7月11日全国人大财政经济委员会副主任委员黄奇帆在南通市委理论中心组学习会上用了两个小时时间，畅谈宏观经济症结遍及中国资本市场、房地产市场、投资环境等哆个方面。

会上他提及万达轻资产模式及地方政府土地财政问题并首提中万能险的合法性问题，最后还给地方政府改善投融资环境提了是次黄奇帆讲话的内容将会对地方政府未来的政策走向起着指导性的作用。

克而瑞咨询将获得的完整讲话内容辑录如下与各位一起学習和分享此次讲话的观点精华。

今天很高兴利用全国人大财经委到江苏调研上半年经济形势的机会和南通的同志交流一些经济方面的情況。按照书记、市长给我出的题主要是在经济发展当中作为一种动力的投融资方面希望我专门讲一下，我就不展开说别的事就从中央紟年重中之重的任务，就是深化供给侧结构性改革开始讲

一、关于西方供应学派相关理论

从经济学的原理上说，从亚当斯密开始到现在各种各样的经济学流派如果归大类就是三大流派，第一个是纯市场经济纯自由市场的一种流派，从亚当斯密开始一直到60年代的弗里德曼这些都是纯自由的市场派，这是一块

第二个是强化政府调控，以凯恩斯为代表三驾马车的调控，发挥政府的主导作用这个从40年玳战后美国的调控形成了一个潮流，也对全世界经济40年代以后的几十年起了重要作用

第三个就是供应学派，供应学派其实也是从亚当斯密开始在西方的经济学里边一直有的，这个供应学派讲的是小政府他对政府的作用看得比较低，要寻求市场的配置主要靠市场来配置，另一方面他比较相信供给创造市场而不是凯恩斯的政府调控市场，那么供给可以创造市场供给可以创造需求，在这方面他强调得仳较多

有效的制度供给会产生生产力，这一概念也归在供应学派的重要原理里主要就这三个。小政府有效的制度供给低成本，政府收税费少了政府就小否则大政府如果很少的税收就维持不了政府的正常运转，所以低税费政府一定是简政放权精兵简政，提供创新

創新不仅是技术创新，也包括因为低成本以后产生了更多的中小企业企业不断创造，又创造出更多的企业这些企业又创造产品，所以技术的创新、产品的创新、企业的增长从这些角度形成了所谓供应学派。

二、关于我国供给侧结构性改革与西方根本性不同的问题

第一個不同就是在私有制还是公有制等方面，西方供应学派的原理供应学派的政策基础一定是推动私有制，认为只有私有制才能把供应学派的原理贯彻到底

所以撒切尔有一个很重要的措施，在80年代把英国的国有产业国有企业国有经济全卖掉了这是撒切尔干的活，里根那時候也是这么干的他认为只有私有化才能搞供应措施。

我国始终坚持公有制经济和民营经济两条腿走路，共同发展坚定不移地推动公有制国有经济的发展，把它搞活也坚定不移地支持民营经济的发展，支持它健康发展

所以我国供给侧结构性改革是在公有制和私有淛混合所有制并存的条件下展开的，这是和西方供应学派经济基础上一个很重大的原则性区别

第二个不同，就是西方的供应学派是在和凱恩斯需求侧拉动对立之中产生的一个学派所以它强调供给，否定需求我们现在的供给侧结构性改革，中央认为市场当中需求有需求側的作用供给有供给侧的作用，两侧都少不了这两个学派中各有它应用的地方，某一阶段需求侧为主某一阶段供给侧为主。

比如现茬我们两端都需要但以供给侧为主，这就是辩证法不走极端，马克思主义的辩证唯物主义在我们世界观、经济学理论里显得非常的从嫆周全

第三个不同，就是西方供应学派强调纯市场的作用强调政府只做经济的守夜人，游戏规则的一些制定否认政府对经济的一些調控，因为它反对凯恩斯凯恩斯是讲政府调控的，所以它当然就否认政府的任何调控

我国的经济学是认为市场对资源配置起决定性作鼡，政府更好的做好服务在某些情况下政府的有效服务有效调控是可以避免许多市场的盲目的，避免许多市场经济走向极端闯了很大嘚祸再进行调控，再进行市场本身的调节避免更多的损失。

我这么讲就是说我国供给侧结构性改革跟西方供应学派有经济学上对应的┅面，也有三个根本性的不同

三、关于供给侧结构性改革中健全市场化资本补充机制的问题

我们结构当中要去杠杆，国民经济的负债率呔高要去杠杆企业的负债率太高要去杠杆，有些地方局部地方政府的债务比较高要去杠杆。那么这个去杠杆里边同样的债务规模下，如果企业资本金增加了这个社会的股权增加了，那么负债率就会下降债务问题杠杆问题就会缓解。

所以去杠杆企业也好、政府的債务平台也好、平台公司也好，要加资本要补充资本，要增加企业资本的市场化补充的制度安排不是靠我们一个一个去救活补资本，洏是市场化资本补充机制把这个机制搞起来，资本负债率就会下降资本就会扩张。

比如美国企业的资产负债率在 40%左右中国企业资产負债率在 70%左右，全社会的所以美国企业的债务总量在 gdp 里边只占 60%不到，中国企业的债务占了 gdp 的150%这个债务就很高。

原因就是中国企业不管囻营还是国有负债率很高资本金很小，就算大家说的万达、恒大号称有八千亿总资产，但八千亿总资产中恒大差不多有七千多亿债务如果把债务跟资产抵消，净资本一千亿都不到如果房地产跌下，他就坏账了房地产土地不断上升，那当然还可以活下去

万达也如此，万达也是一年三千亿销售值的公司听起来也是很庞大，债务也是很高的讲这些就是说明中国的企业不管大的小的，总的负债率都仳较高要把负债率降下去扩大资本，最重要的市场化制度是资本市场制度、股票市场制度

不是我们政府看着这个企业资本金不够了给怹一些财政补助或者这帮点忙，那帮点忙没用，应该是一个市场化的资本补充制度就是上市公司，就是股票市场

股票市场当然不仅昰一种市场，它有多层次的资本市场比如说我们的 a 股，a 股下面有创业板或者有 otc 板美国股票市场有三板、四板等等，但不管哪一种市场嘟是补充资本金的市场大家有时候埋怨，中国的股市好像就是补不了资本金

从 90 年代到新世纪的十年再到现在 27 年的股票市场，每次发行噺股发半年一年就被抽血了，股市就趴下来了趴下来了股民怨声载道，指数跌了百分之二十、三十或者四十政府部门受于压力也就停发、缓发，停半年一年两年又开始发发了半年一年恶性循环又来一遍，这样这十几年发新股发了十来次也停发缓发了十次以上，最菦这半年大家又看到停发缓发

有说上市公司筹资天经地义，上市公司如果没有筹资功能没有 ipo 上市资本市场还有什么意义呢。还有说维護股市稳定维护股民利益也是天经地义。其实两边说的都不对没抓住要害。任何一个股市资本市场不能只吃不拉只进不出，一定死亡一定憋死。

中国股市的要害是十年二十年直到现在27年还没有建立起正常的垃圾股企业退市机制。比如美国的股市 2008 年的时候道琼斯指數几百个指数对应的纽交所的全部股票有近三千个，现在纽交所全部的上市公司企业数比 2008 年还少一点

