为什么《权力的游戏珊莎被后入》会被很多人误看成《权利的游戏》

美剧《权力的游戏》和小说《冰与火之歌》的剧情有哪些明显不同?_权力的游戏吧_百度贴吧
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美剧《权力的游戏》和小说《冰与火之歌》的剧情有哪些明显不同?收藏
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《权力的游戏》即 HBO 的 Game of Thrones;《冰与火之歌》就是 A Song of Ice and Fire,美国作家乔治马丁所著的史诗奇幻小说。按照作者的计画,这套作品将有七集的篇幅,目前已出版到第五卷,即 A Dance with Dragons
我跟很多人一样看了第一季电视剧被吸引,随后一口气啃完四部,然后看完电视剧,以及卷五。题主说到了有明显不同,事实上就情节而论,电视剧作了大幅的删减,但主线没有变动,基本上在依着书留下的脉络在走,只是细节上和支线情节调整很大。这也是书迷不满意电视剧的原因,在他们(我)看来,丰富的细节和充实的内心独白才让这个架空世界真实,这才是冰与火之歌的魅力。我很难完全把书本的内容一一想起,因此参考了冰与火之歌维基百科。所以写的东西也许有误,请及时指正。
卷一权力的游戏,这一部也许变化最小,故事从劳勃北上临冬城到丹尼莉丝真龙降世,主要无非就三条线,一条奈德南下作首相发现君临宫廷黑幕,二条小恶魔七国历险记,三条丹妮的女王养成计划。由于故事的地点集中,这三条主线可以把所有主要角色的故事包括进去,叙述起来很简单,所以电视剧没有太多改动原作情节,只是将一些细节删除,但并不影响主线的发展。唯一遗憾的是呓语森林之战电视剧没有多花半个镜头讲述。
你应该问哪里有相似之处
卷二列王的纷争,这一卷开始改动就相当大了,还是分故事线来说把:
史坦尼斯称王线:作为贯穿卷二头尾的重要新出场人物,这条线相对于原作变动还是相当大的。首先,电视剧删去了史坦尼斯夺取风息堡的情节,并且,书中洋葱骑士第一次目睹梅丽珊卓诞下影魔便是为了暗杀风息堡城主,而非蓝礼,电视剧把这两个情节合二为一,而这个情节影响更大的是,没有了风息堡,就没有了劳勃的一个叫做艾德瑞克.风暴的私生子,这个改动直接影响了电视剧第三季的情节,先按下不表;
临冬城代理城主布兰线:情节大致相同,最大的改动就是,布兰代理城主期间,便已跟黎德姐弟熟络,对自己的狼梦已有一定认知,因此落难后才毅然跟随青蛙姐弟北上长城,而不是电视剧那样很突兀地仅以一面之缘就交心交底,同时,书中的暗线指出,黎德家跟史塔克家有很深的渊源,并且牵涉到一些隐藏剧情,这个被电视剧完全抛弃,此外,在出发前,布兰就跟瑞肯分开行动,瑞肯被欧莎带着往东走,而布兰跟黎德姐弟去长城;
叛变的小乌贼席恩线:这条我认为是在冰与火剧情之中影响力仅次于三大主角(龙女琼恩小恶魔)的故事线,他的反戈改变的事情实在太多了。对于席恩这个角色的描写,电视剧很到位,跟书中比较接近。但是就情节而言,删去了席恩利用托伦方城引出临冬城罗德里克的军队,再急袭拿下临冬城,电视剧改为直接强袭临冬城。最大的改动就是把拉姆斯波顿的出场推迟了整整一季,书中席恩拿下临冬城之后遇到回兵进攻的罗德里克并且被围得几欲投降,但从天而降的波顿军队却杀掉罗德里克并骗进城再活捉席恩,夷平临冬城。电视剧仅仅描写成席恩被手下裂鄂达摩克反水被捕,没有波顿的介入,第三季电视剧直接以席恩被拉姆斯波顿虐待,交代得很不明确;
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应该说:剧集和原著有哪些相同之处
北境之王罗柏线:这条线改动极大,完全抹杀了书中罗柏那不长的称王时间中仅存的一些战果。书中少狼主连连击败兰尼斯特军,从烙印城、金牙城一直杀到峭岩城,战功赫赫,正是因为这一连串的胜利也冲昏了一个十多岁少年的头脑,峭岩城他爱上了城主女儿简妮维斯特林并执意娶其为妻。这样的结果导致泰温不得不从赫伦堡临时起兵,但在奔流城被艾德慕拦截,又被迫南下,但正是这样却促成了兰尼斯特跟高庭提利尔家的联盟,才有最后黑水河大战的神兵天降。电视剧里面罗柏先是一阵不明就里的行军,没有任何战事,后面又去了赫伦堡--要知道赫伦堡一直都有敌军驻守,这个改动极其失败,不仅黑掉了罗柏,也间接影响了各个人物接下来的情节,首当其冲的就是凯特琳见父亲的戏被删掉了,电视剧一来就是霍斯特公爵的葬礼,估计是出于时间,但霍斯特公爵逝世前后的戏份却是书中相当令人伤感又温馨的地方,电视剧删去也降低了故事的人情味;
小妹艾丽娅河间流浪记---:窃以为艾丽娅的这条线索,恰恰是马丁在列王纷争里着重表达的:列王的战火让维斯特洛大陆满目疮痍,百姓朝不保夕,书中正是以艾丽娅的视角,看到了战争对于普通百姓的无情摧残。卷二中艾丽娅在赫伦堡之前的故事改动不大,到了赫伦堡电视剧走向了跟原作南辕北辙的一条路:原作艾丽娅没有跟泰温直接接触,作为一个小厨娘她一直在底层默默偷生,并且记下每一个仇人的名字,并让贾昆赫加尔解救了北境的罗贝特葛洛弗,泰温离开赫伦堡后,卢斯波顿夺回赫伦堡,并让因为艾丽娅救了北境属臣而让她成为了他的侍酒。后来艾丽娅偷偷杀了守卫逃出赫伦堡。电视剧中令人难以置信的是艾丽娅成为了泰温的侍酒,而且和泰温相处融洽,且不论她为什么不让贾昆杀了泰温的BUG,卢斯波顿的删除,也使得这个人物的形象立体感大减,电视剧观众至今不知道水蛭大人这个称谓的来由,也对他的性格心理不甚了解,所以第三季的血婚之所以让观众觉得惊讶,正是因为毫无铺垫和预兆的来临,这其实反而不是好事,因为没有任何说服力。此外,电视剧弱化了艾丽娅的仇恨感,她目睹父亲死亡之后,对兰尼斯特家恨之入骨,暗杀名单在每晚睡觉之间都要念出来,让观众产生共鸣,这也正是卷三艾丽娅连刺记事本数十刀,每一刀大喊一个名字,这段描写让读者无比痛快。可惜剧中记事本第一个被艾丽娅指使贾昆杀掉,电视剧如此做,也消减了艾丽娅这个角色的魅力;
很好,mark
go on!go on!!
