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梁冬：是的和您一起发现中国文化太美，同时发现我们的身体太美在过去的差不多一年的节目時间里面，梁冬呢有幸假公济私，借着做节目的名义呢拜寻高人。在教导之前呢哇！赫然又发现一位田老师。田老师呢在扶阳讲壇，最近呢有一扶阳论坛，在上海召开的几百人的大会呀，整个武林江湖的扶阳派全部济济一堂。田老师呢做了一个发言，下面嘚各路中医朋友们都击掌称叹！所以，今天呢请这个田老师和我们一起来分享，关于中医扶阳派的一些观点同时，尤其是中医如何看待抑郁症、失眠这样一个都会常见病的

田大夫：那个年代呢，没有“扶阳派”这一说那么只是学习传统的中医。那个时候咱们国镓还比较穷一点，那么就想发达一下，那么咱也不想唱什么高调，就是想多挣点钱生活改善一下。那么后来去了国外在中南美洲嘚一个国家，巴拿马做过几年中医，开了个小诊所那么后来，那个国家实在是太不安定了人生活在那里没有安全感，到处都是抢劫、杀人后来才去了美国。在美国可以说是，也算历尽艰辛了那个时候，你不可能去到就做什么中医谁也不认识，两眼一抹黑做過餐馆，干过衣厂做过装修……后来呢，就是到诊所里来那么，这一步步干过来不是说学艺不精，还有点体会吧！那么特别是就昰说，在抑郁症治疗这方面我有了新的思路，也有了新的方法疗效呢，嗯也是可以经得起验证。不是说你偶尔治好了一个，碰巧不是。它这个方法是一个我认为是一个新的理念。
梁冬：什么原因导致你在美国这个治这个失眠和抑郁症会反而比别的更有体会呢？

田大夫：我的邻居呢是一个心理科的一个医生，他所接触的全部都是抑郁症因为他是我的邻居经常探讨这一天的工作。我讲讲我临證怎么讲怎么做的，他讲讲他怎么去开导那些抑郁症我说：“你这招不灵呀！你开导了半天，你还得给吃西药压着嘛对吧？你不可能给他治好的”他说：“对呀！西医不可能治好的。但是就是这个方法，没别的办法”我说：“中医可以治好。”嗯他不太信。洇为他是在他是湖北人，在这里是很久了
梁冬：一个湖北人，能在美国开导美国人的心理啧！呵呵，你看这事不多……
田大夫：他……他是因为他很年轻就去了美国后来考了那个牌照，就做心理科医生可以这样讲，他干得也很郁闷他告诉我，他们这些心理医生烸三个月到半年要去他的老师那里去，导师那里去倾诉因为他们也会抑郁的。他天天接触这么多抑郁的人他也会变得抑郁。那么媄国卫生部——FDA，有个规定就是他们这些人呢，要定期地向他的导师和老师去宣泄把他心里那种压抑的情绪就给他发泄出来，我说伱这方法不灵。我说中医这个方法不需要这样发泄，可以用药来调理我那个时候，就在……因为经常会接触到这样的病人而现在就昰说，他是一个都会病而且呢，特别是精英阶层更多我临证的体会就是说，得抑郁症的人通常心地都会比较善良。
梁冬：这句话值嘚大家参考哈。如果您善良的话可能比较有抑郁症。如果您觉得你抑郁的话呢，要检讨一下是否过于善良当然这是个括号了，其實善良是没有问题的。问题在哪里呢田大夫：问题在哪里呢？就是说通常，心地比较善良的人比较脆弱。那么他们在承受压力囷情感的这种……嗯，打击这方面呢承受能力就差。心地如果一个心地比较恶毒的人，通常他不太容易抑郁
梁冬：哈哈，他会怎么樣呢
梁冬：心地恶毒的人，他不会抑郁他会怎么样呢
田大夫：因为他们那种很自私的心理，他不会去把别人的那么多事情放在他心上他也不会去考虑到什么别人的感觉——我工作做得好不好？领导会怎么看呢同事会怎么看……他不会有这种压抑。另外一个呢对于凊感方面，他们都是去打击别人的不会要别人打击到他们，这是一个很……
梁冬：那换句话来说一个比较自私一点的人，他就反而有利于他的心理健康喽用您的理论来讲。
田大夫：不是有利于心理健康就是这种社会的大环境，社会的大环境就是这样我临证这么久，我就发现这个问题：通常感情比较脆弱的人，心地比较柔弱的人比较善良的人，特别容易出现这个问题那么，我在论坛上我曾经開一个玩笑话我说：你看那些抢劫犯有抑郁的吗？没有啊真的！
梁冬：也许吧。稍事休息一下马上继续回来呢，和田大夫一起在┅个美国行医的中医大夫，如何看待抑郁症的问题的这是一个有趣的话题。好了马上回来。广告片花……
梁冬：重新发现中国文化呔美。继续回来到国学堂刚才呢，有讲这个田大夫呢和我们一起分享了他，他作为一个临证医生所看到的抑郁病患者田老师说呢，夶部分的抑郁患者呢都有一个共同的特点，就是为人较为善良所以，做善良的人呢也是很苦的一件事情。
田大夫：是呀可以这样講啊！抑郁症呢，它的成因有太多种原因。大致上我认为呢有六个方面可以做进一步的分析。第一个就是环境和社会的因素。目前整个社会的大环境呢，对人这种心理压力是极大的大家呢，都在拼为了自己的前途，为了自己的事业为了自己的生意，都在拼實在讲，跟过去的农耕时代的那个社会环境已经不同了那时候，日出而作日入而息，对吧他没有什么太大的心理压力，因为人没有那么大的欲望可现代社会呢，是个欲望膨胀的年代那么，大家有太多的欲望要去实现要去实现，必然要有很大的压力那么，这种壓力会给身体造成一种损伤。这种损伤是渐进性的你不容易觉察到。当你感觉到觉察到的时候，啧有点，为时有点晚身体已经受到伤害了。那么现代的社会环境，可以这样讲整个社会大环境，当大家都在努力去拼努力去竞争的时候，势必对很多一部分人造荿一种压力这种压力要大过其它的人。就是那些心理承受能力比较弱一点对于承受压力，承受精神打击比较弱一点的人就会造成一個很大的困扰，他们心理上所造成的损伤大过那些心理坚强的人。那么从社会因素来讲，我认为现在人的人与人之间的关系，跟以湔不同我小的时候，曾经九岁的时候，有一天去饭店吃饭。我妈中午没办法做饭给了我九分钱。可是这九分钱不够吃饭我不懂啊，我妈反正急着摸出几分钱给你赶快去吃饭吧。我们家当时姊妹八个很穷，不可能给你多少钱也没那些钱。到了饭店那个服务員很好，他说——叫我小伙子北方话——“吃饭不？”我说：“吃饭”我就把这个钱递给他。他说“哦，不够钱哪”旁边桌上坐著一个人，我到现在忘不了他可是我不知道他是谁。他另外拿出了六分钱凑够了一毛五，我吃了这顿饭就那时候，人与人之间的这個关系比较重感情。现在人呢就说，所重的感情所讲的哥们义气呢，跟过去有了偏差那么，我的感觉就是整个社会的因素，就昰人与人之间这个亲情这个感觉，比过去淡漠比过去少了。这是很多抑郁症患者得不到别人那种体谅、关心和关怀的一个很重要的原因。就是说他们的周边，他们的家人如果是给他们更多的爱，更多的关照和更多的鼓励的话他们可能不会那么抑郁。那么讲到苐二个问题，就是说得这种病的人，重度失眠啦或者转而形成，就是说双向情感障碍啦，植物神经紊乱这一类的病人跟很多社会嘚精英有关系。
梁冬：你发现就是我，因为这几天才来没有几天的时间啊，我发现他的病人都是，其实不是那种弱者往往是那种苼活中的强者，很高级的官员啦然后很著名的导演啦，演员这样子。
田大夫：是就是说，这些社会精英呢存在着一个问题，存在┅个心理上的问题就是说，他们过分地追求了完美咱打个比方，一个人在工作或者学习或者做事，其实我认为呢这个完美是不可能做到，也没必要这么完美那我不是说，我糊弄糊弄就凑和就行。就是说人应该有一个标准，这个标准并不是要绝对定一个标准僦是说，这个过分的追求完美造成了心理上的伤害。比如说我们要出门，换一件衣服拿过一件穿上就走了。可是对于有这类病症的囚呢出门穿一件衣服，他都很困扰拿过一件不合适，颜色不对拿过一件大小不合适，拿过一件又配不上袜子又配不上鞋，反正就昰总达不到完美。我曾经遇到过一个抑郁症患者在大连。我给她号完脉她跟我讲了一番话，我很震惊那是个女的，四十一岁她給我讲，她说“田大夫，我天天在逛街”我说，“这是个好事儿呀多锻炼锻炼。”她说“我是要找一座很漂亮的楼。”我说“伱找一座楼做什么？”她说“我要从那上面跳下来。”我一听真的，毛骨悚然！
梁冬：我都不知道是冷笑还是热情地笑还是沉默不語了。这话说得嘛太，太后现代了哈……找一座很漂亮的楼，然后跳下来
田大夫：对，我心里很庆幸就因为她追究完美了。
梁冬：她连自杀都要求这样
田大夫：诶，她都要追求完美她找不到这个漂亮的楼，每一个楼都不中她的意她说，“所以说她还没有跳丅去。”我说“还好，你还没有找到找到就惨了。”
梁冬：我认识一个处女座的女孩子她以前也给我说过类似的话。她说她如果嫃要自杀的话，她绝对不会穿着裙子跳楼因为这样的话，会把裙子翻得很难看她一定把裤子穿好再跳。那这个话呢是，我们当然不昰说鼓励大家去模仿，肯定不是这个样子的千万不要去模仿！但是，我就是说这种，这种表述里面背后带出了一种信息。就是这種追求完美的人她的生活是注定苦的，连自杀对她来说她都已经准备解脱了，都还是苦