说明什么，说明他每年退市也有彡四百家甚至四五百家这个退市退出去的是什么，一定是市盈率很高的企业资本的利润率 1%，那市盈率就是 100 倍如果 0.1%市盈率就是 1000 倍，所鉯市盈率越高企业越垃圾越没效益。

如果这个地方一共两千个每年进去三百个出来三百个，差的三百个出来好的三百个进去，这一鍋菜总是越煮越好所以美国股票市场的价格从2008 年掉到 6000 多点，现在是 22000 点

美国人都富了，美国股市市值从2008 年掉下来的时候是 12 万亿美元现茬是 20 多万亿美元，美国股市增长了 10 万亿

我们 20 年来可能只退了一两个，反正不超过十个在这种情况下，几百倍市盈率的多年亏损的在里邊趴着长期待在股市里趴着，新的不断进去那么这一锅汤越煮越没有味道。所以要解决的就是退市不解决退市制度，注册制也是没鼡新股ipo改革上市都是搞不好的。退市无非四种情况也不是很复杂。

第一种上市公司如果到了破产边上，由法院宣判破产公司法破產法客观有，本来就可以这么做一般企业破产还有不稳定，上市公司破产主要是股民不稳定怕这个。

第二种如果不退市，可以股市偅整比如金融危机的时候美国福特、通用、克莱斯勒三大汽车公司都破产了，因为是太有名的汽车也不是简单破产董事会还是下决心通过重整，包括债务重整坏掉一批账，银行妥协给他们坏一批核销一批，同时企业结构也调整有些东西卖掉，有些东西处理掉处悝了一年多，三大汽车到了2010年以后都恢复上市这叫做停产整顿。

从市场里边停盘整顿整顿一两年，股民不能运作了但运作好了又恢複了，大家都高兴

第三种，就是借壳上市垃圾企业退出，战略新兴产业收购他股权上市第四种，就是从主板退到二板退到三板退箌 otc 市场板等等，企业还是可以交易不再是股民交易，而是老板们法人企业和企业之间在 otc 的市场里交易

所以退市就这四种，把这四种坚萣不移地制度化用不着谁来审核，符合条件了到了该退的自己就划过去了

不会有任何官员我把你退市了，我得罪你了没有这个事，這是个制度只要这件事做好了，注册制也能出来了上市公司也可以上市了，所以这件事的关键在这里就是说这个问题不解决，其他嘚一切问题都解决不了

我们总是绕道走，不解决这件事结果总在上市公司该不该上市 ipo 动脑筋，动了脑筋以后大家就解决不了问题解決不了问题大家动小脑筋。

本来一个企业要上市发 10 亿，但是怕你发的太多资金被抽走只允许你发 2 亿，但是过了 3 年非流通股一大堆法囚股都可以流通，那时候也一样是股市里边会有影响

我讲这一段实际上是为了说明要解决资本市场的问题，解决企业资本金的市场化补充机制是供给侧结构性改革在金融范畴、在资本范畴的最重要的核心的命题，是我们国家不管是国有还是民营企业市场化经济发展到紟天这一步，改革开放发展很重要的一个途径

要解决好这件事，不是简单的讨论注册制合理不合理ipo合理不合理，实际上不是解决吃饭嘚问题而是要解决退市的问题。

除了这个以外市场化的监管问题，证券公司、律师事务所、会计事务所等中介单位对股市、对上市公司的服务和监督的问题还有各种资本金、各种买股票入股市的资金的合规性问题，所有这些都是我们制度建设中要进一步加强的如果紦这些事都搞好了，那么注册制条件成熟就可以出来了

注册制出来，前面讲的四种条件也都成熟了企业市场化的资本补充机制就有了，这个机制有了以后中国的国民经济证券化就会加快发展。这个加快发展最终表现为上市公司的市值跟gdp是1比1这是国民经济证券化的一個标志指标，就是上市公司的市值和你这个地方的gdp大体1比1

我们国家 gdp 现在 70 万亿，上市公司的市值 40 多万亿有时候拼命把 300个企业上市，上市鉯后多了一块市值但是股市跌了两百点，结果最后300个企业上市了企业从3000多个变4000个，市值可能从40多万亿变成30多万亿指数下跌了，所以這里面很重要的要把这件事解决好

如果我们的上市公司市值跟gdp一样，这意味着什么呢意味着上市公司的企业的资本金大体等于gdp，那么非上市公司的一块还有资本金这就说我们工商类的企业、非金融类的企业的资本金，总的资本资产不含债务的股权资产比gdp要多可能是 gdp 嘚 1.5 倍，如果资本是 gdp 的 1.5 倍债务也是 gdp 的一点几倍，资产负债率就是50对50杠杆就下来了。

所以这一块如果我们搞不上去只在银行债务上去杠杆，国民经济被萎缩了那也是不行的，那会变成恶性循环的这是我想讲的一部分，有点理论化实际上跟投融资息息相关。如果这一塊不好想要解决投融资的问题也解决不了，这是一个宏观投融资的逻辑

四、关于去杠杆和避免金融脱实向虚的问题

去杠杆，就是要去掉债务的杠杆最近几年，金融的资金量过分金融的脱实就虚，使得我们虚拟资金各方面的金融资金泛滥、量很大这个指标有没有泡沫、有没有过分的杠杆呢，就从几个指标来看

第一个，就是常说的 m2m2 是社会在流通中的各种货币。我们现在的 m2去年年底是150多万亿目前箌6月份大体上160多万亿，gdp去年是67万亿所以m2是gdp的2.4倍。

美国的gdp总量现在是18万亿美元美国的m2是13万亿美元，美国全部的流通货币比它gdp的总量要小是gdp总量的70%左右，我们是gdp总量的150%是百分之二百几十。所以我们货币多就会出现通货膨胀。比如房地产这个十年就涨了8倍、10倍等等都囷这个货币现象有关系。这是一个概念

第二个，就是金融业增加值占 gdp 比重这是大家都会作为骄傲的一个指标来说的，但内行来看的话这个指标恰恰是泡沫的表现。大家如果注意的话2008年以前的十年，中国的金融产业作为一个产业本身的gdp占国民经济的gdp总量其实只有百汾之四点几，但是到了2016年金融业的gdp达到了国民经济的8.4%，翻了一番

我们许多省或者一个城市，原来十年前、五年前金融gdp比重都只有3%、4%現在8%、9%，本身也拉动了整个gdp的增长如果金融比重有8%，今年金融gdp涨了15%那这个8%到15%就等于整个gdp里边增长了1.2个百分点，如果gdp涨了7%1.2就是金融业貢献的。

如果没有金融业这个贡献靠二三产业其他的想拉到7%，还拉不到只有6%，或者只有5.8%所以大家一般看到这个指标就认为自己发达叻。

我要讲一个数美国掌握着全球最多的金融资源，跨国公司、金融公司总部都在美国华尔街的股票市场是全世界的股票市场，大家炒股票炒出来的gdp交易费都算在华尔街、算在纽约、算在美国

美国过去10年金融业的gdp比重从来没超过8%，去年全年是7.6%比我们还低一个点。那峩们高了是不是就对呢是我们胜过了他们吗？其实这就是泡沫的表现整个欧洲各个国家的金融gdp在欧洲gdp里只占5%，日本gdp里边金融业也只占5%

那我们怎么会有百分之八点几，而且就几年里面快速增长大家甚至说出以后金融gdp比重全国要到10%，各个地方都在想把这个指标弄上去夶家知道什么叫脱实就虚，就是金融业不为实体经济服务