两边都看容易精分
小恶魔君临首相线:提里昂的故事书和剧变化不大,除了稍微弱化了提里昂的心理活动以外,对于小恶魔做的最关键的几件事电视剧都表现了:放逐杰诺斯史林特,提出跟多恩和高亭和亲,下令制造野火以及黑水河大战的亲赴前线。即便如此,在细节上书和剧差别还是很大,书中提里昂并没有把雪伊藏在首相塔而是放在了红堡外的小屋内,君临暴动后出于安全考虑,将雪伊扮成了洛里丝(暴动中被强暴的那位)而非姗莎的侍女,电视剧硬将雪伊变成了姗莎的侍女兼闺蜜,其实姗莎在君临很孤独无助,没有任何可以依靠的,所以下面小指头的许诺对她来说如此重要,先按下不表;此外,妓院帮提里昂放风的爱拉雅雅被删去,由此弱化了提里昂和瑟曦的矛盾。要说变化最大的,还是黑水河战役的具体细节,电视剧简单粗暴,波隆一支火箭引爆了当炸弹的野火船,然后史坦尼斯军就大乱;书里这场水战胜因有二:一是野火,二是提里昂事先安排沉在河底的大铁网,当洋葱骑士看到军队的退路被大铁链截断时,才明白这场战斗大势已去。添加雪伊和小恶魔的感情戏(感谢评论@刘明的指正):电视剧中雪伊被塑造为一位不敢说高风亮节,至少是对小恶魔是真情真意,又敢爱敢恨的奇女子,虽身为妓女,却矢志不渝,情比金坚。但书中雪伊远远没有这么伟大,她跟随提里昂的最大原因就是---他是兰尼斯特之子。地位、荣华、富贵,不管对方是侏儒还是巨人,当个臣妾也是这辈子料不及的美梦。引一段原著的话:”哦,我真希望成为您的情人,大人。我要穿上您给我的所有漂亮衣服,丝绸,锦绣,金缕……戴上您给我的珠宝,牵着您的手,在晚宴中陪在您身旁。我能给您生儿子,我知道我行……我知道我决不会让您丢脸。“可以看出,雪伊对提里昂百依百顺,也是在做这样的美梦。而随后她听闻提里昂要送她去厨房帮工以保护她,她脸色一沉,并口无遮拦地骂了泰温。提里昂顺手一巴掌就打了过去,这一巴掌让雪伊消停了下来,也打碎了她的美梦。后面的剧情第四季的部分再写,先按下不表。
先顶后读!
雪伊之死到底是什么情况现在还说不清楚,泰温到底知不知道她在床上有没有和她有一腿是个大事儿
小小鸟姗莎&瑟曦&乔弗里:还记得电视剧第二季第一集那个因为醉酒被乔弗里夺取爵位贬为弄臣的骑士唐托斯吗,电视剧后面似乎把这个人忘记了,在书中他还确实比较重要,正是他告知了姗莎一个帮助她逃脱的计划正在酝酿,并在卷尾强调这个计划的真实性,而无依无靠的姗莎选择相信这个渺茫的希望,如果像电视剧一样有雪伊小玫瑰等几个好闺蜜,或许她就没有孤注一掷的勇气了,并且剧中让小指头来告诉珊莎,这应该是强化小指头和珊莎的关系,但是这样显得小指头不够神秘,什么事都亲力亲为的话,也不像是他的作风。瑟曦和小乔的改动不大,这两个角色到现在为止比较脸谱化,也没什么矛盾体,所以保留了他们描写性格的大部分戏码。
回复@塘泥萝卜侠如果仅从第四季结局来看雪伊是泰温派过来的卧底无误,但是在过程中却明显感觉到雪伊是一个对提利昂非常真情的角色而并非泰温事先安排好的卧底。一些细节比如:在泰温出征Stark时,泰温任命提利昂为临时国王之手,并在他走的时候警告他“不要带上那个妓女”,这里其实说明了雪伊和提利昂刚在一起的时候泰温并没有控制雪伊,如果那时候雪伊已经是泰温的卧底的话泰温怎么会警告提利昂不要带上她?雪伊在提利昂和珊莎结婚的第二天检查婚床时候的表情及愤怒地掀起床单的动作表明了她对于提利昂和雪伊在一起是真心的不悦(卧底为什么会在他看不到的细节一面做出表演?);雪伊在提利昂恶言驱逐她离开King's Landing时表现出的眼泪是很真诚的。令雪伊最后做出决绝行为的原因我觉得只有一个:那就是提利昂在驱逐她时说的话伤她太深,悲痛欲绝的时候被泰温和王后派人找到,经过一番洗脑和错误引导后站在了法庭上与提利昂对峙。若从其它关于书卷的回答来看,雪伊的确是泰温安排的最后的狠招,但从电视剧的剧情来看雪伊应该是提利昂难得遇到的真情女子,只可惜权利争夺无情,最后仍成为了牺牲品,并被提利昂亲手送上了不归路。ps:第四季最后的镜头看到雪伊在泰温的床上说出“Tywin, my lion”并与提利昂厮打时我还是觉得雪伊这个角色在电视剧里被转换得太快了,于真情女子和卧底妓女的剧情身份都说不过。
雪诺北境副本线:琼恩的戏份变化不大,也是删去了一些细节,但没有改动主线剧情,唯一遗憾的是对于科林在短时间内为何要把守夜人的未来和自己的生命都交给一个素昧平生的毛头小伙这样的描写交代不够,说白了还是因为电视剧太赶,没有足够的时间给观众足够的解释。
