蛋糕平均分问题 切蛋糕给3人,可以怎样分

假设某厂尾牙最佳节目评选中,某节目获得的奖品是一个蛋糕。在没有度量工具,只能目测的情况下,节目参与者A、B、C三人如何才能均分这个蛋糕呢?找个公证人来切么?可以,但是,怎么分配呢?先选的人肯定拿走了偏大的,后选的人当然会嫉妒他。同时选?不行,要是看中了同一块,岂不是要打起来。怎么办?还是内部人来分配吧。可是怎么切,怎么分,才能大家都满意?下面直接给出一个可行的办法。由A来切蛋糕,然后按C、B、A的顺序选蛋糕。A由于最后一个选,所以会尽量把蛋糕切得均匀,免得最后拿到最小的。如果B觉得A切的均匀度可以,那么按照这个顺序选下来,大家都会拿到自己满意的蛋糕,且不会互相嫉妒。如果B觉得最大的一块蛋糕切大了,那么他有权把那块蛋糕多出的部分切下来,放在一边不管,等下一轮挑选,但是在本轮挑选中,如果C没有选被B切过的蛋糕,B就必须选它。C最先选,他不会嫉妒别人。B选的是自己觉得大的蛋糕,所以不会嫉妒C。A分配的蛋糕,所以选哪块他都不会嫉妒。现在进入第二轮,分被B切下来的那小块蛋糕。不妨把B、C换个名字,比如X、Y。由Y把小块蛋糕分成三份,按X、A、Y的顺序挑选。X最先挑,不嫉妒别人。Y分的蛋糕,不嫉妒。A比Y先挑,不会嫉妒Y。就算X得到剩下的整块蛋糕,A也不会嫉妒X,因为那是A第一轮切分的结果。这个算法叫做塞尔佛里奇-康威算法,康威就是发明那个数学家。这个算法能解决三人免嫉妒均分蛋糕问题。可惜这个算法无法扩展到人数更多的情况。不过,很多多人问题却可以拆分成三人问题。此算法从Matrix67的中看到。
不就是蛋糕么……搞这么复杂干嘛……你们先吃,剩下的我包圆~~要啥算法啊!
不就是蛋糕么……搞这么复杂干嘛……你们先吃,剩下的我包圆~~要啥算法啊!
不就是蛋糕么……搞这么复杂干嘛……你们先吃,剩下的我包圆~~要啥算法啊!
这个算法可以保护不在乎的人,也能满足担心不公平的人。是对大问题的化简。日常生活分个蛋糕,谁在乎,是不?
公司内部斗争这么激烈的话 基本就快倒了吧
蛋糕在这里可以置换成任何利益。
公司内部斗争这么激烈的话 基本就快倒了吧
公司内部斗争这么激烈的话 基本就快倒了吧
这不是内部斗争问题撒。这是千千万万分配者面临的困境,是科学问题。如数学家索尔·加芬克尔(Sol Garfunkel)所说,分蛋糕问题是20世纪数学研究中最重要的问题之一。直到现在,也还有一大群数学家正投身于分蛋糕问题之中,研究包括免嫉妒性在内的各种公平条件,致力于构造新的公平分割方案。
对本日记对该算法的解释表示很清晰很赞,对于评论表示遗憾。。。
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Matrix67解释得更好些。
无比喜欢一楼的回答
无比喜欢一楼的回答
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简单粗暴适合我
这解释好复杂,直接让A拿刀子慢慢转,当到了1/3时喊停,谁最先喊归谁,剩下用你切我选的方法。
简单粗暴适合我
简单粗暴适合我
正巧我是白羊座
这解释好复杂,直接让A拿刀子慢慢转,当到了1/3时喊停,谁最先喊归谁,剩下用你切我选的方法。
这解释好复杂,直接让A拿刀子慢慢转,当到了1/3时喊停,谁最先喊归谁,剩下用你切我选的方法。
这解释好复杂,直接让A拿刀子慢慢转,当到了1/3时喊停,谁最先喊归谁,剩下用你切我选的方法。
这解释好复杂,直接让A拿刀子慢慢转,当到了1/3时喊停,谁最先喊归谁,剩下用你切我选的方法。
