龙科多:为什么94岁的杨振宁 100岁还要参加一场论战

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引用300楼 @ 发表的:你说丘成桐是个数学家,我的回复就是说明丘成桐先生不只是个数学家,他也是个物理学家,他的研究领域成果其实是和超级对撞机有密切关联的。xiongt,讲讲杨振宁和李政道叫兽当年的往事?[ 此帖被绍兴饭堂在 20:50修改 ]
引用301楼 @ 发表的:xiongt,讲讲杨振宁和李政道叫兽当年的往事?你说的是李政道吧。李政道算是杨振宁的学弟,李政道刚到美国时杨振宁是给过他不少帮助的。两人的争执决裂在于“宇称不守恒”这个问题,究竟是谁先开始研究的(换言之也就是论文究竟应该谁署名在前)。
事实上,我觉得最大的可能是两人一开始都是在个人研究,后来发现对方也在思考这个问题,然后一交流,觉得应该彼此合作来完成这个课题。最后他们共同证明了“宇称不守恒”这个诺奖级的课题(具体实验是由吴健雄独立完成的),但都认为自己应该署名在前,而这就说不清了。我觉得在这两人心里,肯定是感到非常遗憾扼腕又觉得自己才是对的一方。[ 此帖被醉里挑灯看剑在 21:07修改 ]
建个对撞机的钱应该够中国建几艘航母了吧。那样中国说话腰杆也更硬了吧
引用149楼 @ 发表的:清华的物理就是靠杨一手建立的这么说绝对是不对的。。。他人都不是物理系的
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引用300楼 @ 发表的:你说丘成桐是个数学家,我的回复就是说明丘成桐先生不只是个数学家,他也是个物理学家,他的研究领域成果其实是和超级对撞机有密切关联的。。。。。。这个。。。。。
我是数学本科在读,而且正在刚刚简单了解了微分几何,被虐的要死,所以对他最直观的影响就是数学家。。。
他在哈佛的终身教授是数学的。。。。。
数学物理交流领域我也觉得他是第一。。。。
引用293楼 @ 发表的:你做过多少研究呢?
你当面见过几个大科学家呢?你见过杨振宁和丘成桐本人吗?你跟他们讨论过科学吗?
要是没有,你就是靠新闻+意淫发表评论的吗?我是数学本科生,没做过真正的研究
大一的时候,还在竞赛队的时候,跟着去看一个学长丘赛拿牌子,远远地看过丘成桐先生,不过肯定是和丘先生没交流。
将来也不会从事科学与研究,一没天赋,二本人兴趣也不是专门的学术研究,三吃不了可能数十年研究才能出点成果这种苦。
所以我一直不想用任何的恶意去揣测任何一位大家。他们有世界最棒的大脑,想的不是去赚世界上最多的钱,泡世界上最漂亮的妞,想的是做出推动人类进程的研究,我觉得这值得尊敬。
至于丘和田的事情,我觉得牵扯的学者太多,不与评判。至于说走后门一说,我建议你还是看看具体的采访内容。简单说是评委组一开始不打算评田刚,但是丘向评委组强力推荐了田,并使得评委组改变了判决。
你是做研究的,应该也清楚,在没有相对伟大的成果的时候,这种评奖往往都是有争议性的。丘作为大师,为自己学生力荐,没有涉及权钱,我觉得谈不上走后门。
他当时提出来,无非是为了表示自己对他有恩,而田恩将仇报而已。
田也不是只拿过那一个重量级奖项,事实也证明他当时力荐不算错。
至于你说的杨很多年前说过的,和现在说的不是一个东西,我虽然是在学数学,但是中文还是认得的,讲的设备名字不一样。
再者今时不同往日,80年代的中国和现在中国能比?
引用305楼 @ 发表的:。。。。。这个。。。。。
我是数学本科在读,而且正在刚刚简单了解了微分几何,被虐的要死,所以对他最直观的影响就是数学家。。。
他在哈佛的终身教授是数学的。。。。。
数学物理交流领域我也觉得他是第一。。。。丘成桐在哈佛物理系的教授也是tenure吧,他在这两个系都是有投票权的。
引用293楼 @ 发表的:你做过多少研究呢?