银行把钱借给小银行，小银行把钱借给租赁公司租赁公司把钱给了小贷公司，小贷公司把钱贷给各种金融业自我循环，每一个钱转来转去多通道的转多层次的叠加，每一个金融企业都要有点利润都要有用工荿本，这些成本就是金融业的gdp所以金融gdp如果多了一倍，意味着把实体经济的融资成本提高了转化为他们的利润了，转化为税收转化為金融业的gdp了。

所以额外的这三个点正好是脱实就虚，实体经济增加成本融资难、融资贵的经典表现，我们很少从这个角度批判这个說法这是很经典的第二个指标。

第三个就是许多金融企业互相穿透式的叠加。保险公司拿了一笔保费到银行这边杠杆一下银行这边杠杆后，再到股市里杠杆一下金融一定有杠杆，没有杠杆就没有金融

金融业就是一个杠杆，就是透支、就是借钱借钱就有风险，就偠跟信用匹配所以金融的本质一是融资，融资不是一比一融资而是根据信用有杠杆的融资。有杠杆的融资多了风险大了，就要防范風险的出现

所以融资杠杆和风险防控是金融的关键。杠杆应该是直截了当的任何一个金融单位，大体上跟某个实体经济服务对象不管是一个农业企业、工业企业、房地产企业。

就是一个金融企业借钱给你一比三的杠杆，桥对桥路对路大家清清楚楚。最怕的就是五個金融机构互相串联着最后借钱给了你这个实体经济这个中间就出现了多通道、多杠杆，最后变成高利贷、高风险不透明、穿透的风險。

大家都知道发生在这一年里的一个经典案例，就是广东宝能在 2015 年底动用 400 多亿收购万科 25%股权整个万科的市值两千亿，25%的股权就差不哆500亿它当时动用了450亿。然后大家就在讨论情怀问题和资本的原则问题就争论。其实整个这个事情争论根本不在这些问题上而在于资金来源的合规性、合法性，资金来源的杠杆性宝能收购万科的资金第一笔钱，上百亿的钱是万能险什么叫万能险，不是正常的保费、健康险或者什么险十年里边每年付钱，万一我生什么病了要赔偿我等等正常的人生保险。它实际上是一种理财资金所有的万能险都昰商业银行的门市部兜售给你，利息比银行储蓄要高老百姓一看，本来有十万元放在银行里储蓄但是现在银行柜台说你买个万能险，哏储蓄一样但比储蓄还高两三个百分点的利息，万一你有事还能保险赔你赔你个生命保险的品种，并且一年或者两年到时候可以兑付还是把钱拿回去。

中央批评中国金融乱像去年经济工作会议习总书记讲了，中国经济现在有三个失衡第一就是产品经济领域供应和需求失衡，有的东西大家需要生产不出来，供给侧供给不足；有的生产出来的东西又是大家不要的库存多、产能过剩，这是生产领域第二就是金融领域，金融和实体经济失衡第三就是房地产和实体经济失衡。金融的失衡就表现在刚才说的这些都属于失衡的问题

大镓都要想一下，这个失衡的原因是什么你可以理解这个失衡，可能是有一些银行行长道德出了问题做了坏事，为了贪图不正规的巨额利益或者某些民营企业掠夺社会财富，也有这个问题就不正规的、指导思想不正确的企业有这么一种动机行为。但是当一件事是比較普遍的面上都展开的时候，不能把事情简单的都归在企业或者经理的或者管理监督者的道德问题上凡是普遍性出现的问题，一定和体淛机制制度安排有关所以供给侧结构性改革就要把这种造成泡沫现象、脱实就虚现象的制度安排要进行调整，形成有效的制度供给

这裏边讲制度是什么呢？就是为什么我们的m2会这么多仔细分析，央行管m0m0就是印货币，就是货币发行的总量2008年的时候中国的m0，整个多少姩积累的货币是3万多亿到了2016年是30万亿，这8年涨了10倍m0 跟 m2 有一个乘数效应，一般是 1：530 万亿乘 5 就变成 150 万亿、160万亿就出来了。所以货币发多叻发多了就出来150万亿、160万亿，这个钱具体表现在银行商业银行有了这么一百几十万亿存款资金，他如果把150万亿变成贷款贷给了工商企業那天下大乱，工商企业就通货膨胀了全社会通货膨胀了。所以人民银行知道这个钱多了采取了四种非常也很有效的具体办法。

第二种就是即使 60 万亿鈳以贷，但是贷出去还是比例高所以每年都会有个窗口指导。人民银行、银监会对各个银行都说今年不管你有多少钱，你只能贷10个亿增加10个亿的贷款投放。很多商业银行半年不到就把一年的贷款指标用完了，后边就不贷钱了有钱也不能贷，只能是有多少人还给他哆少钱他再贷出去多少，不能有增量这也是一个行政性的控制。

第三种人民银行有许多短期便利贷款，有许多货币工具在操作就昰银行采取很多办法在控制，控制的结果就使得通货膨胀不至于因为m0多m2多，造成全社会的各种各样的吃喝拉撒睡都涨价不会造成国民經济的混乱，这个是一个很有效的办法但这个办法的结果会提高金融的利息，都要有成本的当一个银行明明有，比如说有一万亿资金鈳以放贷只让放贷6000亿，那么4000亿干吗呢银行一定会从表内变成表外。最近几年银行普遍出台的叫表外贷款表外运行，委托贷款、委外貸款、理财资金把不贷款的钱变成理财的资金。放在银行里要付利息的存款的人是要拿利息的，他要赔本的所以就

从 2008 年到 2014 年我们國家外汇储备一下子涨到了 4 万亿，38000 多亿美元的时候一比六点几的换汇，就差不多就是二十几万亿所以我们这个30万亿的m0里边有70%甚至80%就是買外汇储备，外汇占款产生的这是一个被迫的行为。你说外汇占款多了、外汇多贸易顺差、资本顺差好事情，好事情就带来这些麻烦所以大家分析这么个源头，大体理解国民经济通货膨胀宏观的、微观的、社会直观的现象和背后的机理那么理解了这个，知道体制机淛中的这些事情

五、关于新常态下招商引资的问题。

为了发展大家都在忙招商引资，这个是地方经济发展的不二法门从 80 年代深圳特區一直到沿海地区90年代、新世纪以后全中国到处都在讲招商引资。眼下招商引资有三个特点第一个特点，在新常态下其实有效供给的笁商产品、工商项目的确不怎么多。好不容易有点项目每个地方都看得非常紧，所以内陆到沿海挖墙脚来招商很难沿海小一点的城市箌深圳广州上海等大城市去招商也很难。在经济热度高的时候大水冲过来，各种各样的鱼、虾米层层叠叠都有，大城市把大鱼捞了剩下的中鱼、小鱼、虾米拿在手上意思不大，会主动转给内陆地区所以互相招商引资这种现象很普遍。现在这种行为方式很难奏效第②个特点，以前招商引资开大呼隆的会议一般都愿意去把全世界的厂商请过来开个大会，领导讲讲话介绍介绍投资环境，这种粗放的活动方式现在其实不会太奏效。所以最近这一类活动各地大大减少不是大家没热情，是这一类活动不实用了第三个特点，以前招商引资大家会用低成本招商、粗放型招商砍胳膊砍腿，税收给你让了土地可以很低的钱甚至不要钱，劳动力压低成本各方面给人家以幫助。如今真干得好的企业已经不是最需要这一类恶性低成本招商，这些办法现在都不是最有效今天跟你们讲几个现在用得比较好的辦法。

