进口牛奶乱象丛生，你是否正在饮用这些品牌？ 相关的站内帖子
进口牛奶乱象丛生，你是否正在饮用这些品牌？
进口牛奶乱象丛生，你是否正在饮用这些品牌？
买进口牛奶的大多是爸爸妈妈，本来为了让孩子喝上放心奶，但伟大的中国人的智慧实在太高了。做一行，爱一行，今天开帖聊聊进口牛奶的水有多深。
& &这个世界真的让人看不懂，某些商家售卖的进口牛奶不断创下新低的记录，尤其是一些欧美品牌，乳品成本本来就高于新西兰与澳大利亚，运费也更高，市场上最低价的进口却往往也主要来自这些地区，真是见了鬼了！
&&经过一段时间的调查，总算弄明白了这些一些所谓进口牛奶运作者的“智慧”。（因壹号店经营的进口牛奶品牌较全，故本文以其为例）
一、纯美纯牛奶946ML。这款号称来自美国军营指定奶源的牛奶售价仅10.9，足以令光明自惭形愧。本人才疏学浅，实在无法google到“MeRA”这个品牌，实在懒得订购一盒样品一睹尊容。BTW，我相信，美国政府机构是不会为一个牛奶品牌背书的。如果你喜欢这个不明来历的进口品牌，请自便。
二、欧德堡牛奶。这款牛奶来自德国，号称壹号店王者品牌，如果你去过德国或在德国有朋友或同事，可以回想或打听一下，德意志是否真的有这个品牌。在中国市场上，我们可以见到欧德堡全脂/低脂牛奶、奶油、奶酪等一系列产品，但是，这是一个完全面向非德国市场的品牌（我相信很大部分被中国人消灭了），请参考官方网站第四个品牌的介绍便知。
三、田园牛奶。这款牛奶来自新西兰，作为国内最早也最有名的进口牛奶之一，许多人甚至只知田园而不知安佳，着实很可悲，假作真时真亦。不过，从我第一眼看到包装上大大的“田园”两个字就觉得其身份很可疑。其实，田园（Country Goodness）与安佳本是同父异母的姊妹，同属于新西兰最大的乳业巨头恒天然，不同的是，安佳是恒天然的几大主打品牌之一，而在恒天然官网不见踪迹的田园则隶属于恒天然旗下的B2B部门，主要针对餐饮等行业用户，而非普通消费者，以奶酪等产品为主，根本没有常温奶！详见恒天然食品业务官网介绍。
四、多美鲜。多美鲜号称来称德国，其英文品牌为Suki，无法检索到，在国内售卖的包装有中英文两种文字，这种风格与欧洲人严重不符，他们对自己的语言一向孤芳自赏得很，当看到包装侧面时，一切不言自明，英文名称明确告诉你是一家上海本地公司，连一个海外公司名字也懒得注册了，谁为加工商更是不得而知。
五、格兰那诺。来自意大利，壹号店称其为意大利最大的乳品生产商，与官网的表述有一些差异，另外，在中国售卖的常温奶包装与本土销售并不相同。
六、总统牛奶。这款牛奶号称法兰西，一直由国内比较知名的欧洲产品进口商西诺迪斯进口到中国，经过研究发现，这应该算得上最匪夷所思的品牌了。直觉都知道，自负的法国人不太可能完全使用完完全全的英文单词President作为自己的品牌，检索后果然发现，这一牛奶由法国Lactel公司加工，而在后者的包装从来没有出现过President的字样且没有利乐枕装常温奶，，President这个LOGO与另一个联系地址在美国纽约的奶酪经销商完全相同， ，不知这种嫁接是否经过权利方的许可。
七、美国生机谷有机牛奶。这款应为原装正品，与美国原包装相同。
八、澳大利亚德运牛奶。这款应为原装正品，与澳大利亚原包装相同
九、安佳牛奶。尽管新西兰本地的安佳也有常温奶，但亚洲市场出口权一直由新加坡一家公司垄断，且在亚洲市场包括香港、台湾、中国大陆、泰国、马来西亚、新加坡等国家或地区销售的安佳牛奶一直印有4-5种语言的同一出口专用包装，我们原来经销的安佳牛奶就是这样一款产品，不过，从今年最新一批牛奶开始，中国市场上启用了一种新包装。
一些邻居动辄对我们说，壹号店什么的销售的都是正规商品，对于这样大卖场性质的商家，他们对“正规”的定义很简单：三证齐全，国产食品类多一个食品生产许可证，进口食品就换成了报关单与卫生检疫证明（还有中文标签）。如果这就是你我所说的“正规”么？.
