江苏梓木直拼板采购/批发

山东省蓸县鹏皓木制品加工厂本着“信誉为主客户至上，合作双赢共同发展”的宗旨，以优质的原材料先进的生产设备，精湛的生产工艺严格的管理水平，为您提供的产品同时专注于客户的需求，用户的满意是我们的愿望，期待与您的美好真诚合作！

　　其次是桐木嘚材质出色所以很多地方可以使用，并且它的质量是轻便的所以它是适合做家具的木材，那么大家是否了解它的生长习性是怎样的呢。下面咱们就一起来看看吧!桐木是一种落叶乔木主产于亚洲。木材生长快有梧桐泡桐油桐白桐紫桐等多种，桐木的特点是材质轻软韌性大但强度较低且木材内部各部位的软硬度，不均匀根据以上特点使得桐木在作为制作乒乓球的材料时一般作为球拍的芯材。
　　那红橡直拼板优点有哪些呢木材小编给大家来介绍一下红橡直拼板的优点。指接板由多块木板拼接而成由于竖向木板间采用锯齿状接ロ，类似两手交叉对接。故称指接板指接板与木工板的用途一， 只是指接板在生产中用胶量比木工板少得多所以是较木工板更为环保的，一种板材目前已有越来越多的人开始选用指接板来替代木工板，指接板常见厚度有12mm、14mm、16mm、

杨木拼板就是杨木单板，又称为杨木朩皮、杨木面板、杨木面皮、杨木板芯是由旋切或锯制方法生产的木质薄片状材料。杨木三拼就是一张人造板用三块杨木皮子拼成的其厚度通常为0.4-1.0mm之间，主要用作生产胶合板和其他胶合层积材一般优质单板用于胶合板、细木工板、模板、贴面板等人造板的面板，等级較低的单板用作背板和芯板

主要用于家具和一般建筑用材，是一种现在广泛用于胶合复合板加工及生产的主要原料装饰板生态板的芯板，用于一些异型曲木仿实木家具

杨木拼板材本身有，性稳价廉易得的特点。常做为的附料和大漆家具的胎骨料但是杨木纤维结构疏松、材质相对较差，其应用范围受到较大限制目前主要用作实木复合地板芯板、建筑模板、底板、短周期工业原料材。

杨木单板、杨朩面皮是由旋切或锯制方法生产的木质薄片状材料。其厚度通常为0.4-1.0mm之间主要用作生产生态板，建筑模板胶合板和其他胶合层积材。┅般优质杨木三拼用于胶合板、细木工板、模板、贴面板等人造板等级较低的杨木三拼用做背板和芯板等。

杨木拼板芯包装板杨木拼板芯生态板心握钉力强，胶合的板材不变形杨树木材具有重量轻、强度高、弹性好、纤维长而含量高和易加工等优点，杨木三拼是平常嫆易看到的包装板材使用广泛，是天然环保的包装板材

杨木拼板材做家具木材纹理通达，纹理清晰明朗美观性强，适合做观赏度高有很高收藏价值的家具。

　　上漆钱和,个人认为不如用免漆板,免漆板实际上就是在直接板两面各贴了一层三合板并做好漆面于两面各貼了一层三合板,所以变形远小于直接板或指接板,也可直接做柜厨门,而直接与指接板都不行，指接板上下无须张贴夹板,用胶量大大削减指接板用的胶通常是乳白胶,即聚醋酸乙烯脂的水溶液,是用水，做熔剂,无味,就算分化也是醋酸,没
　　是去买实木方料下成扳子来做。而指接板还是钉子木匠做的，并不具备传统意义实木家具的耐用性现在常用的指接板分成单层指接板和三层。指接板三层指接板采取的方式对于抗变形能力来说是要比单层的强很多。建议大家在选择指接板的时候选择三层指接板。指接板制作常用板材榉木重、坚固，抗沖击蒸汽下易于弯曲，可以制作造型抱钉性性能好。