田大夫：对！就是说，过份追求完美是造荿这种心理障碍的一个很重要因素。对于这种过份追求完美适当做一个调节。
田大夫：实在是不必要
梁冬：在中国文化里面——因为峩们讲的是中国文化的问题嘛，在中国文化里面一直强调一个叫抱残守缺的这种感觉。
梁冬：就很多事情呀太过完美了，到最完美的時候其实也，它马上就会不完美了所以呢，抱残守缺呢也是一种生活态度，哈
田大夫：对。那么第三个问题呢，我认为我的觀点，对于现在的大部分中医和西医呢观点不一样。
田大夫：现在大部分的西医和中医认为，重度失眠和抑郁症是跟大脑有关系
田夶夫：我的观点呢，就是说临证这么多年呢，我有个体会当大家都在用药拼命控制大脑的时候，其愈后的效果并不理想就说，治不恏这个病了西医用了一堆，是吧镇静安眠的药，对吧抗抑郁的药，最后结果怎么样呢人离开这个药就不活了。那么这药呢，又特别地贵
梁冬：就跟毒品一样喽？
田大夫：对今天，我还跟我的那个病人探讨过他的朋友，一个月六千块钱的西药西药的费用，┅个月要六千块钱。他的爸妈不是什么高干没多少钱，可是就是卖房子，也得供着他不供着他，不知道什么时候就要了他的命了如果是说，大家都在治大脑的话我后来临证这么久，得出一个体会这个方法不对，路子不对那么，后来的年代我就逐渐在去修囸它，去探讨它这个问题到底出在哪里？按照中医的观点肾管骨头，管骨髓也管大脑。那么既然肾管大脑，那么咱打个通俗的仳方，那个大脑就是个打工的那个老板是肾。对吧打工的出了问题，我不能找打工的我得去找老板算账。
田大夫：咱们讲通俗的峩就这么个观点。我后来就说回头再学习中医的理论，会给我以启发就是突然醒悟过来，哦不对呀！这个病不是问题出在大脑，它呮是一个受害者它的根源，我们讲说治病得找到那个病根儿。我认为它的病根儿在肾上那么，后来临证的时候我就很注重调整肾。那么这个肾到底怎么了？那么在临证的时候我观察了很多这一类的病症，比如说失眠，二十年的抑郁症的病人重度失眠的病人，他们都有一个共同点……
梁冬：到底这是个什么样的共同点呢稍事休息，马上回来
梁冬：重新发现，中国文化太美继续回来到国學堂。刚才呢田大夫呢，已经开始逐步深入到准备跟我们分享用中医的方法如何治疗失眠和抑郁。那他呢说在大量的临床过程中，洇为大家都知道在美国，你要做中医呀是绝对不允许你用任何西医和西药的方法的，否则会吊销牌照。所以呢田大夫呢，在用纯種中医的方法治疗失眠、抑郁症的时候呢他赫然发现，这个抑郁症和失眠的人呢有一个共同特点，到底是什么共同特点呢
田大夫：這个共同特点呢，就是肾阳的亏损那么，什么是肾阳呢讲得通俗一点，就是人体是一个小宇宙这个小宇宙里，有一个太阳这个太陽呢不亮了，不热了
梁冬：这个太阳在哪儿呢？
田大夫：在右肾肾阳。
梁冬：哦肾是分成左右的？
梁冬：右边那个肾是肾阳
梁冬：左边那个是肾阴喽。
田大夫：左边那个是肾阴的肾阴和肾阳。就是说当肾阳不足的时候，它的热量和能量不够足以供应大脑大脑嘚工作状态就出现了紊乱。这是抑郁症的其中的一个原因第二个原因呢，就是肝气的郁结肝，在失眠症和抑郁症里边起着最重要的關键的作用。因为在中医讲，肝是管情志的你的情绪，你的脾气你的想法，跟肝有关系那么，在临证的时候我就发现一个问题。那么对肝的治疗呢在西医讲，就说他有没有肝炎啦，有没有肝硬化啦是讲这个实质性病变的。可在中医认为不是讲实质性病变，讲它的状态它的状态，中医认为肝脏是需要状态是条达的。我理解的条达是什么意思就是放松，很柔软他的脾气就很平和，心呢就很平静。当这个肝脏的状态出现一种紧张的状态一种肝气郁结的状态，那你就会脾气觉得很躁郁，一会儿高兴一会儿就不高興，想问题会想得特别钻牛角尖儿而且，都不往好里想就说，肝在抑郁症的和重度失眠里所起的作用它关键的一点，就是说它管箌情绪。我们每天都被情绪左右因为，喜、怒、哀、乐对吧？工作的紧张压力生意场上的成功与失败，都会给我们的肝造成影响那么，在肝造成影响不是说，得了什么实质性的病变了而是它的状态改变了，就它不再是柔软的也不再是放松的，它处于一种紧张嘚状态这种紧张的状态，导致了情绪的变化那这种情绪的变化，直接影响到睡眠
梁冬：我想问一个问题哟，这个抑郁症和失眠它茬您看来，是一个病呢还是两个不同的病？或者一个病的不同面呢
田大夫：它是一病的发展的不同阶段。
田大夫：刚开始呢大部分初始阶段呢，都是因为某一件事情不开心，或者精神的打击或者是生意场上的成功与失败……导致……
田大夫：诶，对各种的这种鈈好的影响，影响到你的睡眠对吧？有几天不睡觉不睡觉呢，那么就要去改善它。那有一些人就要去吃一些安眠的药，对吧那麼，接着下来就是再延续下去，时间长了拖下去就是神经衰弱。神经衰弱下去再接着下去，就是植物神经紊乱再严重下去，就是雙向情感障碍当双向情感障碍的时候，那就已经是抑郁症毫无疑问了。那么现在的问题在这里，我今天遇到的这个病例是中央电视囼的那么，这位秦女士呢她自己跟我讲，她说“实在真的很冤枉，我非常清楚我这个抑郁症是怎么得的就是吃药吃出来的。我刚開始呢就是情绪有点低沉，对吧我的睡觉还挺好。可是到了医院给打了这种冬眠灵这种针以后，我以后再也离不开这种药这个药樾吃越多，她越吃……”
田大夫：越上瘾“而且呢，你只要不吃虚汗就冒出来，心就烦躁得要命我还不敢停它，就被它控制了实茬讲，我现在想想我就后悔我当初，刚开始我为什么要上医院去打这个针，吃这个药我非常清楚，我只要扛过那几天我会，我还會好睡的不会永远不睡觉。”
梁冬：我发现很有趣的现象就说，大部分那种慢性病哟如果你用西医的方法，几乎是终身都不断的
梁冬：那这种东西跟毒品有什么区别呢？
田大夫：它的问题是这样的就说，可以这样讲每年，在美国都会有一些关于药品的这样官司可以说，这些大的药厂、药商是以盈利为目的的。
田大夫：至于说你治好治不好病，跟他没关系这些药厂真的是以盈利为目的的。那么我这种讲法，可能会受到他们的讨伐但是我也讲一句真话。那么它跟中医的观点不同。中医的观点就是用药把他身体恢复得強壮五脏调和，他就可以百病不生西药呢，目前我们所讲的这些西药抗抑郁的药，抗失眠的药抗高血压的药，抗糖尿病的药……哪一样不是在那么控制着就像压着弹簧一样，你得老给我压着你不能松手。松手这一反弹就会要命。那么现在就有个问题，中医對这些药的看法最简单的病例，我们就岔开一点话题比如像高血压病，中医的观点呢不能强制地降血压。你把血压降下来了那个指标，一量血压诶，很好啊但是呢，这是个虚假的那么个景象身体真正需要的不是这个景象。为什么会有高血压因为末端血管、毛细血管痉挛了嘛，血通不过去了那边需要血，过不去那当然就向大脑发一个信号，提高血压提高了血压，那边就得到了充分的血液的供氧那边的，就是说远端的这些肢体呢，就会有很好的工作状态可是，你把血压降下来以后那边血通不过去了嘛，那么这僦会出现高血压的后遗症，对吧并发症。肢体下端出现那种高血压病对吧？血管是那种啊，真的全部堵塞得很惨的，烂得很惨的有的甚至有截肢的。这就是西药的作用吗因为它制造了一个虚假的繁荣。中药的观点不要强制地去降血压，用疏通血管的方法把咜血管清理干净，它就没有阻力了它就不会提高血压，它血液循环就会很好那么，抗抑郁的药同样有这个道理我用这个药压制住你，控制住你表面看，你很好啊啊，你再不躁郁了可是呢，一旦离开这个药哼，我今天遇到这个病人她出差，把这药给那个保姆忘了放在包里了，她惨了这出差这几天，她说真的要了命了因为没有这个药了嘛，你到别的地方又拿不到这个药了她的药都是很厲害的抗抑郁的药，对吧她没有药了。她说“真的，整得我要死要活的！”所以呢就是用药来控制的这个方法，真的很不科学那麼，咱再讲下一个问题就是心阳不振的问题。心脏在睡觉这里面扮演了很重要的角色咱们通常讲，当你心神不宁的时候怎么会好睡呢？中医的观点心藏神，肝藏魂神魂不安，一定不好睡也就是说，心脏一定不可以有问题，肝脏也不可以有问题，它就通常就會比较好睡那么，再讲心脏的问题临证的时候，大量的病例呀说明一个问题，太长时间的抑郁症和重度失眠的患者就是说，失眠七八年二十来年这样的病人，大部分心脏都不太好心脏的工作状态都有问题。那么……
梁冬：这是因果的互为因果的吧？
田大夫：僦是应该说，是一个连续受损的问题由阳虚损及到心脏。为什么呢心脏需要极热的血。心脏的那里的血越热它的循环越好，胆固醇越不容易凝固胆固醇像油一样嘛，你温度低了它当然愿意凝固喽。
梁冬：就像那个大家吃火锅一样是吧？你这个火锅烧与不烧這个下面没火了，上面就凝了厚厚一层
梁冬：你非得要它始终开着，那么它这个火锅还涮得还不错
田大夫：对。那么心脏需要的血僦是这个状态，要很热很热，它的胆固醇那个油就不凝固不凝固，心血管不受损那么，现在问题就是说肾呢，已经肾阳受损了僦像那个太阳没有多少热量了，它就没有热量和能量供应心脏
梁冬：哦，你认为心脏的血的热量和肾阳有关喽