丹尼莉丝东游记:这段戏在第二季也有面目全非,从一开始编剧就没有遵从原作描写的意愿。书中丹尼莉丝横穿红色荒原,路上损兵折将,找到了一片废弃的遗迹及水源,安顿下来休息的时候派人探路并带回了魁尔斯的使者,电视剧丹妮一路走几乎没停,突然走到一个地方就突然让手下去找人,于情于理都解释不通,并且印象中那位探路的使者还被砍了头送回来,无非是想表现对方想给龙妈一个下马威。进入魁尔斯之后,丹妮和扎罗.赞旺.达梭斯的对手戏改动不大,剧中扎罗最后被男巫菩厉杀死,事实上书中他并没死,男巫菩厉也不是十三巨子之一,扎罗在卷五还探望了在弥林的丹妮。随后,最大的改动,也是第二季最让我失望的地方,就是电视剧删去了不朽之殿的预言情节。这段情节在书中极其重要,除了指出丹妮要经历的三次背叛,期间各种充满华丽、晦涩的意象也让人浮想联翩。这段戏不仅重要,而且观赏性十足,我只能认为HBO实在是没有多余的预算做这里了,否则贯穿后面丹妮线的这段戏,删减无论如何都说不过去。随后,书中巴利斯坦救了险些丧命的丹妮,但是书中描写巴利斯坦带了一名武艺高强的壮汉贝沃斯,这个人虽然不是主要角色,但是在卷五的作用也不小,电视剧删去了此人,并且让这段戏在第三季才出现。
詹姆浪子回头线:也许是为了平衡兰尼斯特家族前两季糟透了的坏印象,也许是为了塑造一位具有反差之美的英雄。总之詹姆这一季开始便被洗白了。前两季鲁莽又心狠手辣的无脑战士的形象大改,就连玩世不恭的品性都在逐渐减少,其中最重要的原因应该还是布蕾妮笨拙的固执和无畏的勇气让他看到了儿时自己所追求的骑士精神,这种精神在他的心中慢慢苏醒。本季詹姆的故事绝大部分遵循原著的展开,他与布蕾妮一路往君临出发,途中被血戏班截住,詹姆的右手被斩断。他也被送至卢斯波顿处,已经跟泰温勾搭上(没有明说,但从后续发展和卢斯波顿的态度来看应该至少已经心照不宣)的水蛭大人对詹姆放行,留下了布蕾妮。良心发现的詹姆回去从熊掌下救出布蕾妮,两人继续向着君临跌跌撞撞地前进着。此处略有改动,书中詹姆要在乔弗里婚礼之后才抵达君临,而剧中早早地就回到都城,估计是要对乔弗里婚礼那场戏做一些改动。
小恶魔受难记线:从这一季开始,小恶魔的日子就不好过了。书中泰温来君临便接过了首相的位置,抢了提里昂黑水河战役的光环与功劳,将其直接任命为财政大臣,并强迫他与珊莎联姻。书中大幅描写了提里昂对于珊莎这样可怜的牺牲品的不忍。即便是洞房之夜都让珊莎脱了衣服并且勃起了,他仍然克制住了自己,没有让珊莎失身。珊莎因此也对提里昂由厌恶、可怜逐渐变为了感激、敬佩。后面的书他俩肯定是还有对手戏的,我相信这一点,但电视剧可以不考虑这些,这些次要互动关系都是鸡肋。对于这一段电视剧的删除我表示很遗憾,电视剧里提里昂是个高风亮节的君子,立场坚定,原则不移,因而怒掴乔大帝也看得让人十分痛快。而书中提里昂是个挣扎在黑白之间的困兽,他要跟姐姐斗,跟父亲斗,跟各种佞臣小人斗,也要跟自己斗。但是除这点之外,提里昂仍然是电视剧保留原著精神最多的人物,他一直在成长,而且内心也在不自觉地酝酿他自己也预料不到的强大力量。
可怜鸟珊莎线:小小鸟依然是君临最苦逼的人,高庭家族入驻君临之后,除了要无端忍受乔弗里的虐待和瑟曦的冷面之外,她还要周旋在带刺的大小玫瑰之间。珊莎在卷三和电视剧中都着重写了两条线,一条是卷二埋下的唐托斯协助逃跑线(电视剧改为直接跟小指头互动),一条是高庭对珊莎的试探,拉拢和许亲。第二条线电视剧改动不大,荆棘夫人虽然外形跟原著出入有点大,但是神韵还是比较到位,玛格丽特争议比较大,很多观众说她不够漂亮,且没有原著外表天真内心腹黑的形象,但是电视剧着力塑造的就是一个城府较深,颇有心计的角色,所以由于原著卖萌的戏份减了很多,所以小玫瑰的形象看上去还是比较符合电视剧对她的定位。另外关于电视剧中高庭许给珊莎的亲事,书中高庭许的丈夫是瘸子维拉斯.提利尔而非百花骑士洛拉斯,珊莎接受了残废但是温柔善良的维拉斯大人,然而唐托斯不同意此举,且向小指头揭发了此事,小指头为了控制住珊莎,把消息转报泰温,让泰温做出珊莎嫁给提里昂的决定。并且泰温让瑟曦嫁的,也是这位轮椅上的维拉斯。电视剧把两人的许亲都变成了洛拉斯,只能说明维拉斯这角色可能不会出现在电视剧中了。第一条线电视剧除了没有唐托斯这个角色之外,大体情节无变化,最后珊莎也肯定会按照书上的节奏一样逃出。补充:高庭家族仍然有一位角色在电视剧中未登场,那就是次子加兰.提利尔,亮水城伯爵,智勇双全。小时候哥哥维拉斯为了保护他不受欺负给他取了个“勇武的加兰”称号,他现在很对得起这个响亮的名头。在书中他虽然戏份不多,但是在黑水河战役中穿着蓝礼盔甲吓溃史坦尼斯军队的正是他。加兰不仅战场表现突出,智商也不低,在君临中,只有他对珊莎说;“夫人,我见过您看我弟弟的目光。洛拉斯既勇敢又英俊,是我们家里的骄傲……但您的小恶魔才是丈夫的料,请相信我,他比看上去要高大得多。” 虽然直到卷五他还没有大动作,但是从各种线索来看,这个角色后面必定会影响主线剧情。
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《权力的游戏》更多的是表现人性的黑暗面,为什么还有这么多人喜欢看?