你当面见过几个大科学家呢?你见过杨振宁和丘成桐本人吗?你跟他们讨论过科学吗?
要是没有,你就是靠新闻+意淫发表评论的吗?至于你说丘在物理上见解不多我也是觉得有点逗,现代物理很多基础都是有很强数学背景的科学家完成的吧?我就不说丘的卡拉比猜想应该也是在物理学界据说比较重要的吧?
同样的问题我也想问你,你是否和杨振宁或丘成桐先生当面讨论过科学呢?
要是没有,你不也是靠着新闻+yy发表评论吗?
做了多年研究,就着重就说看了多少院士,他们收了多少多少钱
喊中科院清华北大的门卫来说,估计说的东西也差不多
丘和田有争议,杨先生争议也不少,但是这些都不影响他们成为我心中的君子,瑕不掩瑜,仅此而已。
引用307楼 @ 发表的:丘成桐在哈佛物理系的教授也是tenure吧,他在这两个系都是有投票权的。呃呃,这我是真不知道。。。。。
引用308楼 @ 发表的:至于你说丘在物理上见解不多我也是觉得有点逗,现代物理很多基础都是有很强数学背景的科学家完成的吧?我就不说丘的卡拉比猜想应该也是在物理学界据说比较重要的吧?
同样的问题我也想问你,你是否和杨振宁或丘成桐先生当面讨论过科学呢?
要是没有,你不也是靠着新闻+yy发表评论吗?
做了多年研究,就着重就说看了多少院士,他们收了多少多少钱
喊中科院清华北大的门卫来说,估计说的东西也差不多
丘和田有争议,杨先生争议也不少,但是这些都不影响他们成为我心中的君子,瑕不掩瑜,仅此而已。 我和清北门卫以及你就算说一样的话,那也是大不一样的。我是根据个人所见所闻来发言的,而不是根据道听途说。我可不会因为“据说比较重要”就真觉得重要,不是我看不起你,就本科学过数学的水平,你自己能把这个猜想描述清楚么?丘成桐对物理有什么见解,你能举例来说吗?你能读懂相关的哪怕一篇文章吗?你要是读都读不懂,就别来夸夸其谈重要性,OK?那不过是鹦鹉学舌而已。自己读得懂,看过相关文章,才有资格谈论它的重要性,这是最基本的科学素养,本科学过了吗?
引用310楼 @ 发表的: 我和清北门卫以及你就算说一样的话,那也是大不一样的。我是根据个人所见所闻来发言的,而不是根据道听途说。我可不会因为“据说比较重要”就真觉得重要,不是我看不起你,就本科学过数学的水平,你自己能把这个猜想描述清楚么?丘成桐对物理有什么见解,你能举例来说吗?你能读懂相关的哪怕一篇文章吗?你要是读都读不懂,就别来夸夸其谈重要性,OK?那不过是鹦鹉学舌而已。自己读得懂,看过相关文章,才有资格谈论它的重要性,这是最基本的科学素养,本科学过了吗?哦,确实讲不清
你能简单介绍一下吗?
毕竟学术研究的人天天秒回我帖子,我是真不太信的,我在电视剧以外的地方真没见过这样搞研究的
引用311楼 @ 发表的:哦,确实讲不清
你能简单介绍一下吗?
毕竟学术研究的人天天秒回我帖子,我是真不太信的,我在电视剧以外的地方真没见过这样搞研究的你真以为你活在真空?
引用312楼 @ 发表的:你真以为你活在真空?说的是中文?