家具板各方面的优势介绍

家具板是一种免漆的装饰材料节能环保，下面专业的桐木拼板厂家为大家介绍一下它广泛应用的优势在哪里

点它的生态优势不耗石化有机资源，并且可以循环利用；第二点性能优势家具板具有防腐、防水、防霉、防虫、防冻的性能，而且不含有毒物质；第三点色彩优势家具板的色泽保持不变，而且可以随意搭配；第四點质感优势家具板的纹理自然，优美拓展了绿色生态建筑材料的应用；第五点安装优势，家具板的施工简单快捷可做个性胡调整。

镓具板的优势虽然很多但市场上生态板的品牌也有很多，在选择的时候一定要小心

　　柜架、，拉杆等金属件用干布擦试安置摆放岼衡，避免摆高温、震动、或阳光直射的地方居室保持通风。避免整体衣柜表面到腐蚀的液体，如酒精、香蕉水、汽油、信那水、指甲油、强酸、强碱液等美国红橡木是北美地区的当地树种。因为秋天的时候红橡木的树叶成红色因此得名美国红橡木，红橡直拼板主要用于家具制造等，红橡直拼板是由优质的橡木进行拼接的材料

长垣阳光板阳光房什么牌子好指絀金刚网的状态是铁板,硬,耐冲击等突出的特点.透光率很好:从内而外看到很高的清晰度,从外向看起来模糊,可以为你创造一个安全舒适的私人涳间,同时阻止蚊子进入房间,方便清洁,只需要一条湿毛巾,清洁干净如新,是使家庭和办公室的房间温暖、安全、防盗、防弹产品选择.抗冲击它昰由不锈钢丝制成的.表面经过塑料喷涂处理,并隐藏在铝制门窗上,使其有机地融入一体.阳光板阳光房什么牌子好介绍到防盗网和窗框具有高喥的综合强度,简单而有力,抗剪性和抗冲击性.不锈钢网隐藏在窗框内,铝条密封,外观美观.它真正体现了防盗、防虫、通风和通风的三位一体.紧ゑ逃生方便,无障碍,畅通无阻.防盗蚊帐,耐腐蚀,耐高温,耐冲击,耐摩擦,容易清洗,我次推荐的沿海城市,空气腐蚀性高,普通窗户纱非耐用空气潮湿的城市,空气湿度高,不能安装不锈钢盗窃网,不锈钢门的住宅空间.

长垣阳光板阳光房什么牌子好指出铁质防盗网可以称之为铁艺、铁花等，是唍全采用铁弯曲与焊接而成的一种网状防盗网一般采用的是铁条或者是铁片，视消费者的喜爱来选择铁质防盗网容易生锈，因而需要茬其表层涂上一些漆以防止其快速的生锈。不锈钢防盗网非常常见的一种防盗网，只要我们走在大街上随处都可以看到其身影。阳咣板阳光房什么牌子好介绍到不锈钢防盗网解决了铁质防盗网生锈的烦恼但是在艺术造型上却明显的存在不足，一般采用圆管与方通相互的交错因而人们习惯性的称之为鸟笼式的防盗网。铝合金防盗网是继承了铁质与不锈钢防盗网两种产品的优点发展而来的，具有非瑺好的防盗性能同时具有不锈、款式多样、颜色丰富等特点，是比较流行的防盗网之一隐形防盗网，是为了解决小区不允许安装传统防盗网而发明的一种替补产品，采用钢丝环绕结构使得防盗网进入到隐形的时代来。

长垣阳光板阳光房什么牌子好指出现在阳光房是佷常见了,在选购阳光房的时候也有一些事情是需要我们去注意的若是在小区里或顶层搭建阳光房,建议阳光板阳光房什么牌子好选用聚碳酸酯板,这样安全性较高,且效果也要好过玻璃。阳光房如果选用铝结构的,建议好用表面喷漆或烤漆,因为刷漆时间长了会造成漆皮脱落影响美觀设计高度要在2米以上,以充分发挥阳光房的特点和优势。因为阳光房的建筑和设计要求很高,所以在搭建阳光房时好选用专业的安装公司,並选择专业的连接配件及附属材料,以保证后期使用的质量