电视上的孩子们
背叛,阴谋,屠杀,虐待,偷情,邪恶,色诱等等,充斥着全篇,很多都是重口味。彰显人性善的一面却不多。希望总是在天边遥不可及!仅仅是因为情节引人入胜吗?回答关注(16)|查看更多问答9个回答溢于文辞01-12 10:3012赞踩因为总有一些中国的脑残剧是在虐智商,今天看了一个,竟然还有人憋死自杀身亡了,我也是醉了。发现了《权利的游戏》后才发现,原来电视剧可以这么演,觉得重要的人物,没有一点点准备就领盒饭了,简直太刺激了!而且,他讲的是一个架空的时代,并不局限于美国,满足了人们对古代世界的想象,而且很烧脑!又有纸牌屋的计谋,又有行尸走肉的血腥。为什么不爱呢?龙妈一头银发,美的不要不要的,关键是她有三只龙。雪诺也很帅,复活的时候心都要跳出来了,而且是不是的虐你一把,比如阿多死的那集。感觉不是我在看剧,是特么剧有毒啊,上瘾!对比一下,玛丽苏的国产剧(不是说中国的剧都不好,还是有不错的的,但是于妈和马桶台的那些简直想吐啊,为了利用资源什么破剧本破导演破演员都能拍,看的我尴尬症都犯了。琅琊榜很不错,暗黑者,执念师第一季也挺好),韩国欧巴撩妹记,泰国脑洞大开剧,是不是顿时觉得至少美剧还不侮辱观众智商。不是崇洋媚外,有些事实不得不承认,但我们中国的传统文化一点也不差,京剧什么的好的很,只不过现在的人们啊,被利益蒙蔽了双眼,什么节操坚守,文化传承,理想梦想全没了。1评论风中CD01-12 16:445赞踩权游明明是一部完全正能量的片子。从拍到现在的六季来看,龙妈就是善的正义的化身,解放自由,反抗压迫。。。,都是高大上的正能量。结果她无往不胜,而且要啥有啥,最重要的是她还成了一面旗帜,把心中尚有一丝善念的治国人才都吸引过来了。比如小恶魔,瓦里斯等等,还有对立面的史塔克一开始就赦免她,还能感化一开始把她当奴隶的马王,隐藏的敌人莫尔蒙和敌方的雇佣军头领,自己还有龙和不怕火的神迹加持。试看权游中有谁还能比她厉害呢,全都是因为别人都心存不良勾心斗角,只有她善良真诚,可以为了百姓疾苦牺牲自我,历经艰辛,最后苦尽甘来,这都是满满的套路了,怎么能说权游更多的表现黑暗呢,黑暗都是为了反衬光明来的。不过很多人喜欢看,可能确实是为了权游中表现的黑暗吧,因为现实中个人的黑暗面受到了压抑,权游提供了一个不受约束的宣泄口了。1评论李奎遇李鬼03-15 13:181赞踩正是因为它表现的是人性丑陋面,才更多人喜欢看。1.出于猎奇的心态。因为在日常生活中,社会往往表现出来的是美好的一面,但这并不代表没有丑陋的东西存在。所以人们往往对这些事情更为好奇,有新鲜感。2.对某个邪恶的恐惧,往往导出更多的邪恶。——布瓦洛。我们要正视丑陋的东西存在,才能逐渐去除丑陋。如果你一味的不知情或者不去直面问题,那才是真正的悲哀。3.莎士比亚说过,悲剧才是最完美的故事结局。因为悲剧才让人产生更多的感触,才会让人记住悲剧是怎么发生的。韩国片《熔炉》促使了韩国政府对未成年人性侵问题的重视,促使了熔炉法的建立。所以虽然权利的游戏很黑暗,但是未尝不是好事,也许会对人们形成一定的影响,进而促使政府完善各种条例。
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电视上的孩子们
百家号 最近更新:
简介: 明明八卦,热点信息,情感问题
作者最新文章还有比《权利的游戏》里面史塔克家族更傻的吗?
最近才看的这部剧,现在看到第二部第六集忍不住来吐槽下,首先是去当首相,明知道此行不善也不多带些兵力,轻易地就被刺腿被俘虏被杀了,然后派兵南下很猛的样子,可是你好歹留些兵力守城啊,有点头脑的都知道敌人很有可能击老巢啊,这智商我也是佩服了,真是每一集都要为他们担心竟然首页了,谢谢大家的认真回复,本来是无聊才看这部剧的,现在有了更深度的了解
[&此帖被比罗伊斯帅在 00:23修改&]
这些回帖亮了
引用2楼 @ 发表的:
钢铁侠?
