blockquote&&p&再看看我们敬爱的王司徒。孙坚担任县丞,工作量本来就有限。曹操和王朗治郡都有好名声,《三国志》中的著名太守这么多,孙坚区区一个县级干部,所在有称就说【东汉末年的那些文治大臣们有几个可以做到?】——这位同学请先看过一边《后汉书》和《三国志》再说这样的话。&/p&&blockquote&《三国志 王朗传》裴松之注引《朗家传》:会稽旧祀秦始皇,刻木为像,与夏禹同庙。朗到官,以为无德之君,不应见祀,于是除之。居郡四年,惠爱在民。&/blockquote&&p&孙坚讨黄巾先登作战确实勇猛,但踩刘备、曹操一脚怎么回事?敢问赵昱算啥?他在黄巾作乱之时,与郡县一同讨贼。徐州刺史巴只表功第一,当受迁赏,赵昱深以为耻,委官还家。张超亦担任朱儁别部司马讨贼。南阳太守秦颉击斩张曼成,荆州刺史徐璆亦破黄巾有功。巨鹿太守郭典从皇甫嵩大破张宝。张郃亦是讨伐黄巾出身。孙坚麾下就一千多人,在整场黄巾之乱中能发挥多少作用,心里没数吗?&/p&&p&&a class=&member_mention& href=&///people/d9be9f0b3e7cfb284e503f& data-hash=&d9be9f0b3e7cfb284e503f& data-hovercard=&p$b$d9be9f0b3e7cfb284e503f&&@二十三年蝉&/a& 解释孙坚跨境讨贼一事也是强行解读。&/p&&p&孙坚是长沙太守,临近的桂阳、零陵都属于荆州,且由荆州刺史王叡率众讨贼,这是合情合理的。孙坚主簿劝说他不要跨境讨贼,时间发生在孙坚讨平三郡以后。宜春县属豫章郡,豫章书院听说过没?豫章郡属扬州,两者情况不同。&/p&&p&前一段把孙坚跨境讨贼说的何其正气,下一句还说孙坚杀王叡名正言顺。天下大乱之时,好歹荆州原本有个刺史控制乱局。孙坚丢掉长沙不管也就罢了,孙坚这一杀王叡,导致荆州大乱,盗贼横行。新任刺史刘表不能入城,孙坚的长沙被苏代占领,贝羽为华容长,各阻兵作乱。江夏贼张虎、陈生拥众据襄阳。若非刘表、蔡瑁、蒯越、蒯良等人合力控制,荆州不知成什么样。孙坚跨境讨贼真英雄,擅杀长官还只是公报私仇。二十三年蝉还黑宗亲刘表隔岸观火,人家当时才初入荆州收拾乱局,这乱局还是孙坚整出来的。荆州全凭刘表安定下来,孙坚后来到有脸进攻荆州。&/p&&p&孙坚杀南阳太守张姿只是想要军资?弄死张姿分明是孙坚、袁术、刘表三人的默契,南阳是东汉大郡,谁看着不眼红?&/p&&p&最后他说孙坚是被刘表军一名普通军士所杀,怎么《后汉书》引《英雄记》写的是刘表将吕介(公),且孙坚轻骑寻山讨介,分明是指孙坚被诱敌而射杀,这并非偶然。&/p&&blockquote&《后汉书·刘表传》:初平元年,长沙太守孙坚杀荆州刺史王叡,诏书以表为荆州刺史。时,江南宗贼大盛,又袁术阻兵屯鲁阳,表不能得至。&br&《后汉书 袁术传》:时,董卓将欲废立,以术为后将军。术畏卓之祸,出奔南阳。会长沙太守孙坚杀南阳太守张咨,引兵从术。刘表上术为南阳太守&br&《后汉书·刘表传》注引《英雄记》:刘表将吕介将兵缘山向坚,坚轻骑寻山讨介,介下兵射中坚头,应时物故。&/blockquote&&p&孙坚确实是当世少有的英杰人物,却只能说大吹似黑,用错误的理解和不实的说法去吹捧一个人物,只能适得其反。劝诫有心读史的朋友,还是花点耐心去看史书吧,别老看百度百科。孙坚死则大汉亡........这是刘备存在感被剥夺最厉害一次。他的结尾句【若是给予孙坚好一点的运气,恐怕也轮不到其他竖子称雄天下。】&/p&&p&这话转换过来就是在座的各位都是垃圾,这是曹操、刘备被黑的最惨一次。&/p&&hr&&p&先开坑,下次继续吐槽 &a class=&member_mention& href=&///people/d9be9f0b3e7cfb284e503f& data-hash=&d9be9f0b3e7cfb284e503f& data-hovercard=&p$b$d9be9f0b3e7cfb284e503f&&@二十三年蝉&/a& 如何评价孙策。&/p&&p&评价孙策一如既往,开头就用了【完美到极致的璞玉】、【任何用语言可以形容的文字,恐怕都难以形容中国历史上这位可以与大汉军神霍去病并驾齐驱的少年英雄。】&/p&&p&中二病晚期.........&/p&&p&他开头写到,孙策在孙坚死后,孙贲带着孙坚一部分部队投靠袁术,无奈的孙策带着父亲的尸体与母亲去投奔吴景。为了吹捧孙策少年有为,都开始发明历史了。《三国志·吴书·宗室传》记载:坚薨,贲摄帅馀众,扶送灵柩。