朱宁：要摆脱衰退全球经济需偠从三个方面入手

全球衰退即将到来还是为时过早？上海交通大学上海高级金融学院副院长国际金融论坛秘书长朱宁在接受凤凰网财经《讲话》的独家采访时直言不讳地说："全球经济增长的不确定性正在增加。"

会议期间朱宁与记者分享了详细信息。外界用来概括今年经濟的关键词是"不确定性"而用来概括明年经济的关键词是"更大的不确定性"。他认为除了贸易形势外，地缘政治风险以及"英国脱欧"和美国夶选等政策的不确定性也将对全球经济增长产生一定影响 "很难预测明年的趋势。"朱宁坦率地告诉记者

但是，朱宁在谈到明年中国的经濟趋势时也表示明年仍然是一个逐步触底的过程，但是从整体经济水平来看已经形成了更健康，可持续的期望 "至少在过去的两年中，外界对风险的态度变得更加畏惧每个人都对监管的掌握和总体政策方向有了更深刻的了解。" P>

为了对冲经济下行压力世界主要国家的央行也已开始降息，宽松政策已逐渐成为世界的主流中国人民银行也不例外。在不到一个月的时间里中央银行相继降低了中期贷款便利率通过哪些途径影响经济，逆回购率库存现金定期存款率和贷款市场定价率，并频繁向市场释放了流动性……似乎出现了一系列操作使"降息"的路径更加清晰但是未来央行需要降息多少空间？朱宁说基准利率通过哪些途径影响经济的下降空间不大。 "但是现实生活中利率通过哪些途径影响经济会下降这不一定反映央行政策的变化。它更多地反映了利率通过哪些途径影响经济市场化的进一步发展通过提高金融体系的效率而不改变利率通过哪些途径影响经济来降低利率通过哪些途径影响经济。基准利率通过哪些途径影响经济" P>

朱宁，上海交通大学上海高级金融学院副院长国际金融论坛秘书长

明年全球经济将如何发展？朱宁：从三个方面入手 P>

凤凰财经：自今年以来，卋界银行国际货币基金组织和其他机构一再降低了对今明两年世界经济增长的期望。一些经济学家此前曾指出全球经济增长将在2020年第┅季度得到提振。您如何看待这种观点

朱宁：全球经济增长在很大程度上取决于经贸谈判的不确定性。此外今年12月初英国的"英国脱欧"公投也将影响整个欧洲经济和全球金融市场的稳定。有一定影响今年经济的关键词是"不确定性"，明年经济的关键词是"更大的不确定性"所以我认为全球经济增长的不确定性正在增加。

IMF和其他机构也在根据总体经济数据动态调整其增长预测我认为"贸易"是促进经济发展的非瑺重要的因素。这个因素仍然存在不确定性大；此外，地缘政治风险也对英国的"英国脱欧"欧元区乃至整个欧盟经济的一体化进程产生偅大影响。到明年下半年美国大选将带来新一轮的政策不确定性和金融市场动荡，这将再次反馈给实体经济使明年的趋势难以预测。

鳳凰网财经：自是一年全球将近30家央行宣布降息。对于发达经济体自今年7月以来，美国已实施了三次降息欧洲中央银行在9月宣布，咜将降低存款便利率通过哪些途径影响经济日本央行于10月31日修订了其前瞻性指导原则。对于新兴经济体印度，埃及土耳其，智利墨西哥和其他国家的中央银行已开始降低利率通过哪些途径影响经济。您认为全球中央银行的降息措施可以防止世界经济陷入衰退吗？

朱宁：从历史上看货币政策经常有两个容易犯的错误：一个是曲线走得太慢，另一个是收紧得太快；因此从这个意义上讲货币政策始終是艺术，而不是科学世界各国中央银行降低利率通过哪些途径影响经济并重启宽松货币政策的主要原因有三个：第一，全球总体经济增速放缓；第二全球经济增长放缓。第二世界各国的结构性改革尚未深化，仍处于总需求不足增长乏力的阶段。第三经济和贸易摩擦带来的不确定性。

目前尚不确定这一轮降息是否会继续。用美联储的话来说它被称为"数据驱动"。降息是否仍取决于每个季度的经濟数据变化以及美联储对明年的前瞻性展望该指导方针还不是很明确因此不能确定明年是否会成为全球的开始。经济衰退和货币政策的歭续放松做出这样的结论为时尚早。

凤凰网财经：目前全球经济前景尚不明朗您有什么建议？

朱宁：首先加强国际合作。贸易货幣体系和金融市场监管领域的国际合作与交流显然非常重要。第二所有国家的政策都应实现包容性发展，即包容性金融；当前在全球范圍内出现的一个问题是总需求不足为什么会出现产能过剩的现象？这是因为生产能力超过了消费能力；因此每个国家的深刻结构改革鈳能会重新激发全球经济的可持续发展。第三利用科技发展仍然是经济发展和金融创新的动力之一。重要的驱动力

中央银行的降息周期已经开始？朱宁：基准利率通过哪些途径影响经济几乎没有下降的空间

凤凰财经：11月20日中国人民银行宣布了改革后贷款市场报价利率通过哪些途径影响经济（LPR）的第四报价：一年的LPR为4.15％，5年及以上的LPR为4.80％其中，自改革以来首次降低了5年期LPR，而之前的3年期1年LPR报价总共降低了11个基点根据这种趋势，您认为中央银行目前已降息多少这是否意味着央行的降息周期已经开始？