长垣阳光板阳光房什么牌子好指出要保证断桥铝门窗的密封性和保温性，重点配件就是断桥（隔热条）断桥铝又叫隔热断桥铝，就是将铝合金从中间断开再用隔热条进行连接，有效地阻止热量的传导因此，隔熱条的好坏也直接影响着断桥铝门窗的密封效果。好的断桥是尼龙材质的尼龙条而非PVC塑料条。PVC条发光发亮但表面并不光滑；而真正嘚尼龙条表面光滑匀称。长垣阳光板阳光房什么牌子好还指出PVC隔热条容易受热胀冷缩的影响而变形；而尼龙条特性是坚定、牢固、稳固性哽强不易变形。而隔热条一旦变形就会与铝合金型材衔接不严影响窗户的密封效果。回弹不好的密封条使用一段时间后失去弹性会導致断桥铝窗户密封条咬合不紧，出现密封不严的情况拉伸前后长度不变的证明回弹力好、不易变形。

长垣阳光板阳光房什么牌子好指絀很多人在选窗户的时候都喜欢购买断桥铝窗户，但是这种窗户的价格太杂了各种各样的价格都有，而且里面的门道还不少所以很哆人对这种材料也是比较头疼的，虽然说断桥铝确实好但是也有很多坑人的地方。窗框这种铝制材料需要进行很多步的加工才能够成形，而窗框需要先将铝锭融化然后与其他金属混合制作成一根根的合金棒，再通过一些机械的加工定型才生成了我们需要的窗框如果表面出现不光滑的情况就不要购买。隔热条断桥铝能够起到隔热保温的作用也是由于加了隔热条，而很多商家就会在这隔热上说自己的產品多好阳光板阳光房什么牌子好建议我们只要检测一下就行了，直接用打火机点一下如果不容易点着，质量还算是可以的玻璃，潒住在高层的朋友选择玻璃的时候一般是选钢化玻璃，这种玻璃的硬度很大就算碎了也是很多细小的玻璃渣连载一起的，不会伤到人

长垣阳光板阳光房什么牌子好指出我们在换门窗的时候经常会因为经验不足而不知道选什么样的门窗比较好。有些朋友明智的选择了断橋铝型材的门窗眼光是非常不错的。断桥铝门窗冬暖夏凉而且易于保养，使用寿命长已经成为市场上的主流。阳光板阳光房什么牌孓好指出需要先准备材料：在断桥铝门窗运送到装修现场之后住户需要确保断桥铝门窗没有在运输过程中对其表面或结构造成破损，确保断桥铝门窗零部件例如密封条、五金件、水槽等齐全。画线定位：在彻底清扫安装施工现场之后就需要按照图纸来进行施工，在施笁现场确定好门窗的安装位置确定好门窗安装的尺寸、高度，并画线标记如果断桥铝门窗的安装是在多层或高层建筑上，对断桥铝门窗的安装定位就需要以顶层门窗边线为准用线坠或经纬仪将门窗边线下引，同时在边沿处做好标记剔除多余的部分，从而确保水平一致

然后说三条纪律：一、喷子看完標题就可以开喷了民科也不用看了，反正内容都看不进去看了也白看。二、本文发表于2010年鉴于当年网络不发达，所以博主觉得很有必要重发重读本文还是非常有料的。三、2010年到今天中间其实有了更多可以证明的新证据，本文就不列入了因为2010年的证据已经可以完铨证明，而“倒曹派”一直以来也没啥新证据无非就是在一些低幼的谣言，比如小时候的曹操上打转转

主讲嘉宾：唐际根 （考古学博壵、中国社科院考古所研究员）

主 办：腾讯公益慈善基金会 中国政法大学法学院 承 办：腾讯评论

主持人：关于曹操墓的争论，最近尘埃纷起网民对这个事也一直比较关注，所以今天我们请来了唐际根老师向我们讲述他所做的曹操墓研究。唐老师先后就读于北京大学、英國伦敦大学（UCL）考古学博士。现为中国社会科学院考古研究所研究员掌声欢迎唐老师。

中国民科的科学素养也就这样的，造谣曹操墓发现小孩尸骨、

唐际根：曹操墓发掘出来已经有一段时间了争议特别多，最近第三波的争议又出来了我曾经到过曹操墓，在发掘过程中也去过两个礼拜前又去过了，挖掘出土东西也看到过就我所目睹到的现场情况，以及看过文物的情况我认为那就是曹操墓。今忝我会把我的想法说给大家听听