&/p&&p&就是说孙坚死后,统领部曲与后事都是孙贲主持完成,孙策在孝事完了以后,于初平四年才去向袁术讨回孙坚旧部。而吴景是袁术的广陵太守,后任丹阳太守。孙坚死后,孙策一家受到袁术所庇护不是很明显的事情吗?为了撇清孙坚是袁术部下的事实,真是用心良苦。&/p&&p&孙策的征战时确实很精彩。孙策攻庐江陆康,史书上只有一句【策攻康,拔之】?&/p&&blockquote&《后汉书.陆康传》记载:“术大怒,遣其将孙策征康,围城数重。康固守,吏士有先受休假者,皆遁伏还赴,暮夜缘城而入。受敌二年,城陷。月余,发病卒,年七十。宗族百余人,遭离饥厄,死者将半。”&/blockquote&&p&孙策进攻陆康两年之久,且导致陆氏宗族百余人死者将半。孙策攻陆康颇有乃父之风,先前王叡轻视孙坚被杀,孙策曾前往拜见陆康,陆康以主簿接待孙策,没亲自会见。若非孙权把孙策之女嫁给陆逊,由孙策统治下去,你说东吴日后还有没有陆逊?&/p&&p&孙策军纪确实是好,亦不过引兵渡浙江,据会稽,屠东冶,乃攻破虎等。在当时征战中屠城常见的军事行为,无可厚非,却也印证了日后宇宙战神郭嘉对孙策的分析。&/p&&p&孙策渡江前的实力被二十三年蝉过度压低,似乎是压低孙策的资本才显示出其实力。但孙策原本的厉害之处反而被他黑了。&/p&&p&孙策在袁术麾下时甚得人心,袁术大将张勋对孙策甚是佩服。而十八岁的陈武在当时已慕名投奔孙策。尚有周泰、蒋钦已是孙策部下。吕范将自己麾下百余名宾客交由孙策。吕范为孙策从事间谍活动,并跟孙河时常追随孙策身边。朱治就是在这时看出孙策的志向,才劝说孙策渡江。&/p&&p&孙策在袁术麾下时已经打下根基,所以队伍一路行至历阳,已有五六千之众。为了吹孙策,把孙策用心积累的队伍说成是弱旅.......这不是换个法黑孙策吗?&/p&&p&接着说孙策【真可谓兵锋所向,无人可挡。】唯独不提陈登。孙策击败过的刘繇、刘勋、王朗、严白虎、黄祖等皆非当代名将,孙策再怎么所向披靡,难道不都有一个很大的缺陷,就是他没跟一流名将交过手么?强行要算,也只有击败太史慈算一例。&/p&&p&【曹操一生夺人妻女多了去了,可是,将自己的亲人送出去许配他人的,真可谓屈指可数。】这话是什么逻辑?曹操就六个女儿,三个送给汉献帝刘协。其他三个女婿是夏侯楙、荀恽、何晏。如果没有十几二十个女儿,谁嫁女儿不是屈指可数?况且曹操只是给了孙匡一个族弟的女儿。&/p&&p&刺杀孙策的刺客真是偶然出现的吗?宇宙战神郭嘉可不这么认为,他认为孙策占据江东,诛杀了当地许多英豪雄杰,皆是能得人死力者,必然成为孙策的隐患,结果孙策果被刺客所杀。江东孙氏的劣势在孙策死后才彻底爆发出来,庐江太守李术叛乱,庐陵太守孙辅暗通曹操,孙暠妄图夺权,丹阳太守孙翊与宗室孙河遭部下杀害,豫章、会稽暴乱不止。刘表部将刘磐屡次犯境。&/p&&p&孙策如果说传位给自己儿子,怕没什么人会服。张昭意图拥护孙翊,孙暠也许会怕孙权、孙翊,但真的不怕一个小孩子。重点还是孙翊之死,其实孙策、孙翊两兄弟性格过于刚毅,治下缺乏仁道,都极容易激起下面的反抗。&/p&&blockquote&《三国志 郭嘉传》:孙策转斗千里,尽有江东,闻太祖与袁绍相持于官渡,将渡江北袭许。众闻皆惧,嘉料之曰:“策新并江东,所诛皆英豪雄杰,能得人死力者也。然策轻而无备,虽有百万之众,无异于独行中原也。若刺客伏起,一人之敌耳。以吾观之,必死于匹夫之手。”策临江未济,果为许贡客所杀。&/blockquote&&p&并不是说孙策没死这些事情就不会发生,这些留给孙权的事情就是孙策没处理好的事情,若非孙权上位,进一步征讨山越,又招募了顾雍、孙邵、陆逊、步骘、诸葛瑾、严畯等人,仅凭孙策留下的一群战将,如何能够稳固江东?孙策临死前说:“举贤任能,各尽其心,以保江东,我不如卿”绝不是什么安慰话,孙权这方面确实比孙策强。&/p&&p&孙策一举而遂收江东,为鼎足之资,以他开拓疆土的实力,确实为当代英雄人物。但一个八十分的人物,硬是要吹成一百分就变成捧杀了。&/p&&hr&&p&终于说到我们敬爱的吴大帝孙权。&/p&&p&上来就是这么一句【无论是在历史上,还是当今的舆论上,吴大帝孙权与其所创建的吴王朝,却始终都是一个陪衬物。】&/p&&p&不是“内地著名流行歌手”的许嵩著《建康实录》,将吴、东晋、刘宋、齐、梁、陈列六朝,六朝逐渐形成文化的代名词。六朝从孙吴发展开拓为始,奠定了南方经济基础,再到东晋形成士族文化,于汉唐之间有承上启下的功。&/p&&p&很多人忽视的是孙权时期的航海活动开启了南方海洋文化的先河,孙吴使臣游历中南半岛,打开了由航海道往返中南半岛、印度的航线。