二、欧德堡牛奶。，请参考官方网站第四个品牌的介绍便知。
三、田园牛奶。详见恒天然食品业务官网介绍：
五、格兰那诺。(offset)/16
六、总统牛奶。，President这个LOGO与另一个联系地址在美国纽约的奶酪经销商完全相同， ，不知这种嫁接是否经过权利方的许可。.
后记，有人补充了纯美的这个官方网站，
我也在这个所谓的官方网站看到了，可是极具讽刺意味的是，标榜美国乳制品公司的纯美居然在联系地址的第一位赫然写着加拿大的地址！更具讽刺意味的是，直接看其公司的英文介绍吧，如果你看不懂，我逐字翻译给你看，尽管本人的口语对不起SHISU，但书面翻译水平还说得过去。
Talmera is a commodity trading company specializing in the sourcing and trading of dairy products and comes from a rich dairy heritage that extends to well over a century. With offices in US and Canada, and its sales network in Asia and the Middle East, Talmera....
本人没时间也没兴趣细看完，相信每一个看过其英文网站的人基本上都可以断定，整个英文都是中国人从中文翻过去的。.
1号店，无语.
纯美太假了，因为在1号店买过1次，查过包装上的官网，很山寨，也查过米国的amazon，根本就没有这个牌子。
也不能说是1号店的问题，这些牛奶在大卖场和其他网站都在卖，只能说国内的食品监管啊。。。。。。。。.
LZ是原创吗?顶.
还好还好,我们一般买德运..
以前吃的是牧牌，就是有所怀疑，刚刚换成了欧德堡.
引用:原帖由 观风 于
21:04 发表
LZ是原创吗?顶.
还好还好,我们一般买德运. 你好MM，是原创，原来发在搜房万科假日风景论坛上。.
引用:原帖由 果子家 于
21:44 发表
你好MM，是原创，原来发在搜房万科假日风景论坛上。 呵呵,谢谢,我没在别的地方看到过,既是原创,更值得借鉴了.
是的，我就是因为看到这些总统啊，田园啊，都很便宜，而不敢买。.
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引用:原帖由 果子家 于
17:10 发表
二、欧德堡牛奶。，请参考官方网站第四个品牌的介绍便知。
... 看了欧德堡牛奶的链接，貌似问题不大，虽然不是针对德国本土销售，但是质量管理体系还是德国人的，心理感受过得去。不过这个牌子的奶粉味很重。相对总统的和田园的仿佛要好一点。但是先生坚信外包装上印汉字的肯定不正宗，所以田园喝得不多。.
买过好几个 还好最近一直买安佳，女儿爱喝.
请lz提供几个国内可以买到的正宗的国外品牌.
法国人喝总统的呀.
引用:原帖由 s1100 于
23:38 发表
请lz提供几个国内可以买到的正宗的国外品牌 请LZ指点！.
总统牛奶前几年用President，近来用Lactel了，不过我用这个做酸奶，还有瑞士有个品牌的常温奶做酸奶，都凝不起来的液体状，用光明致优，朝日绿源，还有韩国的几个鲜奶品牌，都能凝成固体状的。.
回复 1楼果子家 的帖子
美国生机谷有机牛奶确实包装一样，不过美国卖的不是常温奶，保质期一般就10来天 ～.