@flex,3个人切要考虑两个人形成利益共同体的问题,比如不给B调整的机会,那么A就故意切一块大的,给C,所以我们要给B调整的机会。你的方法的问题是如果B,C是一伙,我们就不喊,,最后其中一个拿到几乎全部,然后A和另一个就什么都没有了。
所以多人分配比2人分配考虑的要多。
而且在实际上的利益分配,切蛋糕的人往往故作清高,但是回头再找分配的获益者拿回自己的利益,这样的例子在我朝比比皆是。
@flex,3个人切要考虑两个人形成利益共同体的问题,比如不给B调整的机会,那么A就故意切一块大的
@flex,3个人切要考虑两个人形成利益共同体的问题,比如不给B调整的机会,那么A就故意切一块大的,给C,所以我们要给B调整的机会。你的方法的问题是如果B,C是一伙,我们就不喊,,最后其中一个拿到几乎全部,然后A和另一个就什么都没有了。
所以多人分配比2人分配考虑的要多。
而且在实际上的利益分配,切蛋糕的人往往故作清高,但是回头再找分配的获益者拿回自己的利益,这样的例子在我朝比比皆是。
如果考虑利益共同体,那没有任何机制能解决吧。
@flex,有啊,原做法解决了。
@flex,有啊,原做法解决了。
@flex,有啊,原做法解决了。
我提的那个做法里A也会喊
如果A也会喊,那么两种方法就是等价了,但是复杂程度类似吧。
我提的那个做法里A也会喊
我提的那个做法里A也会喊
优先权也是嫉妒的来源,就像买车摇号一样。如果不是事先定好次序,且大家review通过,而是由随机性主导,仍然无法免嫉妒均分蛋糕。
当然,你提的方案很有创意。
简单粗暴适合我
简单粗暴适合我
实际上我也曾是我不入地狱谁入地狱心态的人。坦率讲自己以前抱这种心态,实际上是对别人的评价有更高的期待,但如果事情没有正向发展,反而走了反面,你会受到伤害。
我曾经做过分蛋糕的人,抱的就是豁达不在乎的心态,结果是伤害了自己,也间接伤害了别人。研究这类问题不是鸡贼,而是承认自己不是佛祖,保护自己,也保护别人。
我对人性是怀有希望的,这也是我为什么喜欢少年派这类电影的原因。
实际上我也曾是我不入地狱谁入地狱心态的人。坦率讲自己以前抱这种心态,实际上是对别人的评价有
实际上我也曾是我不入地狱谁入地狱心态的人。坦率讲自己以前抱这种心态,实际上是对别人的评价有更高的期待,但如果事情没有正向发展,反而走了反面,你会受到伤害。
我曾经做过分蛋糕的人,抱的就是豁达不在乎的心态,结果是伤害了自己,也间接伤害了别人。研究这类问题不是鸡贼,而是承认自己不是佛祖,保护自己,也保护别人。
我对人性是怀有希望的,这也是我为什么喜欢少年派这类电影的原因。
我基本理解了川岛要表达的意思,我所谓的简单粗暴,其实是用最简单的方法解决一些相对简单的问题,在低风险或紧急程度没有超高的情况下,化繁为简是解决问题的最佳途径。但是,当事情的繁复程度已经超过3个甚至更多变量,且每个变量都会给这件事带来天翻地覆变化的时候,优先考虑人的感受,这是我多年未变的做事准则。我的原则是,整体利益最大化的时候,就不用在乎个人能获得多少,并不是要吹嘘自己有多了不起,只不过正好话赶话说到这里,就多贫嘴了几句,就当是互相交流吧:)
我基本理解了川岛要表达的意思,我所谓的简单粗暴,其实是用最简单的方法解决一些相对简单的问题
我基本理解了川岛要表达的意思,我所谓的简单粗暴,其实是用最简单的方法解决一些相对简单的问题,在低风险或紧急程度没有超高的情况下,化繁为简是解决问题的最佳途径。但是,当事情的繁复程度已经超过3个甚至更多变量,且每个变量都会给这件事带来天翻地覆变化的时候,优先考虑人的感受,这是我多年未变的做事准则。我的原则是,整体利益最大化的时候,就不用在乎个人能获得多少,并不是要吹嘘自己有多了不起,只不过正好话赶话说到这里,就多贫嘴了几句,就当是互相交流吧:)