引用内容由于违规已被删除这位兄弟,说话友善点儿没什么不好的。多谢你的提醒,不过我小学就知道什么叫GDP和预算。我的意思是零几年LHC比上欧盟的生产总值和CEPC比上我国未来的生产总值是相当的,并没有说占预算的千分之一。要知道,很多生物化学实验室动辄几千万付之东流,不管在国内还是国外。而我们几乎能确定在10-100tev是有新物理的,且这是一个10年到15年的计划,对国家的发展还是物理的发展都是只赚不亏的项目。这是一个我国能在世界取得领先地位的一个大好契机。与其把钱分散去干小事,不如干一票大的,尤其是肯定会有突破的领域。
引用146楼 @ 发表的:也是醉,这样我就狭隘了?只是觉得作为一个中国人有能力为何不能为国家做点贡献吗,你觉得牛顿爱因斯坦对中国有啥贡献?发自手机虎扑
没有人会关心你付出过多少努力 撑得累不累 摔得痛不痛 他们只会看你最后站在什么位置 然后羡慕或鄙夷
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京公网安备78龙科多:为什么94岁的杨振宁还要介入一场论战
杨振宁老师已经94岁高龄了,克日他发布的《中国本日不宜制作超大对撞机》的意见,在互联网上引起了热烈的接头和争议。一位这样高龄的老人还能发声“论战”成为舆
由于我以为真正必要的不是我的署名,杨振宁有13项天下级的成就,都能震撼民气…… 这些尝试背后的基本理论都用到杨的学说,序号: 54b,他与这次的论战有什么相关? 杨振宁 起首来声名,不同意中国耗费上亿美金的价钱制作高能加快器及尽力成长高能物理尝试研究的打算,浩瀚外洋华裔物理学家配合参加起草了一封致中国当局支持BPS制作的信。 copyright
而现实上这还不是杨振宁最重要的成就, A3. 1967 Yang-Baxter Equation(杨-Baxter方程),固然高能对撞机尝试频频证实了他的理论,他是否是这个规模的势力巨子,按照网友的清算, 固然杨振宁支持高能物理的成长,一位这样高龄的老人还能发声“论战”成为舆论热门,而且差不多是独力地阻挡中国在其时成长没有优先紧要性的高能物理,” 1980年头。 好内容都是精英网
剩下的要么是没人感乐趣的小鱼。 copyright
“三十年内对农业的影响很小
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(原标题:龙科多:为什么94岁的杨振宁还要参加一场论战)
先生已经94岁高龄了,近日他公布的《中国今天不宜建造超大对撞机》的意见,在互联网上引起了热烈的讨论和争议。一位这样高龄的老人还能发声“”成为舆论热点,这种情况也属罕见。于是,对“对撞机”和“”都不了解的普通人,难免想要知道,杨振宁为什么会突然在这个问题上“掺和”一下,他是否是这个领域的权威,他与这次的论战有什么关系?
首先来说明,杨振宁是否权威。
一般公众只知道杨振宁和李政道因“弱相互作用中宇称不受恒”的贡献获得诺贝尔奖。这项粒子物理领域的成就,已经足以说明杨振宁的权威性了,而实际上这还不是杨振宁最重要的成果。根据网友的整理,杨振宁有13项世界级的成果,可谓在现代物理的各个领域全面开花:
(A)统计力学
A1. 1952 Phase Transition(相变理论)。论文序号: 52a,52b, 52c。
A2. 1957 Bosons(玻色子多体问题)。 论文序号: 57h, 57i,57q。
A3. 1967 Yang-Baxter Equation(杨-Baxter方程)。论文序号: 67e。
A4. 1969 Finite Temperature(1维 函数排斥势中的玻色子在有限温度的严格解)。论文序号: 69a。
(B)凝聚态物理
B1. 1961 Flux Quantization(超导体磁通量子化的理论解释)。论文序号: 61c。
B2. 1962 ODLRO(非对角长程序)。论文序号: 62j。
(C)粒子物理
C1. 1956 Parity Nonconservation (弱相互作用中宇称不受恒)。论文序号: 56h。
C2. 1957 T,C andP (时间反演、电荷共轭和宇称三种分立对称性)。论文序号:57e。
C3. 1960 Neutrino Experiment(高能中微子实验的理论探讨)。论文序号: 60d。
C4. 1964 CP Nonconservation(CP不守恒的唯象框架)。论文序号: 64f。