维斯特洛大陆的乱世告一段落,史塔克家族血脉最后只余囧恩.雪诺一人,他要求自已的后代恢复父亲艾德的姓氏,以延续家族的荣誉与辉煌。日月变迁,沧海桑田,千余年之后,维斯特洛变成了亚美利加,史塔克家族有了一位不世出的天才,他穿着自已打造的红金相间盔甲,上天入地,除暴安良,名为:托尼.史塔克。
引用4楼 @ 发表的:
至少要防卫啊
有带卫兵了,只是被虐了而已…奈德性格把他儿子们都坑了,都说慈不掌兵,老外也来这套~不过比他白痴的还是有俩个的…脑残三侠之老大乔佛里,老二龙女他哥,奈德最多第三。
我电视剧原著都看了,感觉没有权谋只有背叛,里面死的领袖级人物无一例外都是很傻很天真的相信外人,比如史塔克一家,战争还没结束全家跑去另外一个暧昧不清的领主老家,这不是脑子有坑嘛?抛开屁股和*河蟹*,单说权力的争夺上远远比不上战国策,那才是真的靠唾沫星子杀人的时代,真实的历史远比虚拟的故事来的精彩
发自手机虎扑
看了楼上一些人的回复
发现 大家看的还是不够精
只是单单看个剧情
斯塔克家族之所以而屹立在北方
靠着就是忠诚
这样才能带领子民抵抗野人 度过寒冬
如果搞一下权术阴谋的话
还能得到人民的信任吗
而狮子家族
位于政治经济中心
不得以变得耍各种阴谋诡计
泰文他爸当初就是像斯塔克一样忠厚老实
结果差点被手下*河蟹*了
多亏泰文回来救火
他们两个家族都是靠着自己家族特有的品质
用着最适合自己的办法才能生存下去
每个人都有自己的原则
不能因为个人的利益而毁掉家族
大家有空多去了解权力的游戏背景
电视剧漏掉了很多细节假如各位开上帝模式看的话 &那即便是中国春秋战国三国的很多人你也同样会觉得他们是傻 逼 & &&虽然说权力的游戏阴谋诡计确实不多 & 但是为什么一定要多呢? 毕竟这总得不是战争片 & 用不着那么多阴谋诡计 & & &我觉得也不少人很喜欢权力的游戏而看不下去三国演义 & & &或许人家重点就不在这上 & & 而权力的游戏的背景台词演员服装等都是很好的 & & &
[&此帖被口合基石在 11:41修改&]
开着上帝视觉看一部pov小说改编的电视剧,看谁不是*河蟹*?而且一个北境人几千年偏安一隅,除了打仗最大的技能就是抗寒,为了担心拜把子兄弟和小姨子的安全就南下那么一次,要他跟宫里那些老谋深算的老狐狸斗?这是把一只哈士奇扔进狼窝啊擦
引用10楼 @ 发表的:
我电视剧原著都看了,感觉没有权谋只有背叛,里面死的领袖级人物无一例外都是很傻很天真的相信外人,比如史塔克一家,战争还没结束全家跑去另外一个暧昧不清的领主老家,这不是脑子有坑嘛?抛开屁股和*河蟹*,单说权力的争夺上远远比不上战国策,那才是真的靠唾沫星子杀人的时代,真实的历史远比虚拟的故事来的精彩
冰火世界观有神圣的宾客权利,没有鸿门宴,红婚之前狼家全部先吃了弗雷的面包和盐才进的城。他们是没想到弗雷家能下限到敢于渎神。现在别扯什么狼家多傻什么的,书虽然还没写完但很明显狼家是要逆袭的,而狮家早已真正的输了。
发自手机虎扑
爹一死,加速几个孩子的成长,珊萨跟着贝里席成为政(心)治(机)家(婊),艾丽亚马上成为顶级刺客无面者,布兰是狼灵预言者说他会飞,估计以后能操纵龙一类的飞兽,都是大后期英雄,兰尼斯特被斯塔克复仇只是时间问题。
转一则知乎回答:
只有一个原因:
只靠一群孩子,你赢不了权力的游戏。
我们可以看一下,故事开始时,史塔克家几个孩子的年龄:
罗柏,15岁
珊莎,13岁
艾莉娅,9岁
布兰,8岁
瑞肯,3岁
以上是书中的年龄,这里排除了琼恩·雪诺,因为他和五王之战无关
再看一下他们的对手:
泰温·兰尼斯特,50多岁,做过20年的首相
巴隆·葛雷乔伊,年龄不详,但是他的幼子席恩有19岁,那么他也许比泰温还老一些
史坦尼斯·拜拉席恩,33岁,海政大臣
蓝礼·拜拉席恩,20岁,法务大臣
卢斯·波顿,年龄不详,但是应该接近艾德·史塔克,30岁左右
另外还有年岁近百的瓦德·佛雷,和更加老奸巨猾的“荆棘女王”
这些年幼的孩子,连对自己的认识都还不够,根本没有能力去面对这些爷爷辈的对手
而比年幼更加要命的是,对于政治,他们压根没有接受过教育,而且他们也几乎没有人可以求教。
虽说泰温任职首相时也不过20岁,蓝礼能召集风暴地和河湾诸侯时也只有20岁,当年劳勃反叛也不过20岁,不过差几年,而且史塔克家的孩子各个聪明,和他俩应该差不了太远
这就要涉及到史塔克家最大的那个孩子——艾德·史塔克
别看艾德有35岁了,他自己其实也根本没有多少政治能力
他的政治嗅觉甚至还不如年仅20的蓝礼,看看他俩在君临面对威胁时的准备方案吧:
艾德跟自己两个女儿说完之后,还慢条斯理的准备撤离方案。要知道红堡里可是遍地眼线。而后来劳勃死后,艾德和瑟曦的会面上,自大的瑟曦甚至把自己的计划都要说出来了。而艾德看到的是什么?