你看文中有这么一句:“可惜这个算法无法扩展到人数更多的情况。不过,很多多人问题却可以拆分成三人问题” ,是不是可能让看到的人有所启发呢?如果能带来正结果,当然是好事。而且,这个算法相当简单了,并且是考虑人的感受的嘛。
我不是非黑即白世界观的人,我理解你的想法,互相理解。
你看文中有这么一句:“可惜这个算法无法扩展到人数更多的情况。不过,很多多人问题却可以拆分成
你看文中有这么一句:“可惜这个算法无法扩展到人数更多的情况。不过,很多多人问题却可以拆分成三人问题” ,是不是可能让看到的人有所启发呢?如果能带来正结果,当然是好事。而且,这个算法相当简单了,并且是考虑人的感受的嘛。
我不是非黑即白世界观的人,我理解你的想法,互相理解。
文科生和理科生相互沟通很辛苦,相互理解很不容易,握爪,哈哈哈
其实所有你切我选的方法都不具备实际操作性,因为切的那个人显然处于劣势,最后还是会因为谁来切而打起来
其实所有你切我选的方法都不具备实际操作性,因为切的那个人显然处于劣势,最后还是会因为谁来切
其实所有你切我选的方法都不具备实际操作性,因为切的那个人显然处于劣势,最后还是会因为谁来切而打起来
有道理。A责任更多,承担的心理压力更大,却只得到中等的蛋糕。
@hongqn,A好比是行使权力,B,C尝试把权力放到笼子里,有了制度,双方博弈,此消彼长。当人足够多的时候,总有人觉得自己擅长切,有的人觉得自己擅长选,就好像再简单的市场里,也会有人看涨,有人买跌一样。
@hongqn,A好比是行使权力,B,C尝试把权力放到笼子里,有了制度,双方博弈,此消彼长。当人足够
@hongqn,A好比是行使权力,B,C尝试把权力放到笼子里,有了制度,双方博弈,此消彼长。当人足够多的时候,总有人觉得自己擅长切,有的人觉得自己擅长选,就好像再简单的市场里,也会有人看涨,有人买跌一样。
在这个场景里,A没有任何权力,因为他最后一个选。A只是一个操作者,操作好了,大家公平,操作不好,自己倒霉。总之A的角色是只有风险没有收益的。
一个离散程序是 Selfridge 60 年代由 Selfridge 提出,90 年代由 Conway 独立提出并发表。
A 按照自己的标准把蛋糕切三块
如果 B 认为最大的两块一样大,那么把 C,B,A 的顺序选蛋糕,结束。
如果 B 认为其中一块 M 最大,他就从 M 削去一小块 R,使之与第二大的那块一样大,把 R 放在一边。
C 先选。如果 C 没有选 M,那么 B 必须选 M,否则一切正常,A 拿最后一块。
B 和 C 中没拿 M 的那位,把 R 分成三份,让 B 和 C 中拿了 M 的那位先挑一份,然后 A 选一份,最后一份留给自己。结束。
看这个完整版的话,A的压力不算大,他还有机会拿到R的1/3。除非是傻了,否则不会差太多吧。
我们设切会手抖,看不走眼(这个假设很正常,谁敢打包票自己一刀下去能切成相等的两半?),那么在最好的情况下,A能获得整个蛋糕的1/3(他恰好三等分了),在最坏的情况下,A可能只能获得一个零头(手抖,分出两个相等的大块和一个小的可怜的低三块)。显然没人愿意当A。
@hongqn,A不一定是最惨的,因为有B切一刀的可能,所以A可能拿到R的3份里第二次拿的那份+自己切的三分里别人看的最小的一份。看起来未必是最差啊。
为简化问题,我们设所有人眼睛都是准的,手抖范围为d,即想切一块大小为x的,结果切下来是 (1-d)x 至 (1+d)x 的一块。设蛋糕大小为C。