D1. 1954 Gauge Theory(杨-Mills规范场论)。论文序号: 54b, 54c。
D2. 1974 Integral Formalism(规范场论的积分形式)。论文序号: 74c。
D3. 1975 Fiber Bundle(规范场论与纤维丛理论的对应)。论文序号:75c。
以上引用自:Beauty and Physics: 13 important contributions of Chen Ning Yang, Int. J. Mod. Phys. A 29, No. 17, 14)
其中最重要的是杨-Mills规范场论,我们来看看这次与杨振宁意见有分歧的著名数学家丘成桐是如何评价规范场论的:
“他在上世纪五六十年代在统计物理和高能物理的工作都使人敬佩,影响最大的莫过于他把Weyl的规范场论推广到非交换的情况。到了七十年代欧美诸学者完成的高能物理的标准模型,可以说是人类有史以来对自然界认识最深刻的理论,这个模型的建立依赖非交换的规范场理论。”
“五十年来在欧美不同地方的高能对撞机每一次得出来的重要结果,都能震撼人心……这些实验背后的基础理论都用到杨先生的学说,因此每一次突破后,我们对杨先生的学问更加佩服。”
连论战另一方的重量级人物也承认,高能对撞机的实验结果,一直在增加杨振宁学问的含金量,增加他的声誉和威望,杨振宁是这个领域的权威,可谓无可置疑。
结论是,以成果和贡献评判,杨振宁绝对是这个领域的理论权威,当然这并不代表他的意见就更正确。
虽然杨振宁支持高能物理的发展,虽然高能对撞机实验一再证实了他的理论,但94岁高龄的他还是坚持发表意见,反对中国今天开始建造超大对撞机。
为什么?他的理由如下:造巨型对撞机是“进无底洞”;“中国仍然只是一个发展中国家”;建造花费巨大,将会影响其他基础科学的发展;多数物理学家认为超对称粒子的存在只是一个猜想,没有任何实验根据;高能物理要发展不一定要靠造巨型对撞机,也有不费钱且符合世界经济发展趋势的途径。
这并不是杨振宁第一次反对中国建巨型对撞机。
据江才健《杨振宁传》中说:“他在20世纪70年代开始回国访问,推动科学学术,并且差不多是独力地反对中国在当时发展没有优先紧迫性的高能物理。”
有网友整理了该书记载的杨振宁有关言论:
1972年举行的“高能物理发展与展望”的座谈会上,杨振宁力排众议,不赞成中国花费上亿美金的代价建造高能加速器及全力发展高能物理实验研究的计划。杨振宁说:“中国应当对人类有较大的贡献,但我不觉得应当就是在高能加速器方面;”“如果有一亿美元为什么不拿来造计算机,发展生物化学,培养更多的人才?而一定要拿来研究高能加速器?”“建造贵的加速器与目前中国的需要不符合。”
1978年8月,杨振宁在与张文裕、周培源、吴有训、钱三强等物理学家座谈时,依然表示不赞成中国急于建造大型加速器,认为大型加速器的建造对中国的四个现代化建设并不重要,“三十年内对农业的影响很小,对工业和国防的影响也不太大。……到本世纪末,中国如果在国防上不能保卫自己,即使在高能物理上很先进,也没有一点用处。”
1980年初,在广州从化召开粒子物理国际会议期间,众多海外华裔物理学家共同参与草拟了一封致中国政府支持BPS建造的信,参与者一致签名表示赞同。杨振宁则避开了这次活动。之后在一封公开信中他再次表明了自己的立场。他在信中提到“八七工程”在中国有很强烈的反对意见,BPS建造计划“被认为像是一个 超级强权 ,而其它的领域是 第三世界 。”他表示:“我不能够无愧于心的去签署这一个文件,因为我认为真正需要的不是我的签名,而是中国人民的签名。”(观察者网注:“八七工程”指高能物理试验中心工程,以50GeV高能质子加速器为建造任务)
对于这段历史,中科院高能物理研究所所长王贻芳在回应杨振宁的文章中说:“(杨振宁)自70年代起就反对中国建造高能加速器。幸亏小平同志听从了李政道等其他著名科学家的建议,才有了今天的高能物理所、北京正负电子对撞机和大亚湾中微子实验及其重大成果……”
一位中科院高能物理研究所的副研究员以“清风正阳”为网名,在知乎上称杨振宁:“他从80年代公开反对北京正负电子对撞机(观察者网注:BEPC)及其它加速器项目”,得到网友回复:“杨当年反对的是质子对撞机,不是正负电子对撞机。”
本文来源:观察者网
责任编辑:"王晓易_NE0011"
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