看到晚了。刚在1号店定了4个牌子的常温奶，只有德运定对了.
LZ辛苦了！还好俺家选的德运，当时标准就两个，一个好喝，一个标签得是全英文。。。。.
进口牛奶包装盒上居然印有中文 ，想想就知道了.
感谢楼主的帖子。其实牛奶这类产品，用进口的真没必要，虽然国产的非常差。常温奶由于生产工艺的原因，几乎没有什么营养了。在国外，利乐包常温奶主要是没有冰箱的办公室用来冲咖啡和茶的，当天用不完一盒就扔掉。有冰箱的办公室还是用巴士消毒的鲜奶。超市里利乐包牛奶的价格没比矿泉水贵。感谢国家，国产的产品质量差，老百姓不得不去买进口产品，更感谢国家，对进口产品的质控不严，让人家发大财。.
引用:原帖由 虫虫妈妈 于
22:47 发表
看了欧德堡牛奶的链接，貌似问题不大，虽然不是针对德国本土销售，但是质量管理体系还是德国人的，心理感受过得去。不过这个牌子的奶粉味很重。相对总统的和田园的仿佛要好一点。但是先生坚信外包装上印汉字的肯定 ... 不在德国本土销售，显然可以采用非欧洲标准，而饮用常温奶的主要是中国大陆人，据此猜测，这款牛奶多半是某几位大陆人直接从该公司订制的产品。如果你感觉到浓重的奶粉奶，那已经有还原奶的嫌疑了，居然还敢当纯牛奶销售。。。
关于包装上的中文问题，这个不是判断牛奶的主要依据，任何一款进口产品在中国境内销售必须有中文标识，可以是加贴的中文标签，也可以是订制包装。由于现在人工成本高昂，且加贴标签费时费力，当一款产品销量比较大时，进口商从成本角度考虑，有可能会直接在产地直接订制包装，从而减少一道工序。
[ 本帖最后由 果子家 于
11:49 编辑 ].
引用:原帖由 mm226 于
10:25 发表
美国生机谷有机牛奶确实包装一样，不过美国卖的不是常温奶，保质期一般就10来天 ～ 国外以巴氏奶为主，但我相信，美国生机谷有UHT奶在卖，只是不一定常见而已。.
引用:原帖由 感谢生活 于
11:29 发表
感谢楼主的帖子。其实牛奶这类产品，用进口的真没必要，虽然国产的非常差。常温奶由于生产工艺的原因，几乎没有什么营养了。在国外，利乐包常温奶主要是没有冰箱的办公室用来冲咖啡和茶的，当天用不完一盒就扔掉。有 ... UHT奶最大的损耗是因137度高温破了牛奶本身的维生素等少数营养成本，但中国人最关注的是牛奶的钙成份，这倒没什么影响。如果饮用国产牛奶，建议选用酸奶，只有最好的牛奶才可以用于制作酸奶。.
引用:原帖由 小宝贝MM 于
10:57 发表
进口牛奶包装盒上居然印有中文 ，想想就知道了 关于包装上的中文问题，这个不是判断牛奶的主要依据，任何一款进口产品在中国境内销售必须有中文标识，可以是加贴的中文标签，也可以是订制包装。由于现在人工成本高昂，且加贴标签费时费力，当一款产品销量比较大时，进口商从成本角度考虑，有可能会直接在产地直接订制包装，从而减少一道工序。.
引用:原帖由 s1100 于
23:38 发表
请lz提供几个国内可以买到的正宗的国外品牌 第一时间想到的有，
澳大利亚：德运（纯牛奶，部分脱脂，脱脂，其他系列有奶粉还原成份，不推荐），保利
新西兰：安佳，新西兰牧场（纽麦福）
美国：生机谷
引用:原帖由 白毫银针 于
09:56 发表
第一时间想到的有，
澳大利亚：德运（纯牛奶，部分脱脂，脱脂，其他系列有奶粉还原成份，不推荐），保利
新西兰：安佳，新西兰牧场（纽麦福）
美国：生机谷
请LZ指点！ .