那么这里涉及两次分配。第一次分配三个人的获益顺序是C&B&A,A的损失区间是0 ~ dC/3。第二次分配时A是第二个选,因此他最大可获得 dR/3 的额外收益。因为 R & (1+d)dC/3 , d & 1,所以 dR/3 & (1+d)d^2C/9 & dC/3 。因此整体来说,A的综合收益是负的(这里没有考虑概率的问题,但考虑到 R 远远小于 C,我觉得算进来应该也一样)。
其实整个问题简化成两人分蛋糕时的我切你挑的时候,就很明显了。切的人占劣势。这个三人分蛋糕只是让切的人可以在第二次分配中找回来一点,但由于留给第二次分配的蛋糕本来就不大,所以能找回来的也有限。
关键就在于主贴里的那句话“A分配的蛋糕,所以选哪块他都不会嫉妒。” 嫉妒是不会嫉妒,但是会懊恼。
为简化问题,我们设所有人眼睛都是准的,手抖范围为d,即想切一块大小为x的,结果切下来是 (1-d)
为简化问题,我们设所有人眼睛都是准的,手抖范围为d,即想切一块大小为x的,结果切下来是 (1-d)x 至 (1+d)x 的一块。设蛋糕大小为C。
那么这里涉及两次分配。第一次分配三个人的获益顺序是C&B&A,A的损失区间是0 ~ dC/3。第二次分配时A是第二个选,因此他最大可获得 dR/3 的额外收益。因为 R & (1+d)dC/3 , d & 1,所以 dR/3 & (1+d)d^2C/9 & dC/3 。因此整体来说,A的综合收益是负的(这里没有考虑概率的问题,但考虑到 R 远远小于 C,我觉得算进来应该也一样)。
赞分析,可惜评论不支持latex。目前为止比较没有争议的是:A承担了更多的压力,假如把这部分付出算上,这个规则对A是不公平的。dR/3的确小于dC/3,因为毕竟R是C的部分。可是这个不等式在此场景中似乎并不合适。
做个思维实验,A拿着刀开切了,第一刀切哪儿都无所谓;第二刀很关键,肯定会出现误差,误差最大的情况下,刀转了一圈,停在了非常非常接近第一刀的地方;第三刀只好在那剩下的小薄片中切。
此时B会把第二刀产生的很大的部分切掉,也留下薄薄的一片,进行第一轮选择。第二轮的分配者Y要切被B修剪掉的大蛋糕。这种情况下,A的最大可能收益又大大上涨了,如果Y不是跟A一样切得糟的话,A此轮的最大收益是可以大于第一轮的最大损失的。
你的这个思维实验比较极端,已经使得我的分析里的 d 超过1,从而证明不成立了,因为本来想切三块 C/3 大小的,结果切出来两块接近0和一块接近C 的。在 d 大于1 的情况下,dR/3 会很大,甚至超过 C/3 。
所以需要给我前面的分析增加一个条件:d 小于 1 ,特别的,对于一般人而言,这个值估计在0.1左右。
问题在于,随机变量d不是出现一次,而是出现3次,而且每一次d发生的情形都依赖前一次的结果,并非每刀都是幂等的。也就是说,并非每次抛的都是同一个硬币。
就和中午吃饭说的一样,给A开个薪酬d,这个d是A的报酬(一个绝对的可度量数字,比如周长为d的一块,或者重量为d的一块),然后3个人竞标,要最少薪酬的人当A(切蛋糕的),然后先把这部分切给他。剩下的让A来做剩下的。总会有把分饼练得炉火纯青的A来挖矿的。。。
每刀实际切出来的偏差应该满足正态分布
就和中午吃饭说的一样,给A开个薪酬d,这个d是A的报酬(一个绝对的可度量数字,比如周长为d的一
就和中午吃饭说的一样,给A开个薪酬d,这个d是A的报酬(一个绝对的可度量数字,比如周长为d的一块,或者重量为d的一块),然后3个人竞标,要最少薪酬的人当A(切蛋糕的),然后先把这部分切给他。剩下的让A来做剩下的。总会有把分饼练得炉火纯青的A来挖矿的。。。