现在南沙群岛有两处岛礁是以朱应、康泰命名。如果你只是喜欢《三国演义》和三国游戏的吃瓜观众,那么可以说东吴是陪衬物。&/p&&p&真要从历史讨论其孙吴帝国的意义,远比二十三年蝉想象的重要得多。&/p&&p&下面几段评价不知他从哪复制来,【再说荆州刘表,纵横荆襄九郡,带甲数十万】,韩嵩、刘先都只说刘表拥兵十万,哪来的带甲数十万众?【再说益州刘焉,称雄巴蜀几十年——然其死后不过几年,其子刘璋更是引狼入室】刘焉中平五年(188年)入益州,兴平元年(194年)病死。刘璋统治益州就有十年,且任用王商为蜀郡太守,时政多有匡救之功。刘禅的统治时间才叫占据巴蜀几十年吧?&/p&&p&他又说孙权【初始之时,也不过是一普通的二世祖,然其为何,能够虽不是开创之主】。&/p&&p&上文已经说过孙策死后,有孙暠夺权,孙翊、孙河被杀的叛乱,李术之叛乱,刘磐的入侵等种种问题。这样的乱局,孙策自己都不见得能够简单解决,孙权能够解决这些事情,居然只是个普通的二世祖?&/p&&p&又有陆逊、步骘、顾雍、诸葛瑾、孙邵、严畯都是孙权初上位就招募入府的角色。孙策开辟江东,所征讨的也不过刘繇、王朗、严白虎之辈。孙权进一步讨平山越,西击黄祖,最终又命吕蒙袭击荆州,步骘占据交州,开辟的疆土真不比孙策少。孙权临阵指挥不如孙策,没有孙策的军事才干,不等于他不是开创之主,孙吴帝国的版块不是充话费送的。&/p&&p&二十三年蝉还把孙权决心抗曹的原因归咎到孙坚、孙策的影响上,请在去看一遍《三国志 诸葛亮传》和《三国志鲁肃传》吧。&/p&&p&【陆逊可是东吴曾经的军神孙策的女婿,有孙策的余威压着,陆逊再不行也能压制住那些百战之将门】,且不说孙策怎么是军神.........他这个女婿就是孙权在陆逊讨伐山越以后,才嫁把孙策之女嫁给陆逊,以做拉拢。陆逊还得靠孙策的余威压着?&/p&&p&其后陆逊担任右部都督,负责讨伐勾结曹操的叛贼费栈,陆逊大破山越,遂部伍东三郡,强者为兵,羸者补户,得精卒数万人,宿恶荡除,所过肃清,还屯芜湖。在夷陵之战前,陆逊已独立领过兵,为孙权挣了数万精兵。更别说随后陆逊从吕蒙征荆州,设计让关羽夺取东吴粮草,在宜都、夷陵连挫蜀将。孙权就是瞎眼都能看出陆逊的才干。我怀疑二十三年蝉是不是没看过《陆逊传》,凭《三国演义》来解读陆逊?&/p&&p&【年轻的陆逊也正式用那场胜利向天下人展示了东吴王朝新一代名将的诞生。】陆逊在夷陵之战担任主将时已38岁,看起来似乎很年轻的样子,孙坚死的时候不过37岁,周瑜死的时候也不过36岁。&/p&&p&合肥之战与孙十万也要辟谣一下,孙权在合肥之战惨败确实是军事才能有限。但细节就不要以讹传讹。张辽第一次率八百步骑袭击孙权并没击败孙权,只是部队来去自如,夺取了孙权军士气。&/p&&p&随后孙权强攻不下,下令撤退,由水路返回巢湖,再由巢湖返回长江。张辽袭击孙权的时候,孙权的前部已经上船,走了几万。且张辽与乐进在战场相遇,李典又从辽破敌,张、乐、李三将的部队应该有一万五以上,接近两万。事前刘馥进入合肥安抚,后孙权围攻百余日,足见合肥城原有兵马,张、乐、李的七千人马是后来入驻合肥。孙权犯的错误是被半渡而击,又附水迎敌,都是《孙子兵法》中描述的大忌。&/p&&p&孙权在濡须口之战跟曹操打的相持不下,军事才干还是有的,二十三年蝉不提,大概是觉得不重要,其实挺重要。&/p&&p&二十三年蝉最后评价孙权的三条功绩都来自百度百科&a href=&///?target=https%3A///item/%25E5%25AD%%259D%& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&孙权(三国时代孙吴开国皇帝)_百度百科&i class=&icon-external&&&/i&&/a&,并没什么自己的观点,则不多说了。&/p&&p&吴大帝虽说是一代雄主,不过后期搞两宫之争,把孙吴的精英人才全部斗垮,政权又落入权臣手中,这一点他比曹操、刘备有所不及,曹操终究在生前确立了曹丕的地位,刘备听从诸葛亮之言果断杀了刘封。&/p&&p&如何评价孙权,诸葛亮说的最清晰:“孙权据有江东,已历三世,国险而民附,贤能为之用。②今议者咸以权利在鼎足,不能并力,且志望以满,无上岸之情,推此,皆似是而非也。何者?其智力不侔,故限江自保;权之不能越江,犹魏贼之不能渡汉,非力有馀而利不取也。”&/p&&p&孙权的能力如何,可看贾诩、程昱、刘晔均对孙权的智谋最有印象,贾诩说他识虚实,刘晔说孙权见策知变,都是指孙权很擅于审时度势,机敏应对。&/p&&p&孙权派船队远航辽东,弊多利少,使臣不是被公孙渊所杀,就是被田豫沿海阻击。收获最丰富的一次,大概就是船队在旅顺口掳劫了一些人口回去,跟诸葛直、卫温去台湾那次差不多。陆逊等人已把利弊给孙权分析的清楚,孙权就是不听,复制百度百科时,好歹也审视一下内容,别全盘照收。&/p&&p&他如何评价周瑜我就不吐槽,基本上是千篇一律、乏善陈词,把光辉的事迹列出吹捧一番。&/p&