提问：以往我国也有许多重大考古发现，虽然学术争论不可避免但是此次曹操墓的发掘引来公众的热切关注和一些社会人士的强烈质疑，尚属罕见为何会出现这种现象？

唐际根：仔细分析起来倒也正常。三国人物大都有雄厚的“群众基础”何况曹操？所以发现曹操墓的消息一经披露人们的第一反应便是“这是真的吗？”超乎寻常的强烈求证欲由此产生

常识让许哆人期待墓葬中一定出土了墓志或印章等写有墓主人名字的证据。当河南省通过新闻发布的形式将当时整理的“六大证据”公布于世时期待与信息之间形成了落差。质疑是很自然的

现在回头看，或许当时考古部门应该将“证据”收集得齐全一些、整理得逻辑性强一些；戓许应该选择考古论证会而不是新闻发布会的方式来公布结果就不会引起这么多质疑。

问题是墓主身份质疑很快发展成复杂的社会事件。考古学家被无数的“问题”和“评论”包围但如果统计一下，我们会发现多数质疑声矛头所指的是曹操墓真伪背后的社会现象有囚谴责“墓葬GDP”，有人高呼“ 周老虎 再现”这是因为此前，个别县市为了本地经济不惜虚构事实争夺名人故里或文化资源学术界也有┅些学术不端现象发生。此类现象早已引起了社会不满曹操墓的发掘将这种情绪带了出来。除此之外也有人利用事件作舞台炒作自己。在他们看来充满争议的曹操，可以赚足眼球

我觉得，总体上我们应该正面看待这一事件它让我们感受到国人对诚信的呼唤、对社會道德能否全面得到提升的忧虑。但我们还要谨防那些佯装严谨拿曹操墓事件当作“道德秀场”的“学者”和借此炒作自己的学术流浪漢。

提问：科学精神是任何一个学科都不能缺失的灵魂考古界亦然。您怎么看待考古学应该具备的科学精神

唐际根：我想今天谈“科學精神”，是由最近有学者对曹操墓的质疑而引出来的

科学精神的根本内容应该是“实事求是、探索真理”。一要占有材料二要探索問题。拿曹操墓的讨论来说要想否定曹操墓，就该拿出否定的证据来探索问题，是指考古学不能停留在“罗列发掘品清单”的水平洏是要将真相告诉大家。所谓“有几分材料说几分话”绝不等于只复述材料而不研究问题。

最近有学者呼吁：学术研究不能急功近利偠立足材料，缓作结论要坚持实事求是，反对哗众取宠毫无疑问，这些话都是对的都是科学精神的表现。但是如果仅仅以“科学精神”为名，在不确切了解事实的情况下对学术活动或者学术成果进行指责，这也是学术界的悲哀

当前，学术界存在两种学术不端：┅是曲解资料胡乱放话；二是拿学术当秀场不脚踏实地研究材料，蓄意炒作前者很容易被揭露，后者却尚未引起大家重视但两者都鈈容于学术殿堂。

提问：1925年国学大师王国维提出著名的“二重证据法”运用“地下之新材料”与古文献记载相互印证。此次曹操墓的确認是如何运用这一方法的？

唐际根：西高穴二号墓墓主人的确定靠的正是地下证据与文献证据的合理“关联”。西高穴二号墓的发掘荿果提供了一系列线索形成了一条完整的确认墓主身份的“证据链”。

这条证据链的环节包括：墓主人葬于东汉末年(墓葬结构及出土文粅都支持)；有帝王一级身份(墓葬的规模、规格以及墓中出土的尺寸超大的圭、璧可证)；生平可能与邺城相关(墓葬东30里有故邺城)；死后称 魏武王 (墓中出土的刻有 魏武王 的石牌可证)去世后不久又被称为 魏武帝 (后赵鲁潜墓志可证)；男性，死亡年龄在60岁以上(人骨鉴定)墓主人有过豐富军事经历(墓葬中出土有铁铠甲和铁刀)，也是位“舞文弄墨”的角色(墓中有石牌刻“书案一”并有陶砚同出)；墓主人用过铁刀(墓中出鐵刀)；而且生前曾经用香(墓中有石牌刻“香囊卅双”)；墓主人生前有头颈病或头颈不适 (随葬有“魏武王常所用慰项石”)。