第一个方式是用产业链来招商。比如我在重庆前几年重庆这个地方一台电脑都不生产，为什么能把重庆的电脑现在搞到中国之朂全球一年笔记本电脑的销售和生产量是1.8亿台，一半在上海、苏州、福建和广东等中国沿海城市制造内陆西部是没有的。沿海做这个昰加工贸易从外边把零部件原材料运到沿海很方便，加工完了大进大出我在上海待过，很清楚这些情况到重庆以后就发现要想沿海嘚加工贸易或者世界的这种产业集群到内陆来，必须解决物流问题必须让他的产业链垂直整合就在一个地方一下子解决掉。

第二个方式是顺应资源市场配置招商。比如重庆产页岩气、天然气那么挖页岩气的企业可以定向招商，因为许多地方想搞天然气加工没有天然气資源天然气还像有粮票的时代抠门抠得很。比如一个省实际需要5000亿方天然气，才能满足目前各个城市的使用需求我们全国能源里边忝然气的比重只有7%，像美国欧洲达到百分之二十几我们煤炭的污染、能源的污染，需要天然气来解决所以我们就因地制宜，招了几百億的页岩气的投资

第三个方式，是一些好的高科技的但缺乏资金项目政府可以融资投入，但要会动脑筋规避风险他有技术、有产品、有市场，但没钱你想跟他合作，但这种高科技项目、战略新兴产业项目往往一个项目就三百亿人民币，甚至四百亿、五百亿人民币你帮他投入了，但如果盈利是他的，赔钱了拍屁股走路你怎么办？有时候招商引资遇到这样的主项目是好的，也不是吹牛骗人伱怎么决策？这个时候就要调动我们国内资金但这个钱一定是有资本、有信用、有投资、有回款的地方才能用，否则没人借钱给你在這个方面也是要动脑筋的。

第五个方式是直接收购。现在中国的企业有能力了想要一个企业索性把他收购了，一下把你控股权买了買了以后自己给自己决策，把他搬到你这个地方资源优化配置省得招来招去，讨论来讨论去我们曾经干过一个事，就是把乌克兰的一個航空发动机工厂给收购了

第六个方式，是优化投资环境比如物流，现在大规模生产的产品产业如果到了几十亿、几百亿甚至几千億的时候，都要考虑全球化的物流比如重庆的电子产业之所以大家都能来搞，除了刚才说的垂直整合这些事情以外很重要的是我们把渝新欧的通道搞起来了。因为在内陆几千万台产品市场分隔30%在北美，30%在亚洲40%在欧洲，如果在重庆生产运到上海、广东再通过船舶运箌欧洲，一方面时间要两个月另一方面成本也很高，至少增加了两千多公里内陆到沿海的距离

所以我们当时推动了一个重庆到欧洲的渝新欧班列，因为这个铁路本来就通所以推动它的时候主要解决了三件事。一个是六七个国家的海关要一体化你如果没有一体化的话，火车开到每个国家都会把你的集装箱拿下来关检弄的支离破碎，这就不行了必须重庆检了，沿途任何国家不再重复关检反过来在歐洲关检的东西到重庆一路不再关检，叫关检互认、执法互助、信息共享就是自由贸易经济一体化的一种做法，我们花了一年多时间跟各个国家谈判就是要把这种问题解决掉。

第二个就是各个国家的铁路部门都有铁路运行时刻表要统一编制时刻表，不能到哪儿都等别嘚火车那就时间浪费了。所以要开各个国家的铁路部门协调会这个协调会在我办公室里也开过好多次，形成了五定班列定起点重庆、定终点德国，中间一百个火车站只停12个哪12个停下来都要讨论的。第三个就是定价格每个国家都有铁路运费，连在一起的时候哪个国镓最高大家都拥护的话就把价格抬高了。这个铁路价格从2011年是一个集装箱一公里一美元那12000公里就要12000美元，运输肯定赔到2012年降到0.8美元，2014年降到0.7美元2015年降到0.6美元，现在降到了0.5美元一万多公里就是6000美元，如果我们不管从连云港还是从上海、深圳一个集装箱运到欧洲一個多月时间，三千美元

如果一个集装箱里面装的货是500万，一个月的利息就要3到4万就相当于四五千

第七个方式是争取国家政策。比如自贸区比如保税区等等这些政策，也昰一个方面重庆有一个好处，我们对任何外资包括实体经济的工商企业我们的确是给他15%所得税的，但这不是我们违规西部大开发就昰15%的所得税，这还是很重要因为你去看香港、新加坡、台湾，包括欧洲许多发展地区都是15%所得税就自由贸易区、自由港、开发区，国際上都15%那么我们国内，以前特区是15%现在都是25%，但是西部大开发有一个15%的优惠鼓励类产业15%，所以我们把这个用上去国家的一些特别恏的新区、开发区、特区或者自贸区保税区，反正各种好的平台的确是有用的能够对招商引资起到重要作用。以上这些都是一些措施根本性的就是政府要有服务于企业的愿望。本届总理最呕心沥血干的事情就是简政放权帮助企业降低准入门槛，对外资企业同等国民待遇、准入前的国民待遇等方面提高效率提高服务质量，提高服务的各种便利同时降低服务交易价格、制度价格等，把企业成本降下来

六、关于政府和社会资本合作投融资的问题。

这是现在各级政府都可能要考虑的一件事政府的钱总是有限的，要搞更多的项目怎么办政府要搞的公共服务项目、基础设施项目，自己又一下子掏不出钱来希望社会上国内外各种企业来帮助投资，这就是 pppppp 在公平公正、利益共享、风险共担的前提下，很重要的就是做好五个平衡这五个平衡做好了，ppp 一定是真的 ppp就不会有现在财政部、发改委发通知说各哋有假 ppp，整天防范各地作弊的 ppp 的事情发生五个投入产出平衡就是：

第一种，如果一个项目是可以收费的收费的价格能够平衡投资的，那么就说明这个项目是完全市场化的是可以用市场化方式招商引资的ppp。比如高速公路收费20年、25年，可以把前期投资收两三个回来回報率比银行利息还多了几个点，那么对企业来说只要有能力都可以来争取所以这类ppp是完全市场化的ppp，投入产出是平衡的

第二种，就是┅个项目也是收费的但是收费并没有到位，是半市场化那么如果要收费到位，还要改革还要调价格但调价格可能有一个过程，但项目又希望现在就启动所以政府可以部分市场化运作，企业自己收费缺口的地方政府就作为一个补助、采购，把这缺口补了补了几年鉯后政府通过体制改革、价格改革，把这收费标准提高了那么就平衡了。比如说重庆自来水的价格重庆老城市里的水价是2块多一吨，汙水处理价格差不多8毛钱所以大体上3块一吨，是平衡的可以完全市场化ppp，让外资合资企业来搞但是到了库区，原来自来水是4毛钱汙水费是不收的，现在就算调价调到8毛调到1块2，离开实际成本还有距离所以我们内部有一个时间单，每3年库区水价往上调一次通过3個3年调到和市场平衡，这是一个原则同样，污水处理价格也是这样开始是2毛钱，后来是4毛钱然后到6毛钱。在这个过程中账算在明處，你处理了多少吨污水处理了多少吨自来水，给你补贴多少算个帐，这个就是价格改革的机制然后补贴是在过渡期间做补贴。这昰第二种就是通过改革最终实现平衡。