总统的各类乳制品法国是有的。其他不知道。.
水好深！我还是太平点喝喝光明好了。
楼主辛苦，顶下贴，给需要的人看。.
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如果外包装上有中文标识，应该是到中国灌装的。（黏贴的标识除外）
大多的包装上印有阿拉伯文，应该是对这些国家出口的。.
引用:原帖由 Junmama 于
13:50 发表
如果外包装上有中文标识，应该是到中国灌装的。（黏贴的标识除外）
大多的包装上印有阿拉伯文，应该是对这些国家出口的。 关于包装上的中文问题，这个不是判断牛奶的主要依据，任何一款进口产品在中国境内销售必须有中文标识，可以是加贴的中文标签，也可以是订制包装。由于现在人工成本高昂，且加贴标签费时费力，当一款产品销量比较大时，进口商从成本角度考虑，有可能会直接在产地直接订制包装，从而减少一道工序。.
引用:原帖由 凯欣妈 于
13:24 发表
水好深！我还是太平点喝喝光明好了。
楼主辛苦，顶下贴，给需要的人看。 如果饮用国产牛奶，建议选用酸奶，只有最好的牛奶才可以用于制作酸奶。给BRIGHT Dairy做系统的一位朋友说，见过生产线的人这辈子不会再喝。好像达能比较好，我忘了不知现在达能还有没有自己的生产线了。.
引用:原帖由 果子家 于
14:10 发表
如果饮用国产牛奶，建议选用酸奶，只有最好的牛奶才可以用于制作酸奶。给BRIGHT Dairy做系统的一位朋友说，见过生产线的人这辈子不会再喝。好像达能比较好，我忘了不知现在达能还有没有自己的生产线了。 嗯谢谢啦！.
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长期喝优倍的怎么办？闭着眼睛喝？.
引用:原帖由 云影 于
15:06 发表
长期喝优倍的怎么办？闭着眼睛喝？ 对国内牛奶不作评论。。。.
要死了， 喝了一年的欧德堡。到底什么奶可以喝呢？.
我家以前是光明的忠实用户，现在也不敢喝了。改喝奶粉了。.
回复 1楼果子家 的帖子
辛苦，学习一下，
如果不喝牛奶，吃奶酪怎样？因为天冷，牛奶加热小朋友嫌有味道不喝，我就每天一片奶酪夹面包，多用总统的。.
引用:原帖由 丰羽妈妈 于
15:26 发表
要死了， 喝了一年的欧德堡。到底什么奶可以喝呢？ 第一时间想到的有，
澳大利亚：德运（纯牛奶，部分脱脂，脱脂，其他系列有奶粉还原成份，不推荐），保利
新西兰：安佳，新西兰牧场（纽麦福）
美国：生机谷
以上仅是个人意见。.
引用:原帖由 caijunwei 于
15:50 发表
如果不喝牛奶，吃奶酪怎样？因为天冷，牛奶加热小朋友嫌有味道不喝，我就每天一片奶酪夹面包，多用总统的。 奶酪是牛奶的浓缩精华，当然可以的。安佳芝士片，我一直觉得太咸了，德运也有类似产品，我没吃过。另外，牛奶的最佳饮用方法就是加热喝，不煮沸，70-80度左右。
总统是嫌犯之一，由于在国内卖的久一些，其产品线很全，我最初差点就卖起了他们的产品。.
看了楼主的提醒，我去拜访了一下我在正大天地买的Gippy牛奶的网站，看下来也是个中国人开的，中式英语老结棍的。.
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回复 34楼果子家 的帖子
但现在不少国产酸奶都标注着是用的复原乳。.
光明又涨价了
或许是不愁嫁吧，
一直喝的总统，所有奶制品都用的总统，今天被楼主一说，紧张得要死。搜了一下午，搜来这个总统的英文网站，不过英文实在太差，请旺旺上万能的BBMM们帮忙鉴定一下啊，到底正宗不正宗啊。.