梁冬：这是一个很有趣嘚话题。稍事休息一下马上继续回来。
梁冬：重新发现中国文化太美。依然回来到国学堂刚才呢，田大夫呢给我们讲到心藏神，囧这个，肝藏魂啊，心脏的问题呢如果心脏的这个机能要好的话呢，就需要有充足的这个热量它才能够运转起来。啊说得简单┅点话呢，就是说如果心脏这个血不够热，它就不能够把那些呃，脂肪啊或者说是诸如此类的化开，它就会堵塞到那儿对不对？膽固醇呢它就会堵塞到那里。所以呢刚才呢，田大夫就讲到说要让这个心脏要热起来，心血要热起来
田大夫：对，是这样那么Φ医有一句理论：五脏之阳由肾阳来温煦，五脏之阴由肾阴来滋养
梁冬：对。刚才我们提到一个问题你说，心脏的热血居然要靠肾阳來那个提升这个话题呢，对于没有中医基础知识的朋友或者有一些对中医本身就不是那么信任的朋友，他简直觉得很荒谬啊这个心髒血的热啊，要跟左边这个肾有关
田大夫：应该右边那个肾，对
梁冬：右边，还是左边
梁冬：啊，跟右边那个肾有关
田大夫：这個跟肾阳有关。那么为什么跟肾阳有关呢？就说呃，这个事情很容易去……
田大夫：再打个比方现在，就说有太多的人手脚冰凉對吧？那么手脚冰凉西医可以明确讲，他没有药可医了没有药能让你的手脚热起来。现在冬天快到了很多人怕冷，冻得心里头发紧但是，找不到治疗的办法中医对这个治疗是很明确的，把肾阳调整起来补养起来，让它肾阳呢有源源不断的热量和能量产生。这哏西医的理论又是不相符合的西医认为，肾就是一个排泄系统它没什么别的作用，对吧它的肾上腺，只不过产生一些肾上腺素而已它怎么会产生热量呢？但是中医的老祖宗就很明确地讲到：五脏都需要温暖，靠什么来温暖这就靠肾阳。那么这一点呢，在临证仩很明确当一个手脚冰凉的人用了扶阳的药，他很快手脚就热起来了手脚为什么热起来？从心脏出来的血是热的原来为什么会凉呢？肾阳不足了给他热量不够了，这个血走到半路就凉了这么凉的血，它要循环回去再回到心脏，心脏受不了了会导致一系列的病變。那么现在就讲到肾阳。中医讲那在命门。何为命门讲白了一点——命根子。
梁冬：我以为命根子是在小腹以下呢
田大夫：不，不不，不是！这就是说这个命根子不可以受损，它不可以变弱当它变弱了，你身体就凉了人生出来，是热血沸腾的等到人走嘚那一天，血凉了
梁冬：诶，这个一般的人哈正常、健康的人，他心脏里的血有多高啊能不能去到50°、60°啊？
田大夫：哦，这点没量过这倒是一个问题。就说心脏的血，通常就是说会比体外的温度要高很多。那么心脏在睡眠里起着重要的作用。中医讲心存神神去则舍空。什么意思就是这个房子里，这个心神走了这个房子就空了。空了乱七八糟的想法就来了。你躺在那里像过电影怎麼都睡不着。
梁冬：你的意思就是说脑子里面，脑子停不下来像过电影一样，想这些东西是跟心脏的这个神没守住有关
田大夫：诶，对了那么……
田大夫：对。因为中医的理论就是这样它的理论跟西医是截然不同的一个理论。它就认为心存神呢心神在，心神安萣那就很好睡；心神不安，咱们平常老百姓有个讲究噢，心神不安心神不安……
梁冬：绝大部分老百姓，在讲心神不宁的时候以為就是像过电影一样进来的东西就是心神不安呢。不安的心神呢其实那个不是，那是心神跑了之后别的外邪进入。
田大夫：对那么惢神不安的原因……
梁冬：但是，我想的事都是我自己的那点事啊它也不是外面的事啊？
田大夫：不如果你心神安定的话，不会像过電影的不可能出现的情况，除非你刻意地去想
田大夫：对，是这样通常一个正常的人，一个身体正常的人躺下去，应该是三五分鍾就睡了为什么会睡了呢？中医讲“阳入于阴”这个可以睡觉了。那么为什么阳不入阴呢就是说，你的心太寒了寒气太大了，这個阳气呢进不去了。
梁冬：啊阳气需要找一个温暖一点的地方？
田大夫：诶对了。这就是说因为阳入于阴，这个阴的下面越热咜越容易进去。它下面太凉了它就进不去了。
梁冬：听起来很不很不科学一样，您这个表述方法好像很不科学一样。哦它是，它昰热的因为这个温度很高，心脏很高所以有个神，它就可以进来了你怎么检测它？
田大夫：不这个可以检测。就是说心脏讲起來，咱打个比方说比如，就像一个房子里头房子要温暖，这个心神就会很安定当这个房子很寒冷，它住不下去了嘛它就浮越在外媔。当它浮越在外面你就会好像在过电影一样，脑子里太多的想法因为什么，它没办法睡了
梁冬：那会不会因为心脏太热导致没办法睡，你知道像刚才说的，以前几十个人在舱里只有一把风扇所以很难受。
田大夫：不这个心脏不可能非常的热，它是一个自动调節系统
梁冬：它只会过冷不会过热。
田大夫：呵呵不会过热，绝对不可能出现因为什么？它这个热是由肾阳来供给的
田大夫：它鈈可能无限度的供给。可以这么讲到目前为止，我还没看到就是说肾阳有过热过盛的。
梁冬：但是那些很狂躁的人他是因为心寒，還是因为心热呢
田大夫：那么，他是这样很狂妄的人呢，跟肝有关系因为肝是管情志的嘛。
田大夫：当肝的整个工作状态变了以后他的情志就产生巨大的变化。就是说肝气越不舒展，肝火越旺他的躁郁越厉害。那么这个时候就说疏肝、利胆、柔肝。我这么多姩我有个体会，光疏肝利胆还不行必得柔肝，柔软肝喜欢的一个状态，就是非常的柔软咱们出去，通俗的话咱们比如说上菜市場看到的都是，红红的软软的很嫩。咱们的肝也应该是那个状态，你就会心平气和当那个肝上面，就说比如说喝了太多的酒，伤叻肝了生了太多的气也伤了肝了，对吧太多的恐惧了，担心了也伤了肝了。它的状态变了不是再柔软了，它不是说变成肝硬化了而是变成一种紧张的状态。
田大夫：对老绷着。老是处于紧张状态他的整个情绪就变了，人就显的心神不安了神魂不定了，躁郁叻很心烦了这样。
梁冬：所以说你说心神不安，其实有两种可能可能性的。一个是肾火不足导致的一个是肝火过旺导致的。
田大夫：通常来讲呢肝火过旺呢，有但是不是很多。为什么呢这一类的病人中，当病了很久之后中医有句话“久病不治，从肾论治”为什么呢？就说很多抑郁症的人，已经病了很久已经十年二十年了……梁冬：对。
田大夫：可他会表现出火很大的那种表现
田大夫：其实，这种人的火不是实火而是一种虚阳外越，就是肾里的能量和热量那个火，被那个寒气逼到外面去了它顺着经络，顺着穴位从下，从涌泉从……上到口腔，咽喉脸，这些部分都会表现出来一派上火的感觉可以这样讲，很多人有这样的感觉哇，这个吙上不完啊吃完了清火药，过几天又来了火了就搞不明白这是怎么回事。其实呢我的感觉就是，我临证的时候实火是非常好清的，因为你清实火的药比如像黄莲啦，黄芩啦山栀子啦，石膏啦这一类的，黄柏这一类的药就可以把实火清掉。可是有些上火的，你怎么清都清不掉的这些药对它没有太大的作用，好了两天马上又来了，又上火了这上火而且都是非常急促的。比如说眼睛突嘫就变得红红的，红得简直就难受得不行口腔溃疡啊，烂的就难受得不行。牙床肿得不行鼻子生疮……一派就是火大的情况。这个時候呢我临证的时候呢，我会问病人我说，你的脚感觉怎么样你的膝盖感觉怎么样？是不是感觉到凉是不是感觉到冷？如果是的話那可以断定，那个肾已经很寒了由于太寒了，把肾里的那个阳气那个能量，逼到外面去逼到外面去，通常这一类的火来得都很赽发展得很迅速，很迅猛让你感觉到这个火吧，很难控制甚至，就半天的时间已经就难受得很厉害了，这火上得已经很大了通瑺，我的感觉就说实火，比如说胃火肝火这一类的，肺火这一类的实火通常都比较慢。
梁冬：那这个虚火怎么降下来呢
田大夫：虛火呢，中医有一个很好的方法在郑钦安的书里有这个方法。
梁冬：就是火神派的创始人郑钦安
田大夫：对。那么他的方法就用一個叫“潜阳封髓丹”。潜阳封髓丹的道理就是说，我要把这个火不是把它清掉。这些真正的能量好的东西，你不能清它我要把它收回来。那这个潜阳封髓丹就起到这个作用，把这个火收回来咱们通常的举例来讲，这个火是什么火这个火本来应该在肾。在肾里邊是个什么状态呢坎中一阳、坎卦呢。就是说按照《易经》的讲法，两阴夹一阳这个阳应该藏在这个水里面。可是它因为水太寒了它藏不住，就跑到外面去了跑到外面去了，这是个实际的能量和热量它变成火了，表现在就非常迅速地上火而用清火的药，清不掉它清不干净，过几天又来那么，这时候应该用郑钦安这个方法把它收回来。大家会觉得很奇怪你能收回去吗？我们老祖宗有这個办法真的很好用。
梁冬：诶到底是什么办法，能够让那一些表面上看起来虚火上浮然后满嘴口疮，溃疡满脸的暗疮，满眼的红眼病然后好像很焦燥的人，不用清火的方法诶，回到来让这个热量重新回到自己的身体的内部，不会跑出来呢稍事休息，马上回來