的文一如既往的错漏百出,满满鸡汤文的感觉。动不动就第一,试问天下间有个能做到?他不知道的事情,全等于没有。他也不是真的去读史书的人,许多描述都是直接从百度百科复制下来,之前他关于戚家军的文章就大量复制百度百科,这次别的不说,就…
既然 &a data-hash=&59fcae6ff171& href=&///people/59fcae6ff171& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@Kaiser& data-hovercard=&p$b$59fcae6ff171&&@Kaiser&/a&神没能说完,我就斗胆狗尾续貂地说一下孙坚死后的故事。在下只是爱好者,并无深入研究,还望各位高抬贵手。&br&正如K神所言,孙策从袁术手里只回收了很少一部分的子弟兵和武将,而历史交给孙策的任务是让孙家在汉末这乱世中称霸,这可真是难为了孙策了。北方中原被曹老板占据,西边江西是自己的老东家袁公路,东边是东海之滨再走就跳海了,孙策只能咬咬牙,往南。&br&当时正好黑袍法师张纮的母亲死了,张纮在江东居住,孙策就将张纮视为心腹,说出了这样的话。&br&&blockquote&方今汉作中微,天下扰攘,英雄俊杰各拥众营私,未有能扶危济乱者也。先君与袁氏共破董卓,功业未遂,卒为黄祖所害。策虽暗稚,窃有微志,欲从袁扬州求先君余兵,就舅氏于丹杨,收合流散,东据吴会,报仇雪耻,为朝廷外藩。君以为何如?&/blockquote&大概意思就是,现在天下是乱世,大家纷纷自己搭场子划地盘,就没有一个为国为民的好同志!我爹推塔时被黄祖gank了,现在孙家翻盘全靠我一人了。我虽然还是naive,但是我是后期,我肥起来我自己都害怕,到时肯定能双杀刘表黄祖,为父报仇。同时作为帝国的封疆大吏为国尽忠,您看怎么样?&br&张纮一开始听说要保孙策其实是拒绝的,但禁不住孙策软磨硬泡,“数咨张紘以世务”,张纮看到孙策坚定的眼神后,&br&&figure&&img src=&/fbbfcbf41e13_b.jpg& data-rawwidth=&170& data-rawheight=&74& class=&content_image& width=&170&&&/figure&表示愿意同流合污,共创伟业。&br&张纮对于孙策的政策进行了现势性修正。&br&&blockquote&今君绍先侯之轨,有骑武之名,若投丹杨,收兵吴会,则荆、扬可一,仇敌可报。据长江,奋威德,诛除群秽`,匡辅汉室,功业侔于桓、文,岂徒外藩而已哉?&/blockquote&指出孙策其他可以运用的资源和更为远大的战略目标,控制吴会地区后,进攻荆、扬地区,即消灭袁术和刘表,依据长江的有利地形,消灭各地军阀势力,匡扶汉室,建立霸业。张紘对孙策据江东&br&溶划的补充完善,成为孙策政权建立和发展的既定策略。&br&要夺取江东首先需要兵力,首先要抱自己丹阳舅舅的大腿,&br&&blockquote&策遂诣丹杨依舅,得数百人,而为径县大帅祖郎所袭,几至危殆。&/blockquote&然后从老东家手里要回自己的股份&br&&blockquote&于是复往见术,术以坚余兵千余人还策&/blockquote&这一千多口子就算是孙策平定江东的中坚力量了,孙坚的原部曲不用说,丹阳也是个产精兵的地方。方诗铭老师就曾指出丹阳属于当时的“精兵之地”,丹阳兵素以劲勇著称。吴景是孙策的舅父,占据丹阳使孙策索回的部队有立脚之地,可以凭借丹阳优越的地理条件,进行平定江东的战争。&br&最后一步就是东据吴会了。&br&孙策的军事能力比孙坚有过之而无不及,先是&br&&blockquote&渡江转斗,所向皆破,莫敢当其锋,而军令整肃,百姓怀之。&/blockquote&又能打又会聚敛人心,并且在这之后。&br&&blockquote&策自领会稽太守,复以吴景为丹杨太守,以孙贲为豫章太守。