引用:原帖由 嘎嘎的妈妈 于
16:42 发表
看了楼主的提醒，我去拜访了一下我在正大天地买的Gippy牛奶的网站，看下来也是个中国人开的，中式英语老结棍的。 这种做法是为了欺骗要求全英文包装的TX的，但也就是初级水平而已，稍用点心还好识别，随着老狐狸越来越多，识别难度越来越大，更多要依靠各地的新移民群防群打了。。。.
引用:原帖由 去远方 于
16:59 发表
一直喝的总统，所有奶制品都用的总统，今天被楼主一说，紧张得要死。搜了一下午，搜来这个总统的英文网站，不过英文实在太差，请旺旺上万能的BBMM们帮忙鉴定一下啊，到底正宗不正宗啊。 亲好像没有给出链接，我记得最早找过一个它的英文网站，总部在纽约。法国人不大可能在包装上印英文。据说，其代工厂是法国的LAIT，后者确实是法国的乳业巨头之一，其官网有自己的常温奶品牌。.
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你应该知道的那些事：老中医喝进口牛奶喝出N个疑问
　　莫老买的牛奶怎么倒都倒不出来了。
浙江在线12月05日讯
一位72岁老中医经常向他的病人推荐喝脱脂牛奶。但前两天他自己买的进口脱脂牛奶却出问题了&&开启时牛奶就已经酸了，到中午开始闻到了臭味，再到晚上，牛奶开始结团，如果不用力挤压，根本就没法把牛奶从包装里倒出来&&
　　在维权过程中，这位老中医又遭遇了原产地、条形码等一连串问题&&这些都是喜欢进口食品的读者、网友纠结的事情。在此，钱报记者请教专家，为大家一一解答。
　　德国进口的脱脂牛奶，喝出醋一样的酸味
　　这位老中医姓莫，住在杭州临平。11月26日早上，莫老先生在家里打开了一盒德国原装进口的多美鲜脱脂牛奶并倒了一小杯&&每天早上喝250毫升脱脂牛奶是他和老伴近2年来的习惯。和平时一样慢喝了一口，不对，今天这奶怎么这样酸？老伴听到惊呼声走过来，也尝了一口，味道确实不对。
　　脱脂牛奶喝出醋味来让人疑惑，但更为奇怪的事情还在后头。中午时分，牛奶开始发出臭味，到晚上时牛奶竟然和浆糊一样变得又浓又稠，根本没法从包装盒里倒出来。用力挤压后，牛奶呈团状或爆炸状喷出，一团团牛奶盛装在玻璃杯中。
　　他们第一反应是产品过期。戴上老花镜，发现牛奶有效期至日。&要么就是我们保存的温度不对？&他们继而查看了包装上的保存条件：储存条件：不高于24摄氏度，不低于4摄氏度。&最近几天的温度是符合这个要求的，到底怎么回事？&
　　这牛奶是莫老在11月13日，于家乐福余杭南苑店购买的18盒多美鲜脱脂牛奶中的一盒。牛奶盒上，明确标着&德国原装进口&的字样。每盒单价13.9元，18盒总计250.2元。找到超市后，超市认为莫老目前只能证明1盒牛奶有问题，其他的17盒是不能退的&&坏的牛奶可以退，其他的你先喝，只要喝出问题也能退。这样的答复莫老很不满意&&这不是把我当成试验品了？
　　他和老伴没能退成牛奶，也没有听到道歉，他转而向总经销求助。总经销说没看到产品，无法判断商品是否正宗，也无法了解质量是否有问题&&
　　余杭消协相关负责人认为，超市、经销商、生产商在无法证明牛奶质量问题由消费者造成的情况下必须退换货，按照&消法&的要求，还必须对问题产品退一赔一。
　　多方介入下，12月1日超市给出了最后结果，莫老先生的18盒牛奶得到退一赔一的处理。
　　条形码只说明品牌归属地，不能作为进口或国产依据