奈德看到桑铎·克里冈策马飞驰,穿过硬泥土地,刺穿稻草人的头。兰尼斯特家的是为在旁边谈笑咒骂。
这是故意表演给我看的吗?他心想,果真如此,瑟曦比他想象的还愚昧。该死,这女人为什么不逃走?我一次又一次给她机会……
瑟曦的势力是君临城最大的,艾德一进城看出来满城都是鲜红的兰尼斯特士兵。而劳勃死前这段,明显是瑟曦给他机会让他逃走,而他安排两个女儿走还要等到3天以后。
再看蓝礼,他先给了艾德一个完备的计划
“我有三十个贴身护卫,还有其他贵族和骑士朋友。给我一个钟头,我就能给您一百个人。”
“请问我要这一百人做什么呢?”
“当然是先发制人!立即行动,趁眼下大家还在熟睡。我们得把乔佛里从他母亲手里夺过来当筹码,是不是守护者无关紧要,谁挟有国王才能号令全国。弥赛拉和托曼也要抓起来。一旦我们有了瑟曦的孩子,他就不敢轻举妄动。”“你每耽搁一秒,就是多给瑟曦一秒准备的时间。”
艾德出于正义感当然不会做这样的事,然后蓝礼当晚就出逃了,带着洛拉斯·提利尔和五十名随从。他们走的时候甚至撇下了雷德温兄弟,雷德vsk可是青亭岛伯爵,提利尔家老祖母“荆棘女王”就是一个雷德温,蓝礼说丢下就丢下了,因为他明白逃出去才是重点。
这么看,艾德的各种行为都像个从没接触过政治的孩子。
Ned他们缺乏权谋是因为在北地的政治世界里面,权谋是很不重要,甚至有害的。对于北地的先民后代们来说,有个Starks在临冬城发号施令(Always a Starks in Winterfell) 是再天经地义不过的事情。一千年前把Bolton家族打服后就没什么人威胁过他们的统治地位。Starks们只要恪守传统,公正严明,协防下绝境长城打打海盗,密切团结群众当个好领导就可以了。
这点,艾德自己也是很清楚的,所以在葛雷乔伊叛乱之后9年,他都没去过君临。他明白自己的能力是不足以在政治中心存活下去的,而在北境,只要挂着史塔克的姓氏,他就不需要了解什么权谋。
扯了这么多艾德,其实就是想说,他自己对政治的无知,直接导致了他对子女教育时的失误。
首先是罗柏
篡夺者战争之后几年,王国又发生了铁群岛的叛乱。艾德领军南下协助*河蟹*之后,整整九年,他再也没出过北境,远离了权力角逐的中心君临。
其实从战场上来看,艾德应该是个优秀的战士,往大了说可以领兵平反,往小了说也敢挑战御林铁卫。因此他对自己的几个儿子(包括琼恩),在这方面的培养应该是游刃有余的。而罗柏和琼恩在战场的表现,也证明了艾德教育的成功。
可惜,除了这些,罗柏接受的其他教育就不多了。
在父亲被捕后,他立刻召集了手下的封臣,然后领兵由临冬城南下。首先在卡林湾集结,历来北境之王都是这样做的,守住颈泽,就能保住北境。泰温自然也了解这点,因此派詹姆在河间地欺负他舅舅艾德慕·徒利。罗柏自然不会坐视不管,而他用步兵拖住泰温,骑兵偷袭詹姆的战术也非常精巧。之后屡战屡胜,说明他在战略和战术上都做得完美无缺。同时他还善于采纳封臣的意见,知人善任,他知道让谁去打前锋,让谁去负责劝降。可惜这些就是他会的一切,这些足够他做一个合格的北境守护,因为在北境无人会挑战史塔克的权威。
但是他从来没有接触过政治,也从来没有理解真正的权力。他从来没有领会自己手下封臣的意图,他不知道卢斯·波顿、艾德慕·徒利、瓦德·佛雷、卡史塔克、甚至席恩心里到底想些什么,需要什么。
其实艾德对罗柏的政治教育还是有的:
“你不但要了解自己的部下,“有次她听父亲对罗柏这么说,”还必须让他们了解你。别想叫你的搜下为一个他们所不认识的人卖命。”在临冬城,他总会在自己的餐桌上特别留出一个座位,每晚请来不同的人。
但是很明显,艾德请来的都是些没什么心机的人。后来罗柏代理城主的时候,守夜人来访时:
“我已经派人备好房间,以及足够的热水让你们冼净路上尘土。我衷心希望今晚能荣幸地与各位共进晚餐。”他这番话说得很怪,连布兰都听得出这是他特意背来,而非发自肺腑。
如果手下都是像他一样的人,他利用自己的正直就足够统帅。但现实是他的封臣都有自己的利益,正直只能让别人称赞他,却不足以让人甘心臣服于他。这些就是罗柏在红色婚礼上被杀的原因。
不仅是不了解别人的想法,他连自己的目的都不明确。他虽为北境之王,但是除了赢下一场场战斗,他没有想过这个称呼有什么作用,也没想过他最终如何与铁王座共处。
他召集封臣是为了声援父亲,领兵南下是为了救援舅舅,围攻西境是为了威胁泰温,但这只是短期目标。最终目的到底是为了严惩杀害父亲的凶手救出两个妹妹,还是为了攻下君临坐上铁王座,这才是重点。
他派母亲凯特琳南下与蓝礼谈判,让蓝礼承认他北境之王的地位。而蓝礼是怎么说的
夫人,我向您起誓,兰尼斯特将为谋害您的丈夫付出代价,一旦我拿下君临,即刻把瑟曦的人头交给您。
战争结束之后,我们有的是时间讨论“陛下”的问题。
如果您儿子像他父亲支持劳勃一般支持我,他将发现我是个慷慨的人,他甚至可以保留北境之王的称号。只需他向我屈膝臣服,承认我是他的主人。国王的称呼不过就是一句话,而顺从、忠诚、服务……这些才是我的目的。