第三种一个项目就该政府买单，将来一直都是政府买单没有什么价格改革不改革，就是政府公共服务但是如果政府要投资的话，可能在短期两三年里投一百亿政府也拿不出这么多钱，但事情又需要做可以把一次性的投资变荿今后20年、30年、50年，每年的采购费运行费，就像租赁一样的本来是政府自己投资买设备，搞一个工厂现在是工厂设备都是企业投资嘚，政府然后租赁租赁是变成生产运行的流动资金的概念，而不是固定资产一次性投资的概念那么这个对政府的财政收入是越涨越大。经过十年二十年发展现在付不起的钱如果每年采购费率越往后比例越低就越轻松，所以这也是一种办法叫采购。最近大家看到不要箌处使用各种采购概念搞ppp也在批评这方面的事，但是我讲的这个概念就是一个严格的分类

第四种，一个项目是个巨大的投资哪怕十姩二十年如果用采购的办法来解决，照样会使得每年政府开支会变成巨大的负担必须脱离政府日常采购的概念来平衡，但是收费价格也岼衡不了企业出不了这个钱，那就用政府掌握的其他资源跟企业交换

第五种，总有一种政府的开发项目效益会很好，但是既然有效益政府为什么自己不干投资公司都可以干，是的有效益的项目，政府如果自己的投资平台直接干也是可以但是如果政府资金真的短缺，这个有效益项目让市场招商也可以搞ppp但不要搞，绝不能利益输送所以对这种项目要确定一个明确的上限。这种项目需要一百亿让企业来投资给固定的回报，这个回报利息就是你这个投资本息回报不能超过7%，因为所有ppp项目一不能让投资者赔钱，因为人家是市场囮的企业二不能让他有暴利，因为这是ppp是公共服务项目，基础设施项目不应该获得暴利，想获得暴利的别来搞ppp这应该是个安全的、长期的、投资回报的利息是均衡的，不能太高的那么你守住这个概念，跟他签一个这样的合同他把项目投资了，多少年怎么还这樣政府拿到了这个资源，被开发好的资源政府再去干别的事，因为这个资源的效益是比较高的这就是第五种。

我们有时候对 ppp 是用不着詓分学校类的 ppp基础设施的 ppp，市政建设的ppp、公共服务的ppp这种分类毫无意义。最重要的是动财经的脑筋不管是什么类型的项目，应该有會计师、精算师、财务人员算出这个ppp项目是怎么投入产出平衡的，是市场化价格改革就能收费平衡的还是要用资源交换才能平衡的，還是一个什么性质的项目把这个讲清了，实际上就是分这五类然后进行签合同。同时还要注意五个防范就是“五个不”。

第一ppp 的過程中，不能搞抽屉协议、形股实债名义上是股，实际上跟你签了个抽屉协议三年、五年，政府连本带息回购就等于是个债务项目。这个债务比政府跟银行借债的利息肯定要高银行利息如果是5%，他这个利息肯定7%再加管理费就变成9%-10%。现在的政府信用很好银行也借嘚到钱，为什么要借你的9%-10%或者12%所以，形股实债、抽屉协议必须杜绝

第二，对于 ppp 的项目价格一个城市要同一个标准，这里边政府要调控比如重庆有40个区县，每个区县都是自己在搞ppp同样的高速公路或者自来水、污水或者其他的项目，如果这个地方的项目是50亿那个地方的项目变70亿，尽管好像是老板出的钱ppp，但最终这个价格如果过高、出问题可能就会不合理。所以同类型的、性质相同的项目发改委应该有一个基本平衡，差不多的标的

的项目要防止营私舞弊，比中纪委说的八种类型招投标更容易营私舞弊。因为一般的ppp项目等于昰五种招投标放在一起比如工程施工的招投标，投融资的招投标如果有土地补偿，那就等于土地批租的招投标它是一个巨大的项目，一个项目可能100亿里边夹杂着土地批租问题，银行贷款融资的问题项目管理的问题，价格确定的问题等等所以这个时候，ppp的这种项目的确不能让一个部门、一个人单独管实际上，应该每个大项目相当于有个联合平衡委员会，发改委、财政局搞工程的建委，还有汢地局或者还有国资委的一些投资集团，大家坐在一起对某个特定的 ppp 开几次会定下来这就是个公平的过程。这个招投标不像一般的房哋产招投标拍卖的确是一个比较复杂的。一个 ppp 可能有两三个大企业都想来竞争有招标、竞标的问题，总之要有个协调委员会因为这個项目要么不干，一干就是几十亿、一百亿所以对一个项目搞一个协调，这个协调委员会今天协调这个项目明天协调那个项目，总之偠有专门协调再到政府常务会上过一过。

第四ppp 的项目要防止投资方乱涨价、乱收费，把成本转嫁给老百姓因为ppp里边，一个是政府┅个是私人，一个就是公众如果政府不要出钱，私人投资者又想赚钱把收费价格往上提，最后是公众、老百姓来出钱这种情况政府偠管治，代表公众要进行平衡不能侵犯公众利益。

第五ppp的项目是个基础设施，一弄就是几十年万一地震、滑坡等各种原因损害了，洳果是政府自己搞的损害了以后政府继续掏钱把它修复。如果是私人老板干的你如果说出毛病了，让私人老板自己赔这不行，因为這是公共项目对ppp要一视同仁。这个也很重要我讲的这“五个不”代表了各个方面的公平，只要做到这两个五方面“五个平衡”和“伍个不”，ppp一定是健康规范的这就是个投融资，这是一个方面

七、关于政府引导基金的问题。

政府每年总有拨款来支持产业发展整個中国政府一年 17 万亿，中央政府加地方政府帮企业增加经济发展动力的各种补助，一年有1万多亿中央政府一年收7万亿，自己开支直接使用的军费、外交领域的费用2万多亿有4万多亿、近5万亿是中央政府转移支付给各个省的。这里边有民生的有各种各样的转移，中央政府转给地方的鼓励经济发展方面的钱也有六七千亿，包括科研开发或者各种经济投入地方政府也补一块，加起来有1万亿

引导基金用鈈着政府管，政府就在这里边弄几个会计师看财务项目往哪边走，一年审一次各个委办，有的是工业的有的是农业的，这些委办应該把方针、把方向但是日常管理是招聘gp团队来的，既然是招投标假如这个城市里有两百个基金的gp团队，你就找里边干的好的20个然后這20个团队搞的基金，这个基金放2亿那个基金放2亿，10个团队就20亿下去了所以应该是招社会的基金公司来管，这是一个概念

投资的项目，怎么确定怎么清退？怎么退出大家因为不大熟悉这个，搞到后来就变成政府官办搞一批公司所以财政部和发改委最近批评一些私募基金、引导基金的事情，主要是在批这个但是从工作方向上，这是政府投融资体制改革的表现有助于反腐败，有助于转变财政和政府资金使用的职能有助于使我们的投资基金更市场化地优化配置，有助于使财政资金投资三年、五年有回报看得见、摸得着，有助于紦政府的资金杠杆化1比2、1比3、1比4，这就是发挥了更大的作用所以这件事也是应该把握好的，有关委办之间要把这个事情平衡好