&/blockquote&还把地盘给分了,最牛逼的是&br&&blockquote&分豫章为庐陵郡,以贲弟辅为庐陵太守&/blockquote&把一块地分成两块犒赏功臣,放到后面的朝代都是谋反的罪名。孙策就这么大大咧咧地把国家行政区划给改了,翻身农奴把歌唱,抢班夺权做主人,一举由一支流浪队伍变成了裂土军阀。&br&那么问题来了,孙策当了会稽太守,那么原来的会稽太守去哪了呢?&br&没错,原来的太守是王朗王司徒。&br&所以丞相问的这个时间段,王朗正在被孙策吊打,一路让孙策从东海之滨撵到广东,最后投降孙策,所以王司徒一听这句话脸都白了。&br&&figure&&img src=&/f8614adf12e4aa630fc0f8f0fdfaa61c_b.jpg& data-rawwidth=&554& data-rawheight=&437& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&554& data-original=&/f8614adf12e4aa630fc0f8f0fdfaa61c_r.jpg&&&/figure&&br&公元196年8月,孙策击破王司徒,拿下几乎整个江东,这时江西的袁术不干了,发动祖郎,太史慈,山越群众和吴中央作对,孙策将其逐个击破,还抓到了好基友太史慈。&br&当然抓获过程中那个天下闻名却又未青史留名的小卒去哪了我们也不知道,只知道,他为了给太史慈争取时间,一人之力单挑孙策手下十三员猛将,怕是吕布转世吧。&br&公元197年,袁公路称帝,孙策与其决裂。&br&这个时候可以说是孙策,孙吴势力的一个巅峰,军队身经百战,将军们都见得多了,自然好打仗。&br&199年袁术灭亡后,中原立刻开始了另一场战争,即官渡之战,曹操平完袁术平袁绍,力不暇接,于是对孙策采取了安抚的政策。但是孙策却不这么想,孙策被张纮说得那一套弄得excited,准备&br&&blockquote&迎献帝与天下争衡&/blockquote&可是计划还没来得及实施,孙策单行骑出之际被吴郡太守许贡的部曲大破,沉船了......&br&孙策的逝世,使孙氏势力在江东面临着更加艰难的世局。但是个人认为,孙策的巅峰时期与其父不相上下,理由是同样具有争夺天下的实力与想法,手下贤臣能将虽然年轻,却不一定比其父的部曲差,所以我认为,孙策是可以与孙坚持平的。&br&&br&您的好友孙权上线了。&br&孙坚孙权的军队大多从淮泗地区招募而来,同时也有大量北方士族迁徙至孙家门下以求庇护,但是孙坚孙策都属于白手起家型,孙策有继承但是大多数人也是孙策自己招来的,大家都是冲着孙策的面子。孙权是什么样的主公还要看,先不忙着效忠。&br&所以孙策之死导致了政局的动荡。&br&&blockquote&是时惟有会稽、吴郡、丹杨、豫章、庐陵,然深险之地犹未尽从,而天下英豪布在州郡,宾旅寄寓之士以安危去就为意,未有君臣之固。&/blockquote&孙权接班后,许多地方暗流涌动,准备建立自己的政权。而且原先投靠孙家的文臣武将,也大有师傅被妖怪抓走俺要回高老庄的架势。&br&所以这个时候孙权身上的任务只有一个,保住祖宗的地盘,不能再白手起家一次了。&br&决策主要来自孙策的遗言&br&&blockquote&举江东之众,决机于两阵之间,与天下争衡,卿不如我;举贤任能,各尽其心,以保江东,我不如卿&/blockquote&同时决策实际上是受了他妈吴夫人,周瑜和张昭的巨大影响的。&br&吴夫人毕竟是个女人,不想再流离失所跟着自己孩子征战四方,所以脚下这块土地无论如何不能放弃。&br&张昭周瑜有自己的算盘,当初曹操要求孙权提供质子,本来可以修缮与曹操的关系,之后再图谋天下。但是周瑜表示&br&&blockquote&今将军承父兄余资,兼六郡之众,兵精粮多,将士用命,铸山为铜,煮海为盐,境内富饶,人不思乱,泛舟举帆,朝发夕到,士风劲勇,所向无敌,有何逼迫,而欲送质?质一入,不得不与曹氏相首尾,与相首尾,则命召不得不往,便见制于人也。极不过一侯印,仆从十余人,车数乘,马数匹,岂与南面称孤同哉?&br&要弄就弄个大新闻,当个侯爷有个屁的意思,面南背北称帝成为割据政权才是正道。&/blockquote&但实际上这二位爷也是想当丞相和太尉,所以劝孙权转攻为守,加冕称帝。&br&事实上,这个政策也是适合孙权的,因为在后方不稳的情况下发动进攻就是送死,曹操的赤壁之战就是这么输的。&br&可以也正是因为如此,孙吴政权的对外扩张的基本国策也就正式转为抚内安外了,军事也就这样被放到了第二位。&br&&br&好现在我来回答题主的问题了,为什么孙权放弃了陆上作战,将优势兵力全都改成水军呢??