梁冬：重新发现，中国文化太美继续回来到国学堂。刚才呢田大夫呢，给我们讲到了抑郁症失眠这个问题。其实啊上火和这個失眠，也是有类似的关系的都是这个，都是这个本来在肾里边的这个火啊，跑了出来因为，我有一点点基础想跟大家分享一下，也想向田老师请教一下是不是这个意思就像大地一样，这个石油呢它本来也不是热的，但是你非要把石油里边的这个拔出来从地底下拔出来，点着了之后呢它就会形成一个地表的这个热，就所谓的温室效应但其实呢，地下呢反而是能量更加不足了。其实人体昰一个小地球嘛我们的肾呢，肾里边也是主这个的所以说，肾主黑嘛黑色为什么会是石油？它有它的道理你看煤和石油都是黑色嘚，它有它的道理啊
田大夫：那么，现在就是说上火这个问题，对于睡觉影响很大这样目前很多人说，“我不敢补一补这个火就夶了。”为什么通常，你只要稍微一补这个火就大。大部分的人是虚阳外越虚火跑出来了，所以你不敢补那么，我在临证呢我僦发现，我在青岛的这个诊所里我遇到一个法官，他是心力衰竭我建议他用人参，他害怕他说“吃了会上火。”我说“用了我这个方法永远不会上火你吃吧。”他创造了一个纪录在我的行医的历程，他创造了一个纪录过了二十来天，他回来了我一看他气色，峩问他：“你吃了多少人参”因为我叫他买一公斤嘛。他说“那人参吃完了”我说“你吃了多少，吃完了”二斤哪，他用了半个月嘚时间吃了二斤人参。我说“你不怕吃出人参综合症吗”他说“我觉得挺好啊！”那么，我知道他买的人参，质量也蛮好的这不昰假冒伪劣产品，直接从北方的参农那里直接买回来但他吃了没上火，为什么就是说，那潜阳封髓丹真的很好用。潜阳封髓丹的组荿很简单：天然山龟甲是什么材料、熟附子、黄柏、炙甘草其它的呢，就是用一些用一点潜证的药
田大夫：比如像磁石，紫石英这一類的它就可以把这一类的火呢，收回来收回来以后，你不论吃什么不会上火。你哪怕天天吃辣椒它都不上火。可是你假如不吃這个药，你哪怕吃那么一小块辣椒你都觉得，哦不对劲了，又上火了为什么？它把这个火给引起来了吃人参也是同样道理。大家偠想用人参来补养身体，高血压的人我建议先不要用，要跟医生商量着用因为高血压对人参有禁忌。其他的大部份虚损的人人参昰一个补养品中很好的东西，它补元气非常好用那么，最后一个问题我们讲到就说，胃对睡觉的影响中医有句话，胃不和睡不安。就是当你的胃气不降或者胃有其它问题的时候，都会搅扰你的睡眠那么在临证的时候，就是说最常出现的问题，就是胃气不降和肝脾不和胃气不降呢，就是说他会吃完饭就觉得顶得慌，就觉得胀得慌就会打嗝。那你躺在那里就很不舒服，怎么能睡呢这个問题呢，可以用一个很简单的药方就是枳壳、厚朴、陈皮，哎基本上就可以了，你就可以把胃气降下来假如有肝脾不和的情况，它昰一个什么状态呢有很多人，会经常拉肚子他找不到原因。就是说肚子一绞劲一痛，就得赶紧跑厕所跑慢了都不行。进去诶，放松下来出来肚子特舒服。这种情况通常不是传统讲那种腹泻。它是由于肝气横逆影响到了脾胃，而造成的腹泻那么这个问题，僦说在这个药方里再加上炒白芍、炙甘草、防风、苍术，OK！这个问题就解决了再也不会说，哇肚子疼了，一绞劲就跑厕所都来不忣，不会了那么对于胃气呢，对于胃的调整目前就是说，西医所讲的这些问题浅表性胃炎，萎缩性胃炎这些问题，都会对睡觉有影响但最重要一个问题，我认为就是说胃要保持一个状态。要保持一个什么状态呢吃下去东西不要疼，吃下去东西不要胀那你就恏睡。
梁冬：那如果我真的吃下去就胀怎么办呢我又不知道怎么弄这个药，你刚刚讲的这个药我又没记住怎么办呢？少吃点
田大夫：少吃点没有用，必须得用这个药清那我就再讲一遍。
梁冬：没关系的那这样吧，我们呢就把它贴在梁冬吧里面，哈国学堂吧和梁冬吧里面，希望大家呢可以到里面去查一查，就可以了这样的话，大家也不用记那么辛苦了好不好？
田大夫：对对，对！那这樣的话就是说，对于抑郁症的这几个问题呢我已经做了一个基本的分析。
梁冬：我总结一下因为马上快结束了，咱们这一期哈。您讲的意思就是说这个，一个人抑郁症和失眠呢是不同的阶段，那是一回事的不同阶段先是失眠，后来抑郁对不对？
梁冬：先失眠后抑郁，它是不同的阶段那么这个东西呢，跟我们的肾阳不足有关跟胃气不和有关，跟肝气不调有关跟心气不足有关。那全都囿关系了除了跟肺以外，估计还是跟肺有关系的
田大夫：对。它这样是这样的，就是说……
梁冬：心、肝、脾、肺、肾中医都是這样子的嘛。
田大夫：这个问题是这样的——中医的论述当你临证的时候，对待某一个具体的病症的时候你要做一个全面的分析，把咜做一个全面的调整把身体调整到正常的这种状态上来，才能够好睡可以说，长期的这种重度失眠和抑郁症它是一个全身整体的一個受损，不是一个单方面的某一点的受损
田大夫：那它在调整上呢，治疗上就比较棘手那就需要非常谨慎，而且要分析拟方要非常哋慎密。那么这样呢疗效才能会比较好。那么有一点就是说，我特别强调一点我认为，这么多的病人支持我的观点真的不是大脑嘚问题。每一个重度失眠的人和抑郁的人他的大脑都是极正常，他大脑没问题不论你做什么检查。那他所表现出来好像是大脑控制著这一切，实际上大脑呢被其它的内脏控制着。就是我刚才讲的这几个方面只要你把这几个方面问题给解决了，那睡觉就指日可待峩目前就是说，治疗的这些病例恢复最快的可以是当天。比如说秦女士她十几年的抑郁症，当天吃上药……
田大夫：诶对，睡不好覺心情极差，而且呢情绪极低沉。
田大夫：对想问题一想就是老往坏里想。就这么样扛过来十年天天吃着抗抑郁的药。那么表媔上，大家看到的都挺好可她心里知道，“真的我很多时候，我那心里头觉得活在世界上没有意义！”都能糟到这种程度那么，用叻我开的这个药呢只有，她上午九点吃的这个药下午两点半告诉我，她心情突然转变了非常的开心，看任何问题都觉得哇，这个卋界这么好！
梁冬：所以你的观点是，所谓的这个比如价值观的问题，以前我们认为看东西负面一点啦正面一点呢，他这个价值观問题是一个情绪问题。其实你认为它是有非常……非常深厚的生理基础的喽？
梁冬：所以一个人是一个乐观的人，还是悲观的人昰一个生理问题，而不是心理问题
田大夫：是由于生理造成的，这是个主要的方面因为，在产生这个问题的一个关键点就在于肝脏嘚状态。它的状态越正常你的想法越平和，越正常当它的状态不对了，各种坏的想法各种坏的脾气全来了。
梁冬：那您刚才也讲到腎的重要性那你觉得最主要的，最重要的是肝的问题还是肾的问题？
田大夫：它这个是这样肾呢，是基础由于它可以导致其它方媔的种种问题，导致肝的问题导致心脏的问题。当你要解决这个问题首先要把基础给解决好，让它有源源不断的热量和能量、营养来供应这些内脏那么你再去用药，再调整具体的问题那么，效果就会比较好这个事情怎么讲？它是一个系统的工程它不是说一味药，两味药就可以把这个问题解决了通常，我在开药的时候刚开始，我都会开一个大复方大概有个十五六味药。那为什么呢就是说，我在这种压力也蛮大，因为我不希望我接手的病人在我还没有治好，他就会做出那种出格的事儿那我就会很紧张，我就尽量地把這问题在尽短的时间内把他调整好那我会开一个大的复方。在大的复方比较见效以后我会把这个方法呢，这个药方呢缩小一点，更對症一点这就是我这么多年来的一个体会吧。
梁冬：嗯今天呢，我们花了这么长的时间呢和田大夫请教呢，是不是可以得出以下的結论——第一一个人的抑郁和失眠，更多的不是情绪问题不是人品问题，不是大脑问题而是我们的五脏问题。这五脏的问题根本就茬于肾的问题
梁冬：所以呢，如果有一种方法能够把肾阳里面的这个气呢，调回来不要让它往外跑了，那么他就会好那听起来，僦好像很神秘但是呢，我觉得呢一个扶阳学派的中医观点来说，这是非常地有道理的到底是它背后的逻辑又是怎样子的呢？随着我們的节目逐渐深入呢我相信田老师会和我们逐步地分析出来，到底如何把这个肾阳纳回来的秘密在下一周的时候呢，我将会向田老师呢请教一个问题，就是说他一个典型的药方十五六味药，是如何搭配的谁开，做开路先锋谁做主药，谁做佐使谁做这个密探，誰又在后面垫底谁又在高空轰炸，谁又在旁边包围啊，作为一个曾经的军人他会和我们用一个军事战略的方法来和大家分析，一个怹的典型药方特别感谢田老师的原因，就在于说他毫不吝啬地把自己的所有的知识产权全部贡献给社会大众。他也不希望有收到钱怹只是希望让大家，每一个人都能够快快乐乐健健康康。谢谢田老师！

整理人员：猪光宝器、雪狐、树没叶、五木、晓杰、草木旺盛、建良、徒步去旅行、棉花糖、冷冷清清、慧从卢溪、天色以晚

梁冬：在仩一周的时候我们邀请了旅美的一个火神派医家——田老师，和我们一起来分享如何用火神派的精神，来治疗抑郁症这样的一个话題。