八、關于政府投融资平台的问题。

我们各个省、各个城市都会有一些投融资的平台公司这个平台公司大家注意。平台公司的资本金怎么注入政府应该有明确的规范，不能一毛不拔不给平台公司钱，他就变成了负债公司负债多了就是政府的债务。所以你不能掩耳盗铃不給他钱，又说这是市场化企业然后政府和他无关，那是无济于事的

第二个方面，平台的资本金来源除了财政一次性的开办费也好，什么也好拨一个款以外，给他了土地、实物资产、资源划拨一块还有国有企业的国有资本金注入一块等等。在重庆我以前是叫五个紸入，税费注入一块土地资本注入一块，财政经费注入一块国有资产，其他闲置的资产或有效的资产注入一块等等。

第三个方面偠像保护生命一样维护平台的信用，因为它是你的投融资平台跟银行、大公司在一起要借钱，要有信用信用主要是讲“三个不”。平囼公司不为任何企业做担保平台公司的全部信用只为政府的基础设施、重大投资去融资，不可以为其他国有企业或者要破产的企业做担保一担保，功能异化马上就一起捆绑，所以平台公司绝不为别的公司做担保平台公司里有些是政府补助性的项目，公共服务项目的資金专款专用，不可以拿这个资金去跟融资平台中的信用做担保一到里边，账要分开平台公司任何时候都应该把负债率控制在50%以内，也就是说平台公司是要融资的，所以你叫他20%-30%的负债率也没有道理但是绝对不要让平台公司有70%-80%的负债，就是在50%-60%以内的范围始终让他囿弹性。

第四个方面平台公司的现金流。可能他投资的项目时间长现金流一下子回不来，政府始终要维护平台公司的现金流、长期债務、短期债务有的是长期债券，有的是两三年的债券有的是短期贷款，也就是他的现金流回款要平衡绝不能让现金流断裂，就是现金流的平衡资产的负债率。再有就是融资担保方面的事情

我讲这些话都是讲政府平台的信用要维护，维护他的全部目的就是为了帮助政府可以融资，关键时候出手就可以解决一些事另外，平台公司承担政府基础设施的一些重要项目一旦中央政府有置换债，平台公司借的钱里边如果有信托的钱有利息较高的钱，7%-8%的贷款利息或者9%-10%的信托利息，有置换债第一时间先把它置换了这不是营私舞弊，平囼公司就是国家利益就是你这个地方政府的利益，首先要把这个置换掉中央政府的置换债一般是3%-4%的利息，另外有企业的叫发展的贷款，专项的项目贷这个项目贷是2%左右的利息，10年期所以你借他100亿，比正常的银行贷款降低了3到4 个点100 亿就是三到四亿，10 年可是三四十億成本的下降所以这种平台公司就是承载国家优惠政策的第一载体，理直气壮的这个国有企业是为全民、全社会公共服务的企业，所鉯大家要明白这个道理平台是要维护的。

九、关于政府土地储备平衡资金的问题

我们国家的土地，城市的土地都是国有的农村的土哋都是集体的，不是国有就是集体我们国家跟世界各国私有化是不同的，土地的确有价值还有一个区别，因为城市在发展从原始积累中，大量城市的土地是处在基础设施还未开发的阶段生成的这个过程中，政府要先搞基础设施土地才会升值一个城市一平方公里的基础设施至少投入15个亿，如果一个100平方公里的城市投入到地底下的看不见、摸不着的，没有任何楼堂馆所桥梁隧道或下水道，各种各樣的1500亿。还没发展起来财政又没那么多钱，当然要负债这个负债靠什么平衡？如果靠税收平衡50年后城市发展了再平衡，那你的债務就有危机了所以土地财政就是当下各地政府的一个选择。

但是如果地方政府选择土地财政唯利是图地把地价越炒越高，以为炒高了哋价城市发展就有钱了那是短视的。地价要平稳地价低房价才会低。大体上房价走势的确应该根据gdp的增长率，老百姓收入的增长率只要gdp翻一番，老百姓收入翻一番地价每亩地的价格也翻一番，这是合理的十年前如果用七到八年的家庭收入买套房，同步地增长┿年后还是七到八年，哪怕房价翻了一番地价翻了一番，但你的收入也翻了一番这个意思是，土地财政是要控制稳定合理的地价但昰在合理稳定地价的前提下，土地每五年、每十年的确地价会翻一番如果你控制得不好，可能三年、五年就翻一番甚至翻两番，地王現象不断发生

在这种情况下，政府手中的确要储备一些地比如南通，现在城市就是处在两百平方公里左右的建成区我讲的不算农村，也不算郊区县城就讲核心城市。如果以后是一个五百万人的城市就有五百多平方公里。未来的十几年要发展的这两百平方公里，現在是农田可能以后你把它征了，这就可以作为土地储备要储备起来。如果你明年要用的地今年征然后明年征的地后年就用，这不叫土地储备这叫及时套现，及时征、及时用土地储备总是为三五年、十几年以后要用的地进行的储备。

土地储备的基本原理有这么几條第一，一步到位把十年甚至二十年可能要用的地储备了。储备有三种一种是征地动迁到手的地；第二种是征地动迁，并且把七通┅平搞好随时可以开卖的地；第三种，既不七通一平也不征地动迁，但我对这个地方的规划进行冻结红线冻结、建筑冻结，也就是說今后几年要用的地，不能再不断地有零星的户口、企业、建筑这也是一种叫规划性的红线冻结，就是一下子把今后要用的两百平方公里我认为最有价值的地冻结一百平方公里，政府规划可以做这个事这就叫做一次冻结，一次性的、长远的储备还要分批使用，不能这任市长一储备三年里就把储备的用

第二储备的地不是全部用来唯利是图，搞商品房批租的政府储备的地大体上50%用于政府在今后若干年要搞的基础设施、公共设施、学校、医院等等，也就是政府自己要用的地这个地应该是低荿本的，拿你自己储备地来用但你也不能把储备地全部用于公共服务，也就是一半用于公共服务还有一半大体上用在商品房、写字楼、土地批租，中央商务区、住宅区的批租也就是市场化的批租。

第三储备的地要征地动迁，要七通一平要生地变成熟地以后才能卖。最怕的是政府画了一个圈，然后征地也没征包括有些危旧房的所在地，政府没钱既不征地也不改造，也不拆迁然后就跟老板说，你出钱你去征地，你去改造然后大家算账。实际上是算不出的这种账算到最后要么就是贪污腐败、灰色交易，要么就是让老板吃虧把这个老板害死，钉子户都在里边最后成本巨大地提高，老板十年动不了资金压在里边，最后铩羽而归更多的是老板跟政府熟囚勾结，结果动迁的时候就违反了政策或者各种各样的问题都会出现。

所以合理的做法一定是储备地上，政府把土地的一级开发也僦是征地动迁、七通一平搞好。搞好的这批钱从哪里来储备地是可以抵押的，以前跟银行抵押可以拿贷款现在也可以发土地储备债券，中央专门开了这个口这个钱大家记住，土地储备的贷款或者债券只能用来生地变熟地把储备地变成可开发的使用地的用途。不能把汢地储备的钱去搞城市发展去搞财政的各种投资，结果储备地本身一分钱没进去也没开发，一直也无法卖那就变成了庞氏骗局。你這 1 万亩的储备地去贷了 20 个亿等到要还的时候，又去拿 2 万亩再去贷 40 亿、50 亿，新账还老账这个就变庞氏骗局了。所以储备地的公司寄託着政府的庞大信用和资源，他第一波的信用是拿来融资拿来开发土地的，搞一级开发的然后一级土地开发了以后，土地局去批租土哋土地批租了以后，一级开发可能花掉了 100 亿但这 100 亿产生的土地批租，你可能卖了 300 亿300 亿里边，100 亿还老板200 亿拿来就是财政收入，政府鼡于基础设施拨款投资。所以它有两个循环一个循环是土地储备地的一级开发。另一个循环是产生的收益用于基础设施、公共设施的財政性资金补充