即便罗柏和凯特琳不知道他们想要什么,蓝礼也帮他们指出来了:正义和北境独立的地位。可惜凯特琳看到的只是,蓝礼在君临丢下艾德独自逃跑(这是你家艾德自己把人撵走的),蓝礼只想让北境的军队牺牲自己坐收渔利(除了史坦尼斯大家当然都这么想,不然何必相互结盟),蓝礼的军队都是夏天的骑士,都是些孩子只会比武(罗柏和泰温激战正酣,高庭的军队自然要等北边打完再进军)。
所以即便没有红色婚礼,罗柏成功救回临冬城,他依然没有解决北境之王和铁王座的问题。而他与蓝礼尚且不能共存,更不用说和史坦尼斯了。
(这里最悲催的其实是追随罗柏的那些忠心耿耿的北军,他们背井离乡,唯一的寄托只有对少狼主必胜的信念,可是少狼主却带他们走向灭亡)
其次是珊莎
作为史塔克家的长女,珊莎长大后的主要作用就是联姻,为史塔克家巩固或者创造盟友。
在这方面,她得到教育是非常充足的,于是在全书开头我们看到了一个完美无缺的贵族小姐,相貌美丽同时又彬彬有礼,能记得住各个家族,又能在合适的时候展示自己。重要的是,从心理上珊莎也接受自己终归会出嫁的命运。
而这个时候,劳勃又给出了她最好的机会,嫁给未来的国王乔佛里,史塔克家和拜拉席恩联姻。
珊莎实现自己价值的时候来了,她自然不会放过这样的机会,艾德当然也不会反对。
于是这对政治素养为0的父女,一个无可奈何,一个满心向往的踏入了权力风暴的中心。
而还没到君临,在半路上,珊莎就暴露出她所受教育的残缺。艾莉娅和乔佛里的冲突后,珊莎不仅对屠夫小弟的死无动于衷,而且后来为了乔佛里几乎毁了自己的妹妹(艾莉娅打得王子出了血,她的狼还咬了乔佛里,要不是因为艾德和劳勃是铁哥们,换成任何其他家族的小孩是必死无疑了)。对珊莎教育的问题在这里就表现出来了,艾德教育她做王后,却从来没有告诉她这样做是为了家族的利益。
于是到后面珊莎甚至把瑟曦当作了自己人,而把史塔克家的“凛冬将至”和徒利家的“家族、责任、荣誉”忘得一干二净。
和珊莎对比的是提利尔家的玛格丽,先后嫁给蓝礼、乔佛里和托曼,玛格丽的每一个行为都是为了家族的利益。同样是面对乔佛里,玛格丽可以将残暴的小国王收拾得服服帖帖,这点只有泰温才能做到。这才是真正的贵族小姐,珊莎只是个好看的花瓶而已。如果珊莎能做到玛格丽的一半,那么至少不会让自己的父亲在君临被杀(如果她能改变乔佛里的性格),也不会让罗柏的军队太被动(如果她和艾莉娅逃出君临,罗柏也许就不会进军西境)。
艾莉娅
艾莉娅是史塔克家教育最失败的一个,不过这反而成了她最大的优点。
首先抛弃掉电视剧中古灵精怪的形象,书中的艾莉娅其实是非常难看的。罗柏、珊莎、布兰都遗传了母亲徒利家的美貌。而只有艾莉娅和琼恩继承了父亲的马脸,何况琼恩还是个私生子,虽说艾莉娅和他很亲,但是艾莉娅心中不可能没有过疑问的。
而且她还是次女,临冬城的女孩子们自然会围着她姐姐转。而学习怎么成为合格的小姐,对于她来说也很纠结,她做得再好也不会超越珊莎,何况她还没有珊莎的美貌。所以我们看到的艾莉娅是个纯粹的女汉子。
艾德也许将自己的知识都倾注在罗柏和琼恩身上了,所以珊莎和艾莉娅就教给修女来教育,那么只要内心善良正直就足够了。对于艾莉娅的缺陷,只要没有什么大错,糊弄过去就好了。
可惜就是这种睁一只眼闭一只眼的态度,险些酿成大祸。前面说过了,在去临冬城的路上,艾莉娅和乔佛里的冲突差点害死她。如果稍微有点常识,艾莉娅也不会冲动到打伤乔佛里。所以艾莉娅的教育是完全失败的。
不过幸好艾德意识到了这一点,在到达君临之后不断的纠正艾莉娅的行为。他也跟艾莉娅说过要这个幼女分担些压力,所以艾莉娅后面的很多行为还是蛮成熟的。
另外,由于自卑使得艾莉娅过早的学会了察言观色,所以她比珊莎能更容易意识到现实的残酷。
(这里其实该对比下珊莎和艾莉娅,艾德从来没有对珊莎有过一星半点的类似教导,这是让人想不通的)
布兰和瑞肯
这两个孩子算是被艾德放养的,所以失败也怪不到他们头上。
罗柏走后,布兰虽然作为临冬城城主,但是临冬城的失守和他是没有关系的。
临冬城失守还是要怪罗柏,从他召集封臣那天开始,他就没想明白自己想得到什么。他在小战略上都没错,但是在大的战略思路上完全迷失了。
而在临冬城被铁民占领之后,罗柏再次选择了正确的战略:夺回临冬城,重获对北境的控制。他夺回卡林湾的计划像解围奔流城一样大胆,他计划分兵三路,其中一支在泽地人的帮助下从颈泽北上,然后从后方攻击卡林湾。可惜政治上的无知,导致了红色婚礼,也终结了这一计划。
这时候再回来看看布兰,他从小的梦想就是成为骑士,按照艾德的能力,他原本是可以成为一名优秀的骑士的,然后就可以为自己的哥哥罗柏冲锋陷阵。
这里可以看出,史塔克家几个孩子在大方向上是完全正确的,罗柏是成为继承人,珊莎成为联姻的公主,布兰成为骑士(避免和罗柏争权)。只是没有合适的教育,而在他们加入权力的游戏时,又太过年幼了。
最后来说一下琼恩·雪诺
不管琼恩到底是史塔克,还是坦格利安,还是就是个雪诺,艾德对他的培养和罗柏应该是一样的。