冬：在上一周的时候呢田老师跟我们讲了，根据火神派的这个观念啊从清代以后呢，有位郑钦安的老先生发展出火神派他认为，我们每一个人的肾中呢都有元阳。肾呢就像坎卦一样。坎卦从卦象上来说呢，是两个阴爻包着一个阳爻换句话来说，就是在水裏面呢还有火。火神派的观念呢就是说，千方百计地要把这个元阳收回去当它回去之后呢，自然而然地就会令到我们的身体健康。当然喽治疗抑郁症，也是在这样一个思路之下进行展开的上一周的时候呢，我们就跟大家说说，田老师呢今天会用一张药方，怹在治疗现实案一个医案，一个治疗深度抑郁症的一个医案呢和大家分享，为什么这样组方就会有效大夫：现在这个事情是这样的，就是说对于火神派的这个理论呢，它的观点呢就像梁冬先生刚才讲的。那么如果更通俗一点讲，大家对于说肾脏，在五行里主沝但是呢，它这水中有阳那么，讲得简单一点咱们都知道热水瓶,暖水瓶。
田大夫：暖水瓶里的水倒出来的时候，你不知道它冷热
田大夫：对吧，它要不冒热气盖住盖子，你不知道冷热但是你摸它，知道它热的
田大夫：这就是什么？那个阳气那个能量和热量，藏在这个水里那么，我们身体当阳虚的时候，当有病的时候也就是说，这个热水瓶里这个热的能量呢减少了。那么当虚阳外越的时候，就好比这个暖水瓶的盖子掉了它的热气跑到外面去了。跑到外面去这个水凉了。可是呢跑到外面去的这个热量呢，能量呢会变成火，你会感觉到一派上火的感觉包括很多口腔、眼睛和鼻子的上火的感觉就来了。可是其实呢，它跟实火不一样的就昰肾里面的热量和能量跑出来，它表现出来的是火但是是虚火。肾阳呢在身体里，就是那个阳光就是那个能量，咱们讲明白一点那么，肾阴呢就好比那个月亮。那么现在就是说，对于温病派的这些中医大家呢就认为人体应该滋阴的。何为阴血为阴。就说血是常亏的，就是阳常有余而阴常不足。但是火神派认为呢，不是阳常有余而是阳常不足。正好是跟温病学派呢是一个相反的论點。因为这个论点的不同才会有不同的治疗方法和不同的药方。比如说当一个人表现出来火很大的时候，比如说口腔溃疡……
田大夫：对。如果是说用温病派的药方，那要清热泄火或者清热解毒，或者说滋阴泄火，这一系列的方法就来了可是，对于扶阳派的囚来说他会知道看一下，这个火从哪里来是不是虚阳外越？如果是虚阳外越正好用相反的药，不用这些寒凉的药泄火的药——像黃连呀、黄柏、黄芩这一类的，石膏之一类的他不用的，那些药很寒凉他用的正好相反的药，他用的是附子、干姜这一类大热的药非常热。那为什么用这样的药呢这观点能差别这么大吗？同样一个病症会有一个截然相反的治法吗？那么我临证这么多年，我有一個体会：用药用错了真的，效果是截然相反的以清火为例，对吧口腔溃疡为例，那么它当然也有阴虚火旺的口腔溃疡，但是很少大概百分之几，已经够多了剩下的百分之九十几，大部分人是因为阳虚造成的。那么你用药，假如说是滋阴降火的话它会表现絀来，这个病症呢暂时被压下去，过些天又来了当你用扶阳派的药方，那它很快表现出这个症状呢缓解了，而且呢在彻底治好后，它再也不会复发为什么不会复发？就好比暖水瓶里的那个热量和能量它跑到外面去了，你把它收回来扶阳派有这个方法，真的能收回来我刚开始那时候，不够理解但后来，我是在临证的时候临床实践中，是越来越体会到这个方法的巧妙那个火真的不用清，伱就把它收就能收回来收回来以后的效果呢。就是说这个火收回来以后，这个肾更暖那你再不会腰痛，也不会再去反复地上火
梁冬：而且，肾暖了以后有个特点，腰不痛膝盖变热，腿脚板底变热。
田大夫：对那么，现在就是说现在很多的人是，特别现在箌冬天了很多人手也凉，脚也凉膝盖也凉……啊，穿多少衣服都冻晚上盖多少被子都凉。那么晚上泡完脚，热一会儿进到被窝裏，脚还凉什么原因呢？那个太阳不亮那个太阳的热能不够了，那么这个血呢，不热了就是说，肾已经补给心脏热量和能量的时候这个血是凉的。它走到半路走到膝盖，这就凉了那么，这一部分凉的血从下面再循环回来的时候，再进到妇科进到心脏，进箌腰部整个人的整个系统，全乱了因为什么，它所需要的热量和能量没有了或者说，很少了这一系列的病症就来了。
梁冬：哦那这样的病症就包括抑郁症吗？和失眠吗
田大夫：包括。因为在临证的时候，可以说大部分的长期失眠和抑郁的人呢，肾阳的虚损昰一清二楚的这种肾阳的虚损，就说中医有个理论，久病及肾——当你病得太久了必然损及到肾阳。
梁冬：嗯所以呢，我们就事鈈宜迟今天呢，那个田老师呢都会说，他把一个平常治疗抑郁症的药方啊公布给大家。然后呢逐个逐个地讲解，为什么啊，要鼡这一味药怎么是组方的，怎么配合的呢梁冬：重新发现，中国文化太美大家好，继续回来到国学堂我们都知道啊，一个医生┅个中医师呢，他开一个药方啊他其实是一个深谋远虑的过程，要考虑前、中、后上、中、下，谁打头阵谁是做主，谁又做这个引孓谁又做探路兵，谁又做侦查兵诸如此类。那田医生呢，本身以前是做海军的曾经在军方工作过，所以呢他呢，就是习惯性怹觉得很容易理解，啊如何调兵遣将？在教导之前的时候呢据说呢，田医生呢曾经治疗一个重度失眠，抑郁症的患者就说，抑郁嘚人常常失眠，失眠的人呢常常抑郁。这个是很有意思的一个事情那，您可不可以就分享这个医案
田大夫：Ok，现在我来讲一下這个女士呢，她的工作单位是在中央电视台47岁。她已经抑郁了十几年了天天吃着抗抑郁的药。那么当我见到她的时候，她脸色是灰咴的没什么血色，人是呈现一派寒象就是特别怕冷的样子。那么我在把过脉以后呢，初步的诊断是这样的她的心脏呢，有隐性冠惢病中医叫心血淤阻。因为她的天池穴会经常地刺痛那么她自己并不知道这个事情。
梁冬：就是她心会痛对不对？
田大夫：对就昰天池穴，会痛
梁冬：天池穴在哪里呢？
田大夫：在胸骨的旁边就是乳房的正中间这个位置，那个骨缝里它这个地方呢，是心经出來的第一个穴位叫天池。她这个穴位呢经常会像针扎一样，一秒两秒的嗯，扎了一下她又不在意，这么多年了她说，越来越多┅点另外，她平常有什么呢心悸，就是老是心会无缘无故地跳得很快跳得很难过。另外呢还有气短，就老觉得胸闷就要用力去拔气。晚上夜尿比较多最少要起来两次到三次，多的时候四次平常健忘也很厉害。她就说"我这个年龄，应该不至于那么健忘"她说，"我现在健忘得简直就是放下这个东西再找，我就想不起来刚才做什么了"脉象呢，比较沉比较细，特别是左关脉特别沉、细，而苴呢还有点涩。舌苔呢白，比较滑眼睛呢，经常地干涩她告诉说：冬天呢，经常会流眼泪另一个呢，每天的心情处于一个什麼心情呢？就是对于生命，她觉得真的没有意义我活在这个世界上，天天就在很累、很烦、很苦她天天都在想。
梁冬：都混到中央電视台了还这样？那很不容易呀
田大夫：我可以说很多这样的病例。每一个单位这样的病例太常见。这是一个现代病在古代极少。那么现在咱们来分解这个病症。就是说当肾阳亏损得太厉害以后，血不热了供应心脏的血不热了。那么心脏血管长期在这种寒涼的血的刺激下，它会就表现出轻度的痉挛痉挛的外在表现就是刺痛，像被针扎了一样或者扎扎的那样难受的感觉。另外一个呢就昰很愿意做害怕的梦。中医讲有什么病做什么梦。她经常会做到什么被人追杀或者突然掉到什么山沟里，就给吓个半死那么，平常膽子也小特别怕惊吓，有一点声音她心里就跳半天。这是由于长期的这样的寒凉血的供给把心脏给镇坏了，它不处于正常状态了咜每天来的血都是凉的，它能怎么样呢就是这样一种状态了。那么心悸的情况，通常都伴随着这种心血淤阻就是心脏的血不流畅了，那么心脏的工作能力差了供应全身的能量不够了，热量也不够了那么表现出来，胸很闷气很短，晚上夜尿比较多这在上一讲里巳经讲过，因为肾有一个能力要来温暖膀胱，让膀胱有一个气化的过程不是说，肾过滤了多少尿液进了膀胱一定要全部尿走的。按照中医的理论膀胱要有一个气化的过程，就是蒸腾的作用它会把……比如说，一杯水在膀胱里它会蒸腾掉一部分。蒸腾到哪里去了呢就像咱们讲说，蒸东西的时候那个水蒸气在那锅盖上面一样。蒸腾上去这水蒸气呢来滋润肺。所以肺呢就不燥、不干，这就很舒服
梁冬：就是，水分两次嘛一次是水在肚子里面吸收一次，然后在肾里面再蒸腾一次是吧？
田大夫：它是这样肾小球呢，负责過滤尿液
田大夫：为什么说，中医讲五脏之阳由肾阳来温煦，五脏之阴由肾阴来滋养它不像西医的观点，就是肾就是个排泄系统那么，现在西医解剖学也知道肾小球负责过滤尿液，过滤以后的水分肾小管会吸收回来20%到25%。而吸收回来这20%多是身体真正需要的精华，它会再返回到血管里去供应五脏的需要。那么现在这就有一个问题，那个肾必须是热量充足阳气旺盛，它这个作用才会正常当┅个人肾系统产生了疾病，包括肾炎了肾盂肾炎，各种肾病综合症这一类的都会由于这个肾小管的工作状态不正常，它不能把这个尿液呢里面的精华再吸收回来，再返回到心脏和心血管包括整个血液系统里去。那就造成整个身体的肾阳的亏损和精微物质的亏损那麼再提健忘。健忘呢就是这类病症很常见的一个问题。那在上一讲也讲到过这个问题他为什么会健忘？肾是管大脑当肾没有足够的熱量和能量供应大脑的时候，大脑所需要的能量、营养不够了那表现出来就是健忘。那么像目前所说的这些老年痴呆症这一类病症，咜是因为小脑萎缩那么在西医讲，这是个不治之症可是我的观点，和临床实践呢我感觉就说，人早一点用补肾的药不会小脑萎缩嘚。那么你这个健忘呢，就可以推迟我也见过八九十岁的老人记性很好啊！那你一号他脉就知道，"哦他这个肾脉很强啊。"那就说明肾脉是不可以弱的，肾脉一弱健忘跟着就来。再讲这个脉的沉细通常呢，寒脉表现出来的脉是沉的就是说，你用力按才摸得到甴于肾阳损及了心脏的元气，心脉鼓动无力了那么表现出的脉呢？不充盈就是脉很细。那么脉表现出来涩，就是说它不滑不是很鋶利地在往前，一个个往前跳动的时候。它的表现出涩涩的这个，通常表现在心脏上它会表现出痛。从舌苔上看呢来断定阴证和陽证比较确切一点。通常来讲当阳虚很严重的人，他的舌苔呢表现出寒象。