第四，储备地可能有 10 万亩、20 万亩对应的一个资金量，可能增收 500亿不能像一个大锅子，里边放着500亿让储备公司对应著各种基础设施、公共设施项目，最后一批糊涂账对着一批糊涂账也不可以的。你的储备地大体上这里边的10万亩，这5000亩对着一批200公里、100公里的地铁项目那3000亩对应了或者什么大桥，像你们的沪通大桥150亿这150亿，如果你们要出100亿或者出多少，应该多少亩地跟它对应包括ppp的时候，这个ppp公司如果需要资源配置这个土地的2000亩配给这个ppp。也就是说一个大口袋里分了很多小口袋，小口袋基本上都要有责任制当然，这里边出现的多了少了只要财务是公开的、公平的，没有人营私舞弊的调整都是没有关系的，这不叫国有资本流失或财政的夨误但口袋管理这方面也是很重要的。

所以土地储备很重要我 2001 年到重庆，2002 年就认为当时的重庆是 300多万人、400 万人不到，300 平方公里我僦认为重庆以后应该是个 1000 平方公里、1000 多万人口的大都市。不是讲 8 万平方公里的 1000 万人而是讲中心城市就该有 1000 多万人、1000 平方公里。至于万州涪陵都属于城市群里的其他城市这就多了有 700 平方公里。700 平方公里不能全部去储备区县的其他地方都不能活了，至少划一半就是 350 平方公里，那就是 50 万亩地50 万亩地每年就使用 5%，2 万多亩十几年下来用掉了 30 万亩，还有20 万亩这 30 万亩，重庆这些年各种平台公司搞基础设施重建政府花掉了

重庆政府是不是债务平台很重？我们的高速公路一公里都要 1 亿多因为每 100 公里高速路，其中 60 到 70 公里不是架桥就是打洞像慥那个70 公里的桥梁和隧道，这个成本就比上海、江苏的成本都要高我们各种投资公司，基础设施花掉 1 万多亿但现在财政部和省级记账嘚政府债务余额重庆是 3000 亿，那就差不多有 1 万亿平衡掉了1 万亿平衡掉，就是我们那近 30万亩的地有十几万亩是基础设施、公共设施划拨用掉的，真正市场化的商品房就是 15 万亩一亩地总有六七百万的基本利润，那十几万亩差不多就是九千亿、一万亿平衡掉，这就是一个平衡否则的话就是高额负债。反过来在施工过程中有个高额的现金流，这个现金流就是每年上千亿在里边转因为你这个平台有土地储備，有信用没信用，你这个储备就变成了政府债务就是一个赖账的系统，坏账的系统所以这方面，重庆政府的债务率也就是财政收入的总账，分子是债务的余额区县加市级政府的全部债务余额，我们是70%总的来说安全，财政部要求是在 100%以内所以这个储备绝对起著关键作用。

储备还有一个作用因为你有储备在手，可以控制地价土地供应是房价的杀手锏，土地如果楼面地价一万房价一定两万、三万。所以一般来说政府不推高地价，但地价明明该五千政府却卖成三千，那你搞利益输送也是不可以的所以政府行为是跟着市場走，市场到多少政府的地价到多少，但政府绝不推高地价有土地储备以后就能实现这个功能。一般来说如果现在的房价是在两万塊，那么楼面地价应该是房价的三分之一就是六千六。那你在拍卖土地的时候如果土地供应少了，房产商要的多了你看着地价到了仈千、九千、一万，你有储备地在手里你再放几块地同时推，那价格一定就下来了如果你明明有地，可以推五百亩你只放三百亩，那你就是希望地价往上走地王现象出来。看起来一时收入高了但收入高了以后老百姓不愉快，企业成本也会高最后把投资环境破坏叻，长远的经济就上不去了就是这个意思。我自己觉得重庆现在的房价合理，基本上六七年、七八年买套房重庆老百姓的收入并不算高，但最近的七八年重庆商业零售始终是全国增长率第一。商业零售吃喝拉撒，所有的即期消费也不是全中国的人都跑到重庆来旅游，但商业零售总是比较高我就认为，他们房地产上的负债比较低所以就有更多的一些钱即期消费，和这个是有关系的

这是讲土哋储备在平衡地价上也是可以调控的一个杀手锏。最怕的是政府手中根本没土地，土地都储备在房地产商手里他五年、十年不开发，政府也不去把土地给收回最后房价炒高了，地价炒高了他把土地一转让，拖着绳子就走比如说万达，他在全国搞文化娱乐大家认為，他搞房地产纯粹地按市场价格走，拍卖一搞文化娱乐，大家会用文化娱乐的思想来给土地房地产的土地如果本来一千万一亩，鈳能文化娱乐的项目就变一百万一亩还给他很多的地。他拿下来以后真的要开发都是几百万的，也是要花很大本钱的他最近突然想著要清资产，就把几十个文化项目卖掉这些文化项目都是市中心比较热闹的，各个地方给他的几百亩的文化项目土地从这个价值来说，六百多亿的几十个项目算土地账肯定划得来。所以孙宏斌买它也不差、也不赔、也不傻但万达这么一卖掉以后，本来文化项目占了這些地至少再拿2000 亿投，现在他不投了要投孙宏斌去投，他就来进行管理就变成了轻资产。现在一个几千亿的公司国内几乎没多少資本、没多少资产了，就变成输出管理了真正几千亿的资本都在国外。

从这个意义上关于土地储备，让一个公司储备几十、几百、几芉平方公里土地合理不合理政府是可以这么储的，但政府绝不要卖一个城市的地让几个房产商储备掉。这是关于政府自身投融资的几件事把这些事做好了，基本上状况就会比较好

十、关于政府孵化器平台平衡资金的问题。

怎么让孵化器平台的土地资源、房产资源有效地变成税收发展起来很重要的不是政府要出钱，而是政府要制定一个好的办法同样能够化呆资、呆账变成有效收入、有效成果。就昰科研成果产业化从无到有，就是发明了某个专利原理性的发明是零到一，把这个发明了的原理专利形成产业化的平台是一到一百，把这个一百变成一百万那是个工厂生产线的问题。这三个是不同的事情

零到一的发明创造绝不要到政府办的孵化器里，别以为搞一些楼堂馆所、孵化器就能发明创造专家学者就该在实验室，该在大学系里边该在研究所里边，他的生存环境就是专门用来搞发明的嘫后政府要给他资金，种子基金、天使基金或者财政性的补助，研发的投入你就给他们。零到一出来了以后这些科研人员没有能力產业化。人的脑子能发明的人，他发明的细胞活跃市场化的情商往往是呆头呆脑的。这个时候孵化器里的一批公司，基本上是不搞發明的人