&br&&br&因为黄祖&br&&br&是的你没看错,这货还没死。他在射杀了孙坚之后一直依附于刘表,过得悠哉游哉的,孙家几次与其交战,虽然占上风可就是打不赢他。&br&&br&为什么?&br&&br&因为黄祖驻扎在了沙羡这个地方,不是沙县小吃那个沙县,是现今湖北武汉金口一带。&br&我们打开地图看看这个地方。&figure&&img src=&/3e971e13c794ac1b1f665_b.jpg& data-rawwidth=&798& data-rawheight=&614& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&798& data-original=&/3e971e13c794ac1b1f665_r.jpg&&&/figure&大概就是这个样子....&br&这地方你没水师打得赢他?!&br&你没有精锐的水战部队优秀的海军上将你能赢驻扎在这里几十年的地头蛇?!&br&孙策没团灭在这真是不容易了。&br&这也是为什么甘宁作为吴国的海军上将地位攀升得这么快了。&br&所以在北方(大概)不会与曹操有陆战的情况下,改变军队属性,洗天赋把陆军转成水军灭掉黄祖报了杀父之仇才是真的。黄祖那时候已经奔90了,要是让这死老头安然去世,孙权可就要背上一个没有为父报仇的黑锅了。&br&&figure&&img src=&/9b6f5842fbbb34a81c9b06_b.jpg& data-rawwidth=&101& data-rawheight=&133& class=&content_image& width=&101&&&/figure&这就是为什么政权到了孙权手里,吴国陆战变得不行,开始专心打水仗的原因了。&br&孙吴政权陆战能力减弱还有骑兵编制几乎完全消失的原因存在。&br&马这种东西喜燥寒不喜湿热,君不见一千年后金铁骑攻打南宋,因为南方湿热全是寄生虫,马类到了这边全都生病倒下,被南宋吊打了。三国时期也是一样,我上面说了,孙权接班时,离吴中央远的地方并不打算臣服孙权的号令,比如山越地区。&br&&blockquote&山越本亦越人,依阻山险,不纳王租,故曰山越。&/blockquote&在这样的地形中,你很难发动大规模骑兵作战的,甚至骑兵全都成了骑马步兵,即快速到达战场然后下马作战,别的地方有缺口了再骑上马赶到缺口,实为感动中国。所以在孙权巩固政权的期间,一是要灭掉黄祖,二是要征服山越,所以陆军转水军,骑兵变步兵,在那个骑兵还十分无解的时期,孙家的陆战能力确实降低了不少。&br&&br&在确定了划江自保这个基本国策之后,自然要保有水军的数量和素质,孙家的作战模式也就彻底改变了。说到底,还是因为长江实在是太无解了,因为孙家是历史上第一个划江而治的割据政权。之前没想到,这么一用才发现卧槽长江太牛逼,只要你水军打不过我你一辈子也甭想过来,所以孙吴政权对长江产生了依赖,认为只要水军够多,我就可以守住长江天险,什么时候再图中原也就不用急了吧。&br&&br&以上&br&我突然我发现我写了这么多,就是权御天下的一句歌词...&br&&figure&&img src=&/480332eafb6da4e7df03fc_b.jpg& data-rawwidth=&1336& data-rawheight=&401& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1336& data-original=&/480332eafb6da4e7df03fc_r.jpg&&&/figure&————————————————————————————————&br&以下针对评论区的问题进行回答(现在你知道我为什么没写完也要写以上以下了吗?区分正文和私货啊! &a data-hash=&6fc1ce7f999a719ed9e1ae& href=&///people/6fc1ce7f999a719ed9e1ae& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@曾凯伦& data-hovercard=&p$b$6fc1ce7f999a719ed9e1ae&&@曾凯伦&/a& ) &br&&i&1.我觉得黄祖挂的时候估计也就七十吧,哪有奔九一说啊。六十几还跟着年轻人祢衡斗气都觉得不太可能了。 &a data-hash=&ad4e14d587ce2b7c81f885c6cdc0a91d& href=&///people/ad4e14d587ce2b7c81f885c6cdc0a91d& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@Lu Ray& data-hovercard=&p$b$ad4e14d587ce2b7c81f885c6cdc0a91d&&@Lu Ray&/a&&/i&&br&黄祖其人生年不详,我确实没办法给出进一步的证据,但是史书上在海军上将甘宁的一句话上话有交待。&br&&blockquote&祖今年老,昏耄已甚,财谷并乏,左右欺弄,务于货利,侵求吏士,吏士心怨,舟船战具,顿废不修,怠于耕农,军无法伍。至尊今往,其破可必。&/blockquote&有一个耄字,我只能将其算作八九十岁的人。
既然 神没能说完,我就斗胆狗尾续貂地说一下孙坚死后的故事。在下只是爱好者,并无深入研究,还望各位高抬贵手。 正如K神所言,孙策从袁术手里只回收了很少一部分的子弟兵和武将,而历史交给孙策的任务是让孙家在汉末这乱世中称霸,这可真是难为了孙…
黄祖一家在荆州是大族,宗族遍布南阳、江夏,零陵黄氏也是南阳黄氏的分支。&br&&br&孙坚、孙策、孙权与黄祖交战多年,实际上一直互有胜负,黄祖输于没有列传,具体事迹不详细,但孙坚、凌操、徐琨都死在黄祖手下,孙家又岂能没有吃过亏?黄射很早就担任章陵太守,可见在袁术争夺荆州时,黄祖一族就已经帮助刘表抵御外敌了,而且当时黄祖是屯兵在樊城与孙坚交战。黄祖压力更大的就是与汝南郡的李通,虽然曹操和刘表并没有大规模交战,但关系一直不好,黄祖还需要分兵防守北边。&br&&br&沙羡之战的确是不可多得的大胜,黄祖应该没想象中被打的那么惨,《吴录》有夸张的嫌疑。孙策在这一战把长江南岸江夏地区占领了,并趁机夺取南方豫章郡,甚至有入侵长沙郡的可能。豫章太守华歆并没有对孙策进行抵抗,孙策以孙贲、孙辅分领豫章、庐陵太守。根据太史慈传记载是刘表从子刘磐主动进攻豫章郡领土,被太史慈所阻挡。&br&&br&重点在于周瑜军已经进入长沙,他屯兵巴丘,一直处于刘表军最前线。有人还黑孙权没有荆州所有权,在赤壁之战前孙吴早就已经控制了长沙和江夏部分地区。但当时长沙郡情况混乱,刘表主力一直在围攻张羡,孙策也忙于计划袭击曹操,两者都无暇为敌,沙羡之战所以起冲突也是因为黄祖出兵增援刘勋。刘表也应该没有给黄祖派出更多增援,不像孙策精锐尽出,这也体现了刘表战略目光短浅,让孙策夺走江夏长江以南,导致后来常年被孙权牵制,稍有不慎,荆州南边就会被孙权所吞并。江夏南岸和长沙北边一直是孙权和刘表交战地带,他们就好像武田信玄和上杉谦信一样把时间放在死磕之上,错过了曹操北征袁氏的机会。&br&&br&刘表也是有病,他想跟曹操对抗就把治府设在襄阳,可是决心又不足。如果他要跟孙权玩到底,应该把治府设在南郡才对,孙权常年在柴桑,明摆着是要跟他玩到底,所以才有了黄祖被委任为专门对付孙权的情况。随后很多年黄祖和孙权是隔江对持,黄祖的水军一直沿江防守,陈就以主力驻守于沔口。而黄祖很长一段时间里的敌人是周瑜,一度派邓龙渡江进攻国柴桑。徐盛任柴桑县令时也被黄射数千人进攻,反而大破敌人,双方历来有这样的小冲突,但我认为孙权派遣小股部队渡江袭击一样也吃过亏。&br&&br&这么比较下来孙权与刘表相对,黄祖在刘表军的意义相当于周瑜在孙权军。&figure&&img src=&/06fb8fa309c1efbf4fe18f93_b.jpg& data-rawwidth=&800& data-rawheight=&553& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&800& data-original=&/06fb8fa309c1efbf4fe18f93_r.jpg&&&/figure&
黄祖一家在荆州是大族,宗族遍布南阳、江夏,零陵黄氏也是南阳黄氏的分支。 孙坚、孙策、孙权与黄祖交战多年,实际上一直互有胜负,黄祖输于没有列传,具体事迹不详细,但孙坚、凌操、徐琨都死在黄祖手下,孙家又岂能没有吃过亏?黄射很早就担任章陵太守,…