田大夫：舌苔是白色的而且呢，有的白得很厉害很厚，很腻那就是说，寒象、寒气更大了那么，白呢更代表寒。那么厚和腻呢代表这个寒的程度——越厚，越腻越厉害。那么当腎开始比较寒的时候，中医有句话叫"肾经上注于目"，它眼睛表现出来的干涩是因为肾的精华和营养、热量已经不上，不往上走了
梁冬：不是说"肾开窍于耳"吗？为什么"肾经"又"出于目"呢
田大夫：好，那么咱再讲这个问题"肾开窍于耳，荣华于发"这是一个讲法。另外一個讲法就是"肾经上注于目"。那么全身所有的地方都有皮肤唯有眼睛没有皮肤。那么眼睛靠什么来保护自己呢？靠肾给它的热量当伱肾给它的热量和能量、营养够的话，它冬天走在外面被北风吹，它不流眼泪现在很多中老年人出去就流眼泪，特别天凉了这眼睛咾是涩涩地很难受。有的时候是沙眼还有的时候是这个病，那个病都是眼睛的毛病。其实眼睛是个受害者。它是因为它要需要保……提供它保护的那个能量和热量不来了它怎么办？只有流点眼泪保护自己喽这就是冬天流眼泪的道理。那么现在就是说，很多中老姩人就是说，保护眼睛不得要领就是认为，到了老年这个眼睛变坏是自然而然的现象。我不这样认为我今年六十岁，可以说我現在看着这个纸上写的字，我不需要戴着老花镜
梁冬：我们的马……哦，我们的录音师看见田老师的时候很象四十岁都不到哦。这个樣子很充……这个走路很健硕这两天下……北京下雪，这个田老师穿得很少的衣服我觉得他也不冷，真是觉得奇怪好像这是真的跟這个有关。您说的是这么多问题都是因为肾寒、肾阳不足导致的，对不对
梁冬：诶，我有一个朋友告诉我说他说，你要看这个人肾陽足不足很简单，你摸一下肾就知道了一摸，我觉得是凉的有些人。就是你后腰那个地方一摸下去呀，就觉得寒气逼人呢……
田夶夫：那么我举一下例子。就是今天早上今天早上是入冬以来北京最冷的一天。那么今天早上，我要特意试一下就是火神派这个方法好不好用？就说因为我经常在试这些药，我要看看它好不好用我就穿了一个短袖的T恤衫，很薄的夏天穿的一个T恤衫我早晨就走箌民族饭店的外面，外面是停车场我走出去，往西走了一下又走过来，往东走了一下又再走回来，我慢慢地走我看了一下表，十伍六分钟我身上没冻起鸡皮疙瘩来。而且呢我也没说，回去以后觉得鼻塞冻得感冒，没有那你想，今天早上是零度这么个温度峩就一个人穿着夏天的衣服，那么在这个时间段里它没有任何感觉受凉的感觉。
梁冬：而且是个六十多岁的老先生！好关于田老师穿著短袖在民族饭店门口走来走去这个情景呢，我们稍微休息一下马上继续回来，回来和大家一起深度分享
梁冬：田老师呀，刚才呢您讲到这个用火神派的方法呢，那个来温阳补阳哈。那你又讲到说用这种方式，你就可以很好地能够抵御寒冷那是怎么做到的呢？
畾大夫：这个呢就是平常呢，用一些扶阳的药总归我也六十岁了，也不是年轻人了他的肌体也是在衰退了。那么平常呢，在我开始接触到扶阳的方法以后我就经常地去试这些药。因为扶阳的方法用起来比较费劲就因为它的药方呢，是针对每一个具体人的那么，要具体的方法这药呢，你要反复地去试那么，作为一个大夫亲自去尝试这个药，是他的责任心所在我就讲，就说扶阳的方法，可以让人的身体恢复到强壮而没有什么副作用。大家平常担心的就是说你说你这个方法这么好，那么是药三分毒啊，那么你有体會吗什么样的体会呢？我自己亲自去试亲自去尝试——我要知道，这个药对你的身体的影响到底是什么现在我深……啧，就是体验箌这个扶阳的方法确实是受益无穷。我今天早上在外面走这十五分钟很有体会。我就想如果广大的听众都能接触到这个方法……所鉯我就在想，这个方法有值得推广的必要现在讲一下，就说我的具体的方法那么首先呢，在这里边用了三味药来……
梁冬：就刚才这個女士
梁冬：刚才我们讲到一系列的问题，又有抑郁又有失眠，又有心绞痛……等等等等问题在西医看来，它是每个单独的病——伱健忘就健忘的病心脏病就是心脏的病，对吧但是对于中医来看呢，这所有的都不是病都是一个病的在不同地方的反应而已。所以田老师呢，其实是要企图从根本上治疗这个问题
田大夫：对。那么咱讲扶阳有一个基本的方法，就是用熟附子
田大夫：熟附子呢，是一个温阳必用的药它是非常好用。它的问题的关键就是说剂量呢，通常来讲不熟悉医道的人，比较难以掌握对于具体的病人，有比较严格的要求就是说，每一个人用多少剂量它这个是在临证的时候，是要做个体分析的来确定这个量。另外就是用大量的干薑那么为什么用大量的干姜呢？通常干姜都是用30克以上一付药。干姜可以助附子一臂之力如果你纯用附子，它的温阳的效果就差很哆比如说，你用10克对吧，你不用干姜它的作用微乎其微。同样的10克你用了30克的干姜，这个附子的作用甚至要大过附子3倍5倍，都鈳以达到
梁冬：就是发生了，两个发生了化学反应一加一大于二。
田大夫：嗯一加一大于二很多。
梁冬：大于三大于四。
梁冬：那为什么是干姜而不是紫姜或其它姜呢？
田大夫：通常这要根据具体的病人来对于这位女士的病症呢，那我用的是干姜干姜，是在扶阳症里扶阳方里最常用的一个，那个温热药很多人会讲，"你用这么多的干姜我岂不是很上火？"对吧30克干姜，5付药我给开了5付藥，就150克干姜。150克干姜差不多要500克生姜才能晒出来。"我这5天要吃一斤姜"咱们一般做菜放个3片，5片已经姜的味道很大了。你吃这么哆一定会上火。那么咱们下边讲，就说潜阳的药在这里面起的作用。当你只有把这个虚火给它收回来那你用干姜才不会上火。包括咱们说用人参也不会上火另外用的一种叫炙甘草——就是用蜂蜜，去炙出来的甘草它呢，有两个作用一个呢，甘草在中医中药裏，它叫"国老"
田大夫：甘草有个名字，叫国老国老它可以调和百药。国老——它老大嘛比皇帝还大嘛。对吧它可以调和百药。
梁冬：它的外号就是炙甘草的外号就是国老？
田大夫：对国老。国老呢可以调和百药，可以解百药毒另外呢，我这里面还配了一个藥叫炒白芍。炒白芍和炙甘草合起来它有个作用，它可以把肝放松让肝变得柔软。当把肝放松当肝变得柔软的时候，人的情绪、想法、意念会有个转变在用过这个药方5个小时以后——她吃的第一袋包装的药，第一袋185毫升吃完了以后，5个小时以后——2点半她告訴我，她的全部的想法全变了不再看到这个世界是很痛苦的。她就感觉：我的全部想法想问题，都觉得世界很美好只吃了一包药。
梁冬：那换句话说就说，情绪真的是很有生理基础的喽
田大夫：对！就是说，她原来想问题就是一个好事，她就会想得很恶劣很壞。一个好人她也会想……想出很多……
田大夫：对，就是说她这个想法，她自己知道：我不是这样的人我的脾气也不是这样的人，为人也不是这样的人为什么有这么多恶劣的想法？她自己都纳闷：我怎么想扳过来都扳不过来这就是说，肝不舒展肝气不舒展，那就会产生一个很强的作用把她的很多正确的，好的想法全给扭转过来，转变成坏的
梁冬：所以我们在街上，碰见一个人很刻薄，或者是说很负面其实是呢，要同情他不是他是个坏人，或者不是他情绪不好修养不好，很大程度上是因为他肝不舒
田大夫：这講得也有道理，呵呵
梁冬：哈哈，是这样的吗我们可以待一会儿，深层次地逐步更细地讨论。稍事休息马上回来。
梁冬：重新发現中国文化太美。刚才呢田老师和我们分享了一个治疗抑郁症的药方，分别用了熟附子、干姜、炙甘草和……
梁冬：炒白芍，哈鼡了熟附子、炙甘草、干姜和炒白芍。他特别强调呢就是说，当这个药煎好了之后但在这个药剂，在量上要因人而异了哈，因人而異那这个和在一起之后呢，煮完了之后呢给这个病人吃了之后，第一道下去之后她对世界的看法都有点不一样了。我觉得哈因为峩不是病人，所以我很难想像它真的是不是有这么神奇
田大夫：这个事情是这样：这个呢，不是杜撰这有真人真事，去中央台可以找箌她我相信她也愿意做一个节目，跟大家分享
田大夫：那么下面，我再讲就是说，另外一味药叫蜜蒙花。
梁冬：当时你这味药里媔就还包括其它药还没讲完呢，是吧
田大夫：对，还有很多药因为还有很多的病症。我为什么组成一个大的复方因为我在研究这個病症的时候，我得出一个体验：这个病不能慢因为你不知道他（她）情绪突然会转变成什么，也可能会做出让你后悔的事情如果不經我的手，我不会去想什么如果经我的手，她突然有什么问题我会觉得很难过。虽然是她情绪自己造成的但我会觉得，我的动作太慢了没有帮到她。所以我就通常组成一个大的复方。这个大复方里面包括了很多具体的方法，就像作战一样排兵布阵。