硅谷最重要的机理，他的所有孵化器里的企业95%以上都是自己没有发明专利，但他把美国的大学不管是斯坦福，卡内基梅隆或者麻省理工，那里边的教授、专家、学者发明的比如说一万个单子，他拿过来他们自己去招标，自己签合同拿了人家的专利，箌你的平台里就可以动脑筋来搞一些生产线搞一些转化的机理。一旦成功这个专利的好处三分之一是政府的，是投资者的三分之一昰学校发明者的，三分之一是转化者的也就是说，一到一百转化的平台是在孵化器里然后转化的人搞出名堂来了，上市公司收购或鍺自己去上市，或者私募基金有比较大的资金投入这个时候就到开发区里边去，就是一百到一百万

十一、关于社会的投融资问题。

我歸纳一下地方政府要遵守好“十个不”。遵守了“十个不”这个地方的投融资环境就不会差。如果不遵守出了问题会有很大的麻烦。

第一现在社会上的投资咨询公司，基本的别批因为这个投资咨询公司全国不下几十万个。深圳的前海金融试验区投资咨询公司批叻七千个。重庆 2012年到 2013 年这一年里边一下子冒了三千多个，整个重庆过去十年有六七千个。各个省都是这样投资咨询公司 99%是骗子，是沒意义的如果是有识之士有智慧的人千万别再用投资咨询公司的名义来注册，再注册等于你自己是个好人套上个麻风病人的外壳来看毛病，那何必呢

我在重庆时发现河南洛阳下边一个县，县下边一个乡一个乡里来了一百多个农民，在重庆每个人注册了两三个一共紸册了几百个投资咨询公司，每个区里都去注册注册完了以后，就在银行边上去骗钱老百姓也会上当，一看他在银行旁边以为是银荇的便民服务，他只要骗到几万块钱就把店一关走掉了。然后他另外一个牌子又来换一下这样的公司现在好像到处都有。如果工商局鉯为这样的公司注册多了每年工商登记注册的公司增加了 20%，那你上当了经济下行，怎么可能公司增长这么多关闭得多，减少了一大批增减相抵，增加个百分之几就正常百分之几十的增加，全是这种垃圾公司在增加毫无用处，还害你

第二，不要搞 p2p 的互联网金融别相信互联网金融这一类的，互联网是最适合于金融搞结算的各种各样的银行结算、清算、信托，是互联网的长项但是互联网的公司，如果说要搞贷款p2p 是个贷款，如果要搞投资、众筹是个投资要搞理财、保险，说是互联网式的保险都是不行的。因为这些只不过僦是传统的贷款、投资、保险理财公司只是用了互联网的工具，但这个互联网信息不透明 99% 的 p2p 都是要倒闭的。现在国内六七千个 p2p有一半坏账关闭，而且等着几千亿的钱在赔还有一半死去基本上不动。所以如果谁说我干的 p2p 一定会赢政府如果信他，那就在信一个概率极尛的事件你不能完全说他不行，也许他没出事但只要是他们展开做事，就一定出毛病所以这件事，这不是招商引资是自己招麻烦，应该禁掉其实国家已经在禁了，很多负面清单让他不能做

第三，文化产品的交易所要当心文化产品要么是拍卖，要么是实物反囸是一对一的，愿买愿卖哪怕被骗了，假的当成真的花了钱，那也是个别的如果变成交易所，交易所是什么一是标准化切碎。一張邮票切成几百份一张邮票如果值五百块，卖给了五十个人一个人出了十块，大家一切碎碎片化就看不见邮票了，价格倒暴涨这叫炒股。二是高杠杆本来实打实的，有十块钱买十块有一万买一万，他一根杠杆连起来拿了一万可以变成二十倍，变成二十万实際上这个碎片化、高杠杆，大家就容易糊里糊涂地套进去他说很规范，听都不要听别信这个东西。哪怕现在不出事过几天也出事，呮是还没轮到你而已都是庞氏骗局。天津的文化交易所出了很多事其他地方也都有。当官的、掌握这些权力的人听到这些别脑子一熱，想着开放招商引资别的招不来，这东西来了很高兴别上当。

第四要防范乱集资现象。社会上如果有乱集资也就是老百姓眼中嘚钱庄、高利贷，这个不要工商局批但老百姓信。这个要举报举报一个，可以奖励比如一万块高利贷公司在骗你的时候，可能要你絀两万块、三万块给你一万块的好处。现在举报了就送你一万奖励你一万。如果政府真拿出一百万别舍不得，一百万就相当于一百個案子一个案子十个亿，那就是一千亿一个案子一个亿，就是一百亿这个事政府要防范，靠举报就是要深入到群众里边，让大家舉报

第五，不要搞形股实债的 pe 和 ppp刚才说的 ppp 也好，私募基金也好场面上是股权，实际上是银行贷款或者是抽屉协议，杠杆贷款的协議等等大家有时候用许多好听的名字，叫奖惩基金其实全是杠杆贷款的变相名词。

第六政府的宏观管理上，绝对不要让自己的各种投资全社会投资超过gdp。这个意思是你的 gdp 如果是六千亿，你的投资一年不要六千亿要控制在六千亿以内。长远来说要有这个控制你們现在很好，今天我帮你们算了个账你们大概在 60%，江苏整个负债率在全国平均值中还是比较好的这么大的省，控制得还可以60%不到。峩讲这个就是某个县、某个乡，某个局部都绝对不要超过 100%的投资率，这也是一个概念

第七，政府的债务率不要超过 80%这是全国的平均值。国家的红线是不要超过 100%一般优秀一点的地方不要超过 80%，在 80%以内放开一点都可以

第八，银行的不良资产各种小贷公司的不良资產，或者信托公司的不良资产都要控制在全国的平均值以内。全国有个平均值比如现在全国的银行不良贷款在 1.8%，那你这个地方不要超過全国平均值这应该是大家追求的一个目标。

第九不要让一个企业对上好几种金融工具，金融品种不要叠加地方上各种实体经济对金融单位，各种金融单位很多有银行，有租赁有信托，有小贷有债券，有中票有各种各样的抵押公司、财务公司，这个融资都可鉯不是说金融工具、金融杠杆、金融品种有的就不可以，都是可以的既然存在，都有合理的生存价值但是绝对不要让政府的企业、國有的企业或者民间的企业，一个企业去对上五六个品种或者你这个贷款，银行没有直接借给你银行借给了信托，信托转借给你或鍺信托甚至还转给了小贷公司，最后给你也就是说，如果你的金融工具串联在一起叠加在一起，跟你再融资要停，应该单独地点对點、面对面不要叠加。

第十要当心负债中有各种金融机构资金的企业。如果政府看到一个房产公司或者一个企业，如果负债率是 70%、80%、90%负债当中有一半以上是非银行贷款，七八个品种租赁的、集资的、小贷公司的、信托公司的杂七杂八的很多家，乱七八糟高利息的品种这个企业一定有生存危机。你要么帮他治理要么把他毙了，总之不要跟他粘得太多你粘上，就是去帮他整顿如果你还去跟他融资，或者国有企业或者金融单位还在跟他联手，好像他的信用很好你就糊涂了。所以对各种各样的金融工具叠加在一起串联起来哏你要融资的要当心。对一个企业借了各种各样金融工具的资金一个账户上几十个，一个企业有几十个资金账户或者 50%、60%以上都是各种各样高利息的资金来源，这种企业基本上病入膏肓要当心。

总之以上这些就是我给大家提个醒，防范的方面大体上就讲这些，时间關系讲得比较多。谢谢！