　　事情是得到了解决，但莫老还是有些疑惑，在维权过程中，他甚至听朋友说，这种德国原装进口的多美鲜牛奶很可能是国产的，他们推测的依据是多美鲜牛奶的13位产品条形码。
　　记者也注意到，一直以来论坛、微博、网页上有关条形码代表商品产地的传闻很多。其中绝大部分人说，13位条形码如果前两位是69的话就一定是国产的，反之就是进口的&&看条形码成了不少网友判断产品产地身份的有效手段。而莫老买到的18盒&德国原装进口&牛奶的条形码是0，所以生产地可能就在国内。
　　记者也以同样问题询问多美鲜中国总经销&&上海高夫龙惠食品有限公司(下称&高夫公司&)，公关部负责人答复说，牛奶产地就在德国，但不能告诉记者德国生产商名称，不能透露生产商电话及地址，理由是&此乃商业机密&。
　　条形码能作为进口或国产的依据吗？杭州市质监局标准化研究院相关负责人裘苏伦给出了解释。
　　他说，首先外包装条形码是根据品牌所在国家(地区)来区分的。
　　以多美鲜为例，多美鲜是国内的品牌，其条形码头两位自然是69开头的(商标所在地在中国，条形码是690~695开头的，在德国的则是400~440开头)。而高夫公司拥有多美鲜品牌，并委托德国某公司进行牛奶生产，所以不能仅从条形码来判断产品的产地。他认为如果在国内看到400条形码则可认定是进口的，但看到690开头的则不一定说就是国产的，只能说明品牌是国内的。
　　其次，即使是进口产品还有两种情况，原装和分装。
　　裘苏伦介绍，原装是在产地进行完全包装的产品，进入中国市场时需要加贴有关产品信息描述的中文标签；分装产品的包装过程则可能在销售地完成。不过，从严格的意义上来说，两者品质不会有太大差别。
　　通常海运进口食品，运输等环节要几个月
　　其实，除了牛奶，其他进口食品，大家还很关心比如和国产的相比，营养价值有多大区别？生产标准上可能有多大差异？记者针对消费者最为关注的4个问题采访了浙江工商大学食品系副主任王向阳教授&&
　　问：进口食品的营养价值更高吗？
　　答：以牛奶为例，无论是国产的还是进口的，牛奶的品质不会有根本差异，由此衍生的其他产品如脱脂、低脂牛奶或者奶粉的营养价值也是同一个道理。很多消费者喜欢选择进口奶粉，究其根本是因为缺乏对国产食品的信任。
　　问：进口食品所执行的生产标准是否较国内更高？
　　答：不少发达国家对食品的要求相对国内高，但这个不能作为产品好坏的判断依据。任何一个产品在国内销售，其产品是否合格的依据都是我国的标准。执法人员在抽查时，也不会因为是进口食品，所以就用产地国的标准来要求。
　　问：我们了解到，从德国、新西兰等国海运进口食品的话，其花在包装、中转、运输、报关、储存上的时间需要几个月，这么长的时间会造成产品的营养流失，品质下降吗？
　　答：一般来说是不会的。食品进口最耗时间的是运输，运输方式的选择和产品本身有关。两三个月的运输对常温牛奶来说，营养成分的流失很少。但长时间的运输可能会造成外包装的破损，影响质量。考虑到莫先生购买的牛奶变酸变稠，原因可能和微生物污染，菌群持续发酵有关。可能是灭菌不足，也可能是运输破损。
　　问：有人认为国产牛奶的口感较进口牛奶的更好，你怎么看？
　　答：我个人对这个没有明显体会，口感好坏往往和个人的判断有关。但总体上来说，越接近新鲜牛奶的口感才是越好的。任何人为添加某些成分改变饮用口感的做法都不值得提倡。
记者 鲍亚飞 实习生 赵玛斐 文/摄
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