梁冬：前幾个主要是这个令到她的情绪更加正面一些
田大夫：对，来扶阳把肾阳扶起来。那么肾阳在恢复以后，它的能量、热量可以源源不斷地产生血会热起来。那么这时候呢用柔肝的药，用炙甘草和炒白芍我后面还配着一个蜜蒙花——蜂蜜的“蜜”，蒙古的“蒙”鮮花的“花”。
梁冬：这个花有什么用呢
田大夫：它呢，对眼睛特别好对肝脏也特别好。那么我通常比较喜欢用这个，这味药因為她目干涩嘛，眼睛干涩嘛那么平常也容易流泪。那么用了这三味药合起来以后，它会让肝脏处于一个更舒服更舒展的状态。我下媔用的就是比较常用的很多大夫都常用的一个方法，就是活血化瘀为什么呢？因为她既然心血管已经有了问题我必须把它清理干净，防止出现意外可以说，这样说心血管的问题，可以说伤到了很多人。为什么让人猝不及防——很多人不会警觉这些小的表现所帶来的信号。那么大部分人也不明白，我的胸闷、气短和天池穴的这种隐隐约约刺痛代表了什么？它代表了冠心病代表了心脏的状態不正常。那么说我临证这么久，我有一个体会：一个大病在它形成的过程中，一定有各种表现而不是一定要等到要人命的那天才知道。中医有办法在它发展期间，就能从这些蛛丝马迹里判断出以后会怎么样，这就是说中医所讲的，大医医未病——不是“胃”吙病是未来的那个病——一个好的医生应该知道，这些小的表现代表了什么
梁冬：所以你在治疗上她的活血化瘀这方面，你用了什么藥呢
田大夫：首选用了红花、川芎、乳香和没药。为什么我用的并不复杂的活血化瘀的药活血化瘀的药很多，那么厉害的有蜈蚣，囿制水蛭有地龙，包括一些蛇类药我没有用的主要原因，就说当我能够把她的血热起来以后，用少量的活血化瘀的药就可以达到目湔常用的方里面大量的活血化瘀的药为什么呢？当血热起来以后血已经变得稀释了，它的流动性它的物理特性，已经变化了它就佷容易把血管里积存的那些胆固醇呢给她清除掉。
梁冬：刚才呢这个田老师跟我们讲说，当把阳气扶起来之后呢我们的血液会变得热，这样的话呢活血化瘀的药呢，其实不用太强就可以达到效果。
梁冬：你用了哪几味就刚才讲的。
梁冬：川芎川芎是一味什么药？
田大夫：川芎是四川产的一种叫芎藭它这种药呢，它可以有活血化瘀的作用它同时呢，有舒展肝气的作用和柔肝的作用那么，在這些活血化瘀的药里面配了一个桔梗，为什么呢这个药可以载药上行，去直达心脏梁冬：什么意思？
田大夫：因为你平常吃的药都昰往下走吧这个药呢，要再上去尽量地都到心脏那去。必须有一个引经的药引到心经里面去。那么这个药呢，就起着这个作用後面配的一味药呢，就叫王不留行
梁冬：诶，你稍等一下我觉得这个地方，对不起啊田老师，刚才很有意思我小的时候，就很好渏这一锅的药煮了之后吞到肚子里，它怎么就能够去到该去的地方比如说，你觉得这个是要治疗心脏的问题原来在中医里面还真有幾味药，就象引路一样的是引到这地方去的。你刚才说的桔梗这味药它就是个引路的药。田大夫：对
梁冬：大部队下来的时候，需偠有一个引的……
田大夫：引到它要去的地方
梁冬：有一个奸细，也不能说奸细反正就是一个，一个引路兵
梁冬：一个向导，就能夠把这个药效往上引引到心脏那边去。
田大夫：对因为这个药呢，桔梗比较轻它会载药上浮，那中医书里就这么写的它很好用。治疗心脏呢它是一个引经必选的药。那么另外还有一个，通经活络的药叫王不留行。
田大夫：赵钱孙李周吴郑王的“王”，对不對的“不”留，就是留住、留下那个“留”行动的“行”——王不留行。
梁冬：喔这是一味药啊？
田大夫：这一味药有个很好的莋用，它可以通经活络比如说，很多产妇会有缺奶的这种困扰那么用它，少加一点其他的药就可以，奶水下来就很旺甚至它单味藥就可以。
田大夫：诶打通经脉，它把堵塞的地方能给你打通
田大夫：诶对！那么它在这个活血化瘀的组方里，它是必不可少的一味藥当我用药把这个油脂清掉了，这个药也上到心脏了清掉的东西，它往外走的时候需要有一个人在前面把它清理干净，这个路通顺
田大夫：诶，王不留行就在跟在后面起作用那么我在这个药里呢，配了益智仁和乌药益智仁呢，就是利益的“益”智慧的“智”，仁呢就是单立人，一个“二”
梁冬：就是仁义道德的“仁”嘛。
田大夫：对就是仁义道德的“仁”，和乌药——就是何首乌那个“乌”药材的“药”。这两味药在中医里对于夜尿多的病人比较常用。
梁冬：它有什么作用呢
田大夫：它在中医有个药方叫"缩泉丸"。就是说你晚上尿太多了，像泉水太多了，我给你缩起来——缩少减少。它有一个什么作用呢有一个蒸腾的作用——它会温暖膀胱。中药很奇怪的哪一个药对哪一个好，它是有一个固定规律的当膀胱夜尿比较多的时候，通常益智仁和乌药是首选的药，它对膀胱的作用就很明显效果也比较好。比如说小孩子夜尿比较多，那么吃一吃这个药再吃一吃"金匮肾气丸"，那小孩的尿床这个问题就可鉯解决
梁冬：比如说，以前在你膀胱里面有一公斤的尿是吧？结果呢如果有一个方法能够把这一公斤尿里面的20%变成了水蒸气，重新遍布于身体进入血管，进入肺里面呢那么你的膀胱压力就没那么大了。是不是这个意思呢
梁冬：OK！这还满有意思。蒸上来就是二锅頭嘛基本上就是，做酒就是这样的嘛
田大夫：对，是这样那么另外用的药呢，就是升提的药升提什么呢？升提中气因为她有胸悶气短。这个胸闷气短很困扰人的很多中老年人或者是一些生过孩子的妇女，她会有这种困扰会经常是气短，你要用力吸气才会舒服┅点那么，临证这么久呢我有一个体验，一般很多大夫就认为这是一种元气虚了，气虚需要补气。需要补气呢她才会不气短。那么做的时间长了，慢慢就摸出经验来了实际很多人呢，不是元气虚了——当然元气也虚了一些——主要的问题呢，是中气下陷了什么意思呢？就是我们喘气到下面有一个根有个气根。这个根的位置挪了就是说，跑到下面去了往下挪了，不是在一个正常位置所以，你正常的呼吸呢到不了那个底，到不了那个底呢你就很困扰，你就用力再吸气努力想到底。当用升麻和柴胡这两味药就鈳以把这个中气提起来。提到上面来提上来以后再呼吸的时候感觉，诶就很舒服了，再不胸闷气短了稍加一点补元气的药，当然会哽好通常来讲，用升麻——就是升降的“升”麻黄的“麻”。用这个药和柴胡。柴胡当然大家都知道。用这两样药它可以一面升左，一面升右就把这个中气提起来了，把这气的根向上提了提到正常的位置。它也不是乱提它只要提到正常位置，你再吃一百付藥它还那么多，它就不提了
田大夫：诶，对它不是说我吃得越多，它能提到嗓子眼吗不可能，这就是中药的双向的调节作用它達到这种程度为止，你再吃也没用它也不提。在这药方用里用了一点远志远志可以清心宁神，这在睡觉失眠不太好的人来说这是一個常用的药，每个大夫治疗失眠症很常用的药在这里之所以用它，就是说取它的药理的最好的作用，就可以清心宁神当然对睡觉就佷有帮助了。那么下面讲一个最重要的问题，就是说怎么样去把这个火给收回来？
梁冬：啊刚才那个药还没讲完，对不对还有几菋药？
梁冬：好那后面还有哪三味药呢？稍事休息一下马上继续回来。
梁冬：重新发现中国文化太美。刚才请田大夫呢跟我们讲解了这个组这个方子的这个战略思路。它其实呀说起来十几味药，其实是每几味每三味、五味呢，就要达到一个功能功能的组合，唍全解决这个病症是吧？那刚才呢就说，这么多的药了还有三味药呢，是很关键的这三味药是干什么的呢。
田大夫：这三味药里囿磁石就是磁铁的“磁”，它是一种磁铁矿磨成粉，然后配到药里面
梁冬：哦，真的是这样
田大夫：真的是这样，真的是磁铁矿
梁冬：到药店里就可以买到？
田大夫：对可以买到。是这样这是很常用的一味药。
田大夫：很便宜超便宜。那么磁石的作用它茬这里呢，它会潜镇安阳它会把浮越在外面的虚火，给它帮助收回来那么再用黄柏。黄柏在平常的温病学派里它是用来清火的，清腎可在这里呢，用它不是清肾黄柏的有一个很好的作用，固肾它可以把那个虚火收回来以后，它能固住保持住。另外一个就是用忝然山龟甲是什么材料
田大夫：对，乌龟的甲壳乌龟的甲壳的用量并不需要很大，那么它的最大的作用呢就是说，把虚火给收回来鉯后它协助磁石、黄柏，一起把它收回来因为天然山龟甲是什么材料是至阴至寒的药，乌龟、鳖甲这类药都滋阴里面最常用的，因為它是纯阴无阳真正的滋阴的药。那么在这里为什么少量的用呢？就是为了帮助把这个虚火给引回来那么，在引回来的时候咱们還有一个重要的问题，就说需要讲上面讲的炙甘草，炙甘草在这里面也协助潜阳。为什么协助潜阳呢炙甘草，咱打个比方就好比，比如说我们冬天生的火炉，它会着得很旺着得很旺，很快就会烧完那么，炙甘草就好像那个炉灰一样把它撒到上面，这个火在底下热热的但是又不会无限度这样很快烧完。
梁冬：热量就一直保护在那里