所以在军事能力和战斗能力上,琼恩可以看做是小了几个月的罗柏。
琼恩和罗柏、珊莎最大的区别,是他的私生子身份。而他自己总结的非常好:
私生子必须学会察言观色,洞悉隐藏在人们眼里的喜怒哀乐。
这就是在政治角力中,最基本的素质。
史塔克家另外一个有这样能力的,就是和琼恩关系最亲的艾莉娅
艾莉娅看得出罗柏的自尊心已然受创,正火冒三丈,快要按捺不住怒气。(罗柏被猎狗挑衅的时候)
艾莉娅看得出父亲对此不甚高兴。(吃饭时说到举办首相的比武大会)
他的话听起来好疲倦,听得艾莉娅好心酸。(父亲给他讲狼的故事)
琼恩和罗柏,艾莉娅和珊莎之间最大的区别就在这一点。可惜的是处在权力中心的是罗柏和珊莎,而不是琼恩和艾莉娅。
史塔克家虽然现在失败了,后面马丁给他们的安排却是不错的
(以下内容包含大量剧透)
也许是前面没人教太悲催,所以后面史塔克家几个小孩的老师各个都是专业领域大师级的
珊莎——培提尔·贝里席,要说七国玩权术的人,能和小指头一拼的也就只有瓦里斯大人了。关键权谋这种事,你想学还得看人家愿不愿意教。正好珊莎长了副小指头日思夜想的脸,贝里席大人现在可是掏心掏肺地培养。
另外,她的母亲凯特琳已经死了,石心夫人就只是石心夫人,这是个活死人,不是凯特琳。
艾莉娅——黑白之院,艾莉娅这是进了世界最好的刺客学院,按她的智慧早晚也是优秀毕业生。
布兰——三眼乌鸦,因为有八爪蜘蛛,所以小指头在政治领域只能和他并列第一,那么布兰的老师可是最后的绿先知,这个领域就剩这一个了。何况这位绿先知不止有魔法的能力,他还做过战士,统帅过王家军队,当过国王之手,做过阶下囚,还干过守夜人司令。就这些全教给布兰就够他统御七国了,何况成为绿先知的布兰还有着心树里几千年的智慧。
最后瑞肯,瑞肯据说在斯卡格斯岛,这地方人比铁民、野人还彪悍,还有食人族,据说还有独角兽。最重要瑞肯身上有着史塔克家好久没有显现的狼性,别看他的冰原狼叫做毛毛狗,瑞肯大帝才是真狼。
(也许在冰与火之歌的故事结束很多年之后,会有那么一天,瑞肯突然狼性大发,抄起锤子,带上毛毛狗,从临冬城向南而去,每看到一个人,就敲碎一个核桃给他吃)
是去当国王之手 你带那么些兵是要去*河蟹*还是铲除兰尼斯特啊?
引用3楼 @ 发表的:
是去当国王之手 你带那么些兵是要去*河蟹*还是铲除兰尼斯特啊?
至少要防卫啊
引用4楼 @ 发表的:
至少要防卫啊
有带卫兵了,只是被虐了而已…奈德性格把他儿子们都坑了,都说慈不掌兵,老外也来这套~不过比他白痴的还是有俩个的…脑残三侠之老大乔佛里,老二龙女他哥,奈德最多第三。
作者有意安排的嘛
史塔克家族就没有智力政治都上80的扛把子
这样后面的剧情才能展开,好复仇啊
那个跟了小指头的女孩有希望
引用5楼 @ 发表的:
有带卫兵了,只是被虐了而已…奈德性格把他儿子们都坑了,都说慈不掌兵,老外也来这套~不过比他白痴的还是有俩个的…脑残三侠之老大乔佛里,老二龙女他哥,奈德最多第三。
罗拔其实也很蠢,为了爱情得罪弗雷家。。。。
引用6楼 @ 发表的:
作者有意安排的嘛
史塔克家族就没有智力政治都上80的扛把子
这样后面的剧情才能展开,好复仇啊
那个跟了小指头的女孩有希望
看剧透差不多死光了,看不到复仇的希望
建议看书 电视剧虽然忠于原作但毕竟还是剪了,书里介绍的很详细为什么会死当然看了后边血色婚礼你会觉得他们更呆逼。。。
我电视剧原著都看了,感觉没有权谋只有背叛,里面死的领袖级人物无一例外都是很傻很天真的相信外人,比如史塔克一家,战争还没结束全家跑去另外一个暧昧不清的领主老家,这不是脑子有坑嘛?抛开屁股和*河蟹*,单说权力的争夺上远远比不上战国策,那才是真的靠唾沫星子杀人的时代,真实的历史远比虚拟的故事来的精彩
发自手机虎扑
小说里他老婆是蓝尼斯特家特意安排的@
爹一死,加速几个孩子的成长,珊萨跟着贝里席成为政(心)治(机)家(婊),艾丽亚马上成为顶级刺客无面者,布兰是狼灵预言者说他会飞,估计以后能操纵龙一类的飞兽,都是大后期英雄,兰尼斯特被斯塔克复仇只是时间问题。
兰尼斯特就剩下色西阿姨了,小恶魔一直正面,施君者也*河蟹*了,老头跪了@
自古忠臣就这下场
引用7楼 @ 发表的:
罗拔其实也很蠢,为了爱情得罪弗雷家。。。。
这是黑暗剧,可以总结一下,战争年代想法天真 烂漫的人都没有好下场
引用8楼 @ 发表的:
看剧透差不多死光了,看不到复仇的希望
这样想是因为你把奈德和罗伯错认为主角了
连POV都不是,死了很正常
单从电视剧来看,作者根本不懂政治权谋,没什么好吐槽的,就是水平低
这是一部宫廷剧,宫廷剧一般都是靠背叛和欺骗做卖点。你把它当三国演义看,显然不合适
发自手机虎扑
引用7楼 @ 发表的:
罗拔其实也很蠢,为了爱情得罪弗雷家。。。。
电视dang问下,萝卜这女友到底是不是老兰尼派过去的?
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