这个方案可行,对A进行风险补偿,并通过竞价的方式来确认补偿量。这样可以抵消由于风险过高而导致没人愿意当A的问题。
你的这个思维实验比较极端,已经使得我的分析里的 d 超过1,从而证明不成立了,因为本来想切三块
你的这个思维实验比较极端,已经使得我的分析里的 d 超过1,从而证明不成立了,因为本来想切三块 C/3 大小的,结果切出来两块接近0和一块接近C 的。在 d 大于1 的情况下,dR/3 会很大,甚至超过 C/3 。
所以需要给我前面的分析增加一个条件:d 小于 1 ,特别的,对于一般人而言,这个值估计在0.1左右。
思维实验中的d也是&1的,不过是把C作为基础。而上面的不等式是把1/3 C作为基础。
分蛋糕游戏的意义就在于,这个1/3 C的标准从何而来?上面公式中其实应该加个假设,1/3 C是绝对意义地存在,对A、B、C三人而言都一样。可是,此游戏的意义就在于1/3 C的标准不是绝对意义地存在,因为没有度量工具,1/3 C应该是需要被解决的问题,却被作为了前提条件,所以感觉不是很正确。
这个方案可行,对A进行风险补偿,并通过竞价的方式来确认补偿量。这样可以抵消由于风险过高而导
这个方案可行,对A进行风险补偿,并通过竞价的方式来确认补偿量。这样可以抵消由于风险过高而导致没人愿意当A的问题。
这个就是前面简化假设之一“设所有人眼睛都是准的”,也就是说,假设所有人都能准确判断C/3是多少,但是不能准确切出来。
前面所谓的A的风险和压力就是从这个假设而来:“我切不准,你们却都能挑准”。如果挑的误差和切的误差一样的话,那么A就没有风险了。
这个假设也是有道理的,切准这事包括看准+手不抖。不考虑负负得正的那种狗屎运,切准比挑准要难不少。
这个假设也是有道理的,切准这事包括看准+手不抖。不考虑负负得正的那种狗屎运,切准比挑准要难
这个假设也是有道理的,切准这事包括看准+手不抖。不考虑负负得正的那种狗屎运,切准比挑准要难不少。
Got. “如果挑的误差和切的误差一样的话,那么A就没有风险了。”
Logic, Probability, Beauty. Firmness, Utility, Delight.
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此图为真相
蛋糕为圆柱体 在侧面1/5处整个切一片 这是第一块
剩下的在侧面正面 分别在中间切一刀 这就是4块
这5块体积相同 虽然有一块像大饼 但是把大饼对折
和剩下4块是一样的
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我答的这么NB 楼主快给我人品 给我力量
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:lol :lol 不要切了 我一个人吃都嫌少///。。
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一刀砍死1个小朋友,然后十字切2刀分给4个小朋友
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砍死一个小朋友,蛋糕切两刀:lol
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厉害 学习了
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