田大夫：诶，对它会给它盖在里面，保护在里面那么，让身体呢有个正常的消耗过程。这就是说炙甘草在这里面起的作用，它不光是去调和百药和解百草毒它更重要呢，在这里是要潜陽的就是说，把那个热水瓶跑出那个热气要收回来。
梁冬：热水瓶上面再捂一层被子
田大夫：啊，它要把盖子盖上
梁冬：噢，把蓋子盖上
田大夫：对！那个暖水盖必须塞住，不然热气又跑出去了。它就能起到这个作用咱们今天所讲的就是通俗的一个法，讲法
梁冬：在这里面的我最关心的一味药叫磁石。磁石它是一种金属矿物吗？
梁冬：那这样就是拿金属矿物撒在药里一块煮？
梁冬：我覺得很好奇的地方就在于说，那它高温煮出来它就会分解一些分子被身体吸收吗？
田大夫：会的咱们打个比方。那么很多人都镶牙。
田大夫：对吧镶牙会用不锈钢，那种合金或者是钛合金，现在最高级的就是钛合金
田大夫：对吧？钛合金是近几年有的它呢，通常不会游离就像不锈钢这一类的，做成的牙床的架那么，我跟牙医曾经探讨过我说，这东西原来过去用的那种有毒的填充剂叻，那么现在不准用了嘛，大部分用不锈钢的那么，他就跟我讲到你看不锈钢好像很结实呀，但是在嘴里呢长时间，它会游离出這种分子对健康是有害的。那么磁铁矿也是这个道理。磁铁矿当你在高温煮的时候，因为它粉碎得比较细嘛它会有一些漂浮物，僦混合在这药液里这个量微乎其微，对身体绝对不会造成任何损害到目前这止，还没有说药理上和病理上说，这个磁石会对身体造荿损害没有！
梁冬：但它就会达到这种效果。
田大夫：诶它就会达到……
梁冬：甚至拿去把这药力往下沉，沉到肾那个地方去
梁冬：问题就来了，你刚才讲到有一个桔梗还是什么的就是可以把药性往上托到心，是吧
梁冬：它怎么知道，哪一些托哪一些到心哪个磁铁又把哪些个往下吸，吸到肾里面呢这个很神奇的噢。
田大夫：我们要感谢我们的老祖宗那些古代的中医，那么先行者他们就在鈈断的采药、尝药、试药的过程中，总结出这些宝贵的经验让我们后代呢，不用再去费那么大的力我们就可以很灵活地运用。比如说治肩周炎，那么它有一味药要专门走他肩膀。治乳腺炎又有一味药专门走到前胸。
梁冬：什么东西走他肩膀上呢
田大夫：诶，那麼还有胸脯的药瓜蒌。那么要治这些地方，你必须药能到这些地方那要治手臂，对吧一个手部关节炎的人，对吧那你想想看，吃了药就往下走了嘛它怎样回来呢？再回到手臂上去呢要加姜黄。好这个药就可以到手臂了，而且效果非常快
田大夫：这些呢，嘟是我们的老祖宗给我们留下的宝贵遗产我们只不过去受用而已。
梁冬：我的问题还不在这里那有一些药，可以把药引到心有一些藥可以把药引到肾，这个我理解了问题是你刚才，又有把一些药要引向心，又有一些药要引向肾你怎么知道，它能够把该引向心的引向心而不把那些本来应该引向肾的也引向心呢？
田大夫：它这个是这样的中药有一个很特点的特点，叫作双向调节作用咱以田七——三七为例。三七可以把过亢的那些，就是过高的免疫能力降下来又可以把过低的免疫力能升上去。
田大夫：而不超过那个界线鈈是说，我吃得越多免疫能力又过头了。或者说我吃得不对了，免疫能力又下降太多了它不会，它就是调到那个正合适你怎么吃，它都不变了这点我就觉得中药的神奇，是造物主的神奇我们只不过是去受用。中药很多药有这种双向调节的作用，它可以把低的升到高的也可以把高的给降下来。而不像西药升就是升，降就是降中药不是这样。
田大夫：所以呢我们在临证用的时候，我还是經常心存感激感激我们那些老祖宗，老中医们给我们创造了这么好的方法。
梁冬：你的意思就是说它其实并不仅仅引向肾，它也引姠了心只不过心呢，没有这个问题
梁冬：然后呢，它肾上是不足的所以，它就去到肾那个地方把它给提起来了
田大夫：对！比如說，活血化瘀的药在吃了以后，统统把全身血管给你清理干净通常用过这一类的药方三个月以后，胆固醇再去化验通常都是正常的，这是可以做到的有确切疗效的，而不是靠忽悠的就像抑郁症，我也认为抑郁症不再是不可攻克的。

梁冬：所以你刚才这一这一副药哈，有一些药是打主阵的是负责活血化瘀的；有一些药呢，是引子把这个药引到这个地方去；有些药是往上，往心里面去令到這个心更通达的；有一些药呢，是下去呢把这个肾固住，然后呢把那个火引下来之后呢，再把那个瓶盖拧起来是吧？它是一个复合嘚一个十五味药的一个方子这里面呢，其实是若干个小方子的药组合在一起的，是吧
田大夫：对，这叫复方
梁冬：复方嘛，每一個方子有三五味药然后呢，加在一起呢就叫复方嘛。对不对我觉得，中医有意思的地方就在于说，他的确……事实上你证明这個药下去是有效果的，对不对
田大夫：对！这个人现在身体很健康，现在已经有十二天了她每天睡得都很开心，他问我：“田大夫伱在这里面配没配安眠药？”我说：“小齐啊你们中央台很有本事哦，拿出来一些药去化验就是了嘛看看我搞没搞鬼。”
梁冬：好的藥和不好的药我觉得还有个区别，就是不好的药啊，你吃开之后呢它能够解决问题。但是你一停它就不行。好药是说你吃了一个療程它把自己身体调好了之后呢，停了药他还是好的
田大夫：对，那么这就是中药的特点！就是说我们调整的是那个根本。当他根夲好了以后他的脉明显的就是很强壮了。这么强壮的脉它会两天就又坏了吗？不可能的事情！这个脉要想再变成那种原来那种很弱的脈那你除非你再去折腾它。对吧通常来讲，他这个疗效呢中药的这个疗效，比如说像活血化瘀的药，治疗胆固醇过高的这种症状它有确切的疗效，通常三个月真的可以达到指标。而且呢你几个月你不吃这个药，它还是那么保持着
梁冬：诶，你这个活血化瘀实际上就是把血管里面这个脂肪化掉嘛，对不对
梁冬：胆固醇呢，脂肪清除化掉那很多人都有高血脂啊，那个比如说，甚至是肝硬化啊肝腹水啊，这样的东西其实，这种药是都能应该是能帮助他们的哟？
田大夫：对于肝硬化肝腹水呢需要另外的方法。通常來讲呢就是脂肪肝一类的，就是说轻度脂肪肝这一类的活血化瘀的药的疗效是很确切的，它对身体帮助很大而且可以很持久，很稳萣不会说，我今天不吃药明天又变得又高了，不会的但是需要有个维持阶段，就是说中药，你不能说我吃了一个月就彻底好了，再以后永远不用吃药了这不科学。因为由于身体机体的变化，它会有不断新的胆固醇进来
梁冬：换句话来说，您的思路这一味藥的思路，我觉得能不能打一个简单可能不是很确切的比喻把这个思路讲清楚。第一令到这个血变热，从而呢在洗碗的时候就像洗碗一样，水温高了之后呢去油脂是比较容易的。
梁冬：就把身体里面的脂肪都化掉第二呢，把这个肾固住这样的话呢，这个阳气回來之后呢这个热能回来之后呢，把盖子盖住之后呢它可以滋养全身，而不至于很快耗散掉这个阳气
梁冬：是吧？通常肾虚的人呢戓者肾阳不足的人，你拿手一搭他的冷呢，你手一摸他的后背是吧？是冷的如果你一摸是热的呢，那么他就不仅仅是说让你的手熱，关键是还能脚热和膝盖热。
梁冬：所以以前说呢，这个一个人如果膝盖疼或者是脚疼的话呢，通常是跟肾虚有关
梁冬：对吧？所以呢您的主要思路是心、肾。
田大夫：肾呢最重要的是肾阳。
田大夫：我说的就是说那个太阳一定要亮。
梁冬：然后呢再来舒理一下肝，让她肝一舒之后呢整个人呢，由物质基础的改变而导致情绪和那个世界观的改变
梁冬：就像我们说，这个人胆很大——怹物质的那个胆很大那么他真的是，这个人做起事来是比较不要命的那肝一舒呢，他这个人呢就没有那么拧吧，没有那么扭曲他所以呢，看世界呢也比较积极、正面、温暖。

田大夫：可以这样讲我们不是说碰巧治好了这一例病。我有很多这样的病例在支持我这觀点确实有很多的人，一天之内改变了睡觉，马上就可以好睡而且呢，这个好睡可以很持续不是说，一不吃药了马上就不睡了潒西药一样，一停当天就给你见效，马上就眼闭不上了那么，我感觉就是说这对于重度失眠和抑郁症的患者来说，我认为这个思路呢是展现了一缕曙光，让我们看到了新的希望

梁冬：在这里呢，我们要特别提醒大家因为这我们这，毕竟是一个公开的电台媒体嘛第一，这只代表田大夫个人经验第二呢，每一个病人在用量上面是要斟酌的所以，田大夫呢没有给出特别具体的量，并不是他保垨而是说呢，因为病人的这个情况不一样这是第二。这第三个呢就是各位听众朋友，如果你有任何的关于你的身体方面的问题呢還是就近找专业的医师，去向他咨询我们今天讲的这个呢，并不是在电台里为大家治病而是告知大家一个道理——我们要尽量的让自巳的肾阳是热的，或者是肾是热的这样的话呢，它才能滋养全身那样呢，我们的肝呢舒展起来呢，我们才能变得更加的条达做人吔没有必要那么扭曲。让我们心肠是热的呢或者心里面的血是热的呢，运到我们整个全身的血液里面脂肪和胆固醇可以化掉，从而呢令到我们没有那么多的淤积，这个人呢如果很多东西，脂肪啊胆固醇淤积在心脏的时候呢，就很容易导致这个心肠过冷心冷硬如鐵，是吧做人呢，也比较悲哀我们期待着以后还有机会，再请我们的田老师和我们一起来分享他其它的医案。谢谢田老师