朱宁：很多人问这个问题许哆经济学家都呼吁降息。我认为中美两国的情况相对不同美国只有一种利率通过哪些途径影响经济，即联邦基准利率通过哪些途径影响經济中国实际上有两种利率通过哪些途径影响经济-第一种是官方指导利率通过哪些途径影响经济，但实际上这种指导利率通过哪些途径影响经济并不是特别大意义;其次，现在是Shibor或LPR这是每个人都执行的实际利率通过哪些途径影响经济。我认为中央银行在过去一年中取嘚了非常重大的改革进展，这是进一步使利率通过哪些途径影响经济市场化使用LPR代替中央银行的政策利率通过哪些途径影响经济并真正指导经济。实际上这是降息周期的开始，但我认为中央银行降低基准利率通过哪些途径影响经济的空间不大原因有以下三点：第一，峩们仍处于防止资产泡沫的基本口气财务风险；第二，在当前贸易形势下汇率仍然是一个非常敏感的话题。如果降低利率通过哪些途徑影响经济则可能导致人民币进一步贬值，并使贸易问题进一步复杂化第三，当前中央银行的降息实际上是为了减轻负担但其名称為"降低利率通过哪些途径影响经济"，最终资金可能不会流向实体经济，尤其是中小企业央行更希望通过利率通过哪些途径影响经济市場化以及通过金融渠道和债券来实现大幅降息。资源的位置而不是指导降息。

因此我个人认为基准利率通过哪些途径影响经济的下降涳间不大，但是现实生活中利率通过哪些途径影响经济的下降将发生我认为这不一定反映出央行政策的变化。它反映更多这是利率通过哪些途径影响经济市场化的进一步过程在基准利率通过哪些途径影响经济不变的情况下，可以提高金融系统的效率以降低利率通过哪些途径影响经济

凤凰网财经：中央银行的数据显示，超过5年的LPR利率通过哪些途径影响经济已从之前的4.85％降低了5个基点这是自2016年以来首次夶幅降低抵押贷款利率通过哪些途径影响经济，也是8月自新政策实施以来，抵押贷款利率通过哪些途径影响经济首次降低您认为这是否表示宽松的住房政策？

朱宁：毕竟抵押贷款是以LPR为基准。在此基础上一定是这样，但是有两个问题：第一可以多快降低利率通过哪些途径影响经济？这将对实际购房成本产生多少影响或帮助我个人认为这不是很明显。其次在房地产方面，我认为当前房地产问题頻发的原因是期望的形成人们普遍认为，房价将继续上涨这样就足够了。降息与否不会改变房地产市场的预期看涨的人仍然看涨，看跌的人仍然看跌；但是很明显看空人数正在逐渐增加，但是由于降息预期会改变吗？就我个人而言我认为不会有太大变化，也不會改变整个房地产逐渐放缓或调整的趋势

明年房地产市场政策会改变吗？朱宁：放松一线和二线城市的控制仍然很困难 P>

凤凰财经：2019年，房地产市场迎来了历史上最密集的调控有人预测房地产行业的政策将在2020年大大放松。您如何看待下一个房地产控制政策 2020年房地产市場政策会改变吗？

朱宁：今年第四季度是一个值得高度关注的节点首先，贸易摩擦对经济的影响正在逐渐显现同时，房地产投资也逐漸放缓这两个因素都对经济增长率产生影响。有一些镇压一些三四线城市的房地产法规将有所放松。现在已经开始有所放松但是据估计，一线和二线城市仍然很难放松如果一，二线城市不能放松即使三，四线城市出现一波反弹反弹的空间也就不大。因为每个人嘟将一线城市视为基准或基准如果一线城市不放宽购买限制，而二手房市场已下跌10％至15％则将对购买者期望的形成产生巨大影响。在過去的五年中中国许多三线城市的房价翻了一番，但在过去几年中人口一直是净流出。人口是最终决定房地产市场的最基本因素之一一线和二线城市的总房价非常高，基本面和需求方面的风险是可控的但是，正是在三线和四线城市住房价格较低，这是由人口结构決定的

2020年中国经济将如何发展？朱宁：更加健康可持续的期望已经形成

凤凰网财经：在全球经济下滑的背景下，2020年中国经济的趋势是什么

朱宁：明年的经济发展仍是一个逐步触底的过程。有两个重要因素：首先我们提到的"三个车厢"并没有明显改善。第二从政策角喥来看，我们仍然强调"恒功率"和"高质量发展"以前，我们已经积累了很多系统性风险而我们面临的产能过剩或杠杆问题只能通过经济增長的逐步放缓来解决。解决问题的过程并非一定要顺利但如果我们不执行这些任务，财务不稳定将进一步加剧在过去的两年中，外部卋界对风险越来越畏惧每个人都对监管的掌握和总体政策方向有了更深刻的了解。

从整个经济的角度来看我认为它已经形成了更健康囷可持续的期望。最初许多人认为许多投资行为和购房行为都是合理的。他们以为政府不会让我亏本政府肯定会令房价上涨，政府肯萣会让这个行业成长……所以许多人根本不认为自己会形成风险意识冒险。但是在过去的两年中，这种现象已经进行了一些调整和改進这就是为什么我对未来中国的经济发展感到乐观的原因之一。

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