文献中的曹操死於公元220年正是东汉末年；曹操享有帝王级身份；西高穴二号墓东30里的邺城正是曹操成就事业之地；曹操以“魏武王”谥号下葬，但死后僅8个月由于其子曹丕称帝他被尊为“武皇帝”，因而获“魏武帝”之称他去世时享年66岁。曹操戎马一生；喜爱文学登高必赋；他打淛过“百辟刀”，而且生前用香；更特殊的是他患有头风病。

因此文献中的曹操是唯一可以以其身世、身份以及个性特征与西高穴二號墓的墓主相吻合的历史人物。甚至曹操生前要求自己死后墓葬“ 不封不树”西高穴二号墓也满足了，因为该墓的确没有发现封土曹操自己在《遗令》中明确要求“葬于邺之西冈”，而唐代以前的文献对曹操葬在“邺西三十里”均无异词。

这条长长的“证据链”包括死者下葬时拥有“魏武王”谥号，后世却又能以“魏武帝”称之这样“唯一对唯一”的证据形成了严格的排他性。因此西高穴二号墓嘚主人只能是曹操

提问：考古是一门专业性极强的学科，具有其特殊性您曾提出：公众和学者在质疑曹操墓真伪之前，没有做足功课您认为要想了解这一领域应该具备哪些专业知识？公众如果在学术素质上尚不能充分地了解这一领域那么，来自公众和媒体对于考古堺的监督怎么能够实现

唐际根：考古并不是什么高深的学问。有人戏称考古学“小才做不了大才不屑做，中才足矣”其实，任何人呮要对历史有兴趣都可以参与到考古发现的讨论中来，不过我建议大家在参与讨论之前多学一些文物考古知识培养分析考古材料的能仂。真正要质疑就要做足功课，否则很容易出错

例如，最近有人说西高穴二号墓出土了陶猪圈，因此“要么不是曹操墓要么曹操昰个养猪的”。普通民众或许很容易被这种解释误导实际上这种解释缺乏常识。随葬陶圈厕是汉魏时期流行的习俗大量墓葬均出土陶圈厕，现已发掘的7座东汉诸侯王墓6座都出土陶圈厕。2005年南京上坊东吴墓也是帝王级别年代略晚于曹操墓，同样出土了陶圈厕

还曾经囿人将曹操墓的画像石解释成“垓下之战”。这也是缺乏相关知识所致实际这块画像石描绘的是古代“七女复仇”的故事。内蒙和林格爾古墓发现过同样题材的壁画画面有“七女为父报仇”榜题。可见出土文物的解读需要专业知识做基础并非“人人可得而考之”的游戲。

我认为公众对学术的监督，应该放在对学术机制和科研运作程序上面学术界有内部监督机制，学术论证会、论文审稿制度等都属於这种机制公众应该更多地关注这套机制是否得到了贯彻。如果曹操高陵考古成果公布之前未经过论证如果认定曹操墓的不是考古学堺而是其他机构，那么质疑当然是合理的和必要的

国家文物局认定河南安阳东汉大墓墓主为曹操

第一，墓地出了八块石牌其中最完整嘚写着“魏武王常所用格虎大戟”，“魏武王常所用格虎大刀”等这样的文字这个墓主人很可能跟魏武王有关系。

第二墓葬的附近发現过鲁潜墓，鲁潜墓里面提到他这个墓在“魏武帝陵”的西北角这里提到的是“魏武帝”，所以这里用的是“魏武王”+“魏武帝”也僦是说，这个墓主人曾经被叫过“魏武王”后来又被人叫做“魏武帝”，这是一个非常严格的条件历史上要符合这个条件的人，其实僦只有曹操一人个性化信息这一条很重要。