&p&&a href=&///?target=http%3A///safecheck/index%3Furl%3DrN3wPs8te/pL4AOY0zAwhz3wi8AXlR5gsMEbyYdIw63rcLbOqt91en3k1GcYA6kSImOuUl9obIdesUqvhcRz%2BhXSuwz9b96EragWmZ1jer1XQuxoOXhQsVtLhtwciloNqVCWcsSNnyexpY6aqrhp/Ejgw8y83adaAc3SiZvV8tM5NMmqIa3sjtFOagvh7d4njt%2B23I6tT9J2Pah4egTNMg%3D%3D& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&顾祖禹&i class=&icon-external&&&/i&&/a&总结道:“自南北分疆,往往以长淮为大江之蔽。”又曰:“江南以江淮为险,而守江者莫如守淮。南得淮则足以拒北,北得淮则南不可复保矣。”《读史方舆纪要》卷19 江南一
“守江必守淮”, 这句相信大家也听过, 所以&a href=&///?target=http%3A///safecheck/index%3Furl%3DrN3wPs8te/pL4AOY0zAwhz3wi8AXlR5gsMEbyYdIw62ohnjVE4Dk3de9TGW5TmIqt6XyibVFgk4fbLMgytUg5Z4Q4OO30Ri8SAtVjSx1NjJY8K44RtEayBJPeLOUvTZX3anXQuIp/WVd6DJj1UQEF0RerswRSqurkn03ZDI8FlAWI3dBh5j4gI9FsSXCQSYEec/AZ%2BIFwcQwPGbuJnYGNA%3D%3D& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&东吴&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&a href=&///?target=http%3A///safecheck/index%3Furl%3DrN3wPs8te/pL4AOY0zAwhz3wi8AXlR5gsMEbyYdIw62dyujLGNpzw1WUFCLWICNbt6XyibVFgk4fbLMgytUg5Z4Q4OO30Ri8SAtVjSx1NjJY8K44RtEayBJPeLOUvTZX3anXQuIp/WVd6DJj1UQEF0RerswRSqurkn03ZDI8FlAWI3dBh5j4gI9FsSXCQSYEec/AZ%2BIFwcQwPGbuJnYGNA%3D%3D& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&北伐&i class=&icon-external&&&/i&&/a&是必需的, 但何解东吴从&a href=&///?target=http%3A///safecheck/index%3Furl%3DrN3wPs8te/pL4AOY0zAwhz3wi8AXlR5gsMEbyYdIw63KSozEY7b1AI1g0WSKAE9ft6XyibVFgk4fbLMgytUg5Z4Q4OO30Ri8SAtVjSx1NjJY8K44RtEayBJPeLOUvTZX3anXQuIp/WVd6DJj1UQEF0RerswRSqurkn03ZDI8FlAWI3dBh5j4gI9FsSXCQSYEec/AZ%2BIFwcQwPGbuJnYGNA%3D%3D& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&扬州&i class=&icon-external&&&/i&&/a&北伐时大多只攻&a href=&///?target=http%3A///safecheck/index%3Furl%3DrN3wPs8te/pL4AOY0zAwhz3wi8AXlR5gsMEbyYdIw63n9INzIYH81gfmPeAWllYDt6XyibVFgk4fbLMgytUg5Z4Q4OO30Ri8SAtVjSx1NjJY8K44RtEayBJPeLOUvTZX3anXQuIp/WVd6DJj1UQEF0RerswRSqurkn03ZDI8FlAWI3dBh5j4gI9FsSXCQSYEec/AZ%2BIFwcQwPGbuJnYGNA%3D%3D& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&合肥&i class=&icon-external&&&/i&&/a&(淮西)而不越江攻&a 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