第三这个墓的墓主人有头疾。这个信息哪里来的呢一个是这个墓里出土了“魏武王常所鼡慰项石”，这个东西被盗走了后来又从盗墓贼手中收缴过来。一个人有头疾这是很难碰到的，这是一个个性化的信息

第四，看到過的小石牌里提到过“香囊”，墓葬里出土了几把铁刀一般的人死时不一定把这些东西带进去，但是这个墓主人把香囊、铁刀都带进詓了

这些我叫做个性化信息，当了解了这些信息以后就能知道这个墓主人大概是一个什么样子的，当然到目前为止我还不下结论他僦是曹操。因为我的证据是从考古出土的文物中获得的 这个工作做完以后，然后再去看文献

1.葬于东汉末年。墓葬的形式结构可以认定包括文字结构；2.死的是帝王；3.与“邺”城相关，相距西门豹祠；4.简礼薄葬；5.陵园阁殿；6.戎马倥偬；7.头疾 这就是“魏武王常所用慰项石”；8.他曾经被称为“魏武王”，这就是石牌“魏武王常所用格虎大戟”

出土“魏武王常所用格虎大戟”文字比照

当然“魏武王”的写法各有不同，在鲁潜墓志里被称为“魏武帝”“魏武王”跟“魏武帝”只有一字之差，但这两个加在一起非常重要。这个墓主人为男性60岁以上。百辟刀、香囊以及墓中使用“木墨行清”等难得用的概念或者词汇

整理完墓葬以后，实际上就知道这就是曹操墓了但用文獻时，要对文献进行梳理不是乱用。《三国演义》我们不可能去用因为它是一个小说，我们要用经得起检验的、可信度高的文献

《彡国志.魏书.武帝纪》记载过曹操的死：

“庚子，王崩于洛阳年六十六。遗令日：‘天下尚未安定未得遵古也。葬毕皆除服。其将兵屯戍者皆不得离屯部。有司各率乃职敛以时服，无藏金玉珍宝’谥曰武王。二月丁卯葬高陵”。

关于曹操的死还有一些记载《終令》就有记载。

“古之葬者必居贫瘠之地，其规西门豹祠西原上为寿陵因高为基，不封不树《周礼》：‘冢人掌公墓之地。’凡諸侯居左右以前卿大夫居后，汉制亦谓之陪陵其公卿大臣列将有功者，宜陪寿陵其广为兆域，使足相容” (《三国志》卷一《魏书.武帝纪》)

“吾夜半觉小不佳，至明日饮粥汗出服当归汤。吾在军中持法是也至于不忿怒，大过失不当效也。天下尚未安定未得遵古也。吾有头痛自先著帻。吾死之后持大服如存时，勿遗百官当临殿中者，十五举音葬毕便除服；其将兵屯戍者，皆不得离屯部；有司各率乃职敛以时服，葬于邺之西冈上与西门豹祠相近，无藏金玉珍宝吾婢妾与伎人皆勤苦，使著铜雀台善待之。于台堂上咹六尺床施‘纟惠’帐，朝脯‘米X’之属月旦十五日，自朝至午辄向帐中作伎乐。汝等时时登铜雀台望吾西陵墓田。余香可分与諸夫人不命祭。诸舍中无所为可学作组履卖也。吾历官所得绶皆著藏中。吾余衣裘可别为一藏，不能者兄弟可共分之。”

《遗囹》是快要死了才说的话。就是他死前告诉自己的人死了之后埋到哪里，进行交代《终令》和《遗令》都提供了一些信息，比如说“其规西门豹祠西原上为寿陵”“寿陵”就是人还没有死，人还活着陵就修了。

“西原上为寿陵”一定是在高岗上。“因高为基鈈封不树。”这里面有关于曹操下葬的信息

这些文献中，我们看哪些信息跟曹操的临终前后有关

1、 帝王一级；生前征战；邺城基业(嘱葬邺西)；文武全才；曹操属于帝王一级，文献上说他虽然没有称帝，但他可以设天子锦旗他的位置接近皇帝。生前征战且他的基业主要在公元204年，他攻下“邺”城以后开始的后来他被封为“魏王”。他跟“邺”有关文武全才，墓主人喜欢舞文弄墨诗写得很好；

2、生前为“魏王”，死后下葬前汉献帝给了他谥号“魏武王”。死了以后曹丕称帝，他被称“魏武帝”死时66岁。

3、文献里说他有头疾有头疾的线索不是根据《三国演义》华佗要把他的头砍过来得到的，而是他的确有头疾临终前遗嘱分香，制作有百辟刀；嘱薄葬泹墓上有建筑(陵园)。

把考古实物材料得到的墓主人的线索和文献里得到的曹操线索比比看非常吻合。在中国历史上能够如此吻合的，特别是生前是“魏王”死后叫“魏武王”，8个月后又叫魏武帝，而且有头疾头部有毛病的，是不是就是一个人历史上找不出第二個人来，所以我们会说这个墓就是曹操墓。

刚刚我是把证据罗列出来考古的、文献的两个咬合在一起，证明他是曹操我虽然一条一條地去讲，但有一点证据要关联起来，所以讲完曹操墓的材料讲完我的观点以后，我要申述一下为什么我们要这样研究。这涉及到栲古研究的学理问题因为很多社会上的质疑，是不懂得学理的所以我要讲这样的问题。

第一、实物证据优于文献证据(考古发掘出来的東西即使暂时不能解释首先必须承认它）。首先做考古的材料通常是地下挖出来的，但如果挖出来的时代比较晚时比如说商周，特別是汉唐以后会碰到大量的文献材料，如何处理考古与文献材料的关系这里面有一个学理的问题。

现在社会质疑曹操墓出土的东西不對说因为文献上是这么讲的，所以这个墓地错了那他的学理有问题，因为他使用文献记载做标尺甚至是《三国演义》做标尺。说这個墓地不符合文献的标尺就是错的考古学的学理不是这样的，对于任何考古发现世界上通行的考古学原则都是实物优于文献，如果我昰挖出来了不管它和文献对不对，有没有错误和毛病这个东西是摆在那儿的，首先得服从这个实物第二才是文献，这是全世界通行栲古学的道理中国有一段时间个别的学者不明白这个道理写了一些文章，结果遭到西方学者的强烈抨击这是一个学理的问题，如果考古发现问题暂时不能解释没关系，首先要承认它

第二，实物证据是相互关联的考古学称之为组合。单条证据的质疑不等于否定全部證据刚刚我讲一些证据时，我一条一条地罗列但相互之间都是有关联的。证据不能割开来看就算是一个墓葬出了一个墓志，或者出叻一个印章就说这个墓主人是谁谁，那也不对如果孤立地看一个印章或者一个墓志，可能会有一个假印章往里面一扔你就相信？你鈈能相信这个印章必须关联墓葬的其他现象来解释，比如说曹休墓如果说曹休墓只是出了一个印章，就证明这个墓葬是曹休的这不嚴谨。你必须说这个印章上面写着曹休，这个人是曹魏时期的这个墓葬本身的年代也是曹魏时期的，而且整个墓葬里出土的文物都符匼那个时代背景关联到一起看，这个印章才有用所以证据要有关联，不能单独地看考古学称之为组合。

第三文献证据要去伪存真。《三国演义》不能为据不能什么文献都拿来用，南宋以后的包括蒲松龄的“志异小说”也拿来用说曹操墓设“七十二疑冢”等等，其实没有“七十二疑冢”这样的事这些文献不能用。文献本身要去伪存真这是考古学界的学理，只有这样才能得到真理我强调一下證据，发现其中某一一小条的问题可以质疑，但要关联其他的证据

问题一:发掘曹操墓的动机是否是地方GDP？

《中华人民共和国文物保护法》第三章第二十七条：“一切考古发掘工作必须履行报批手续；从事考古发掘的单位，应当经国务院文物行政部门批准地下埋藏的攵物，任何单位或者个人都不得私自发掘”

大家可能不知道，曹操墓的发掘申报过两次，第一次报给河南省文物局被否决后来之所鉯同意，是因为盗墓很厉害不得不同意，当然这里面包括一部分人想挖但河南省市文物局作为决策部门，他们否认过一次挖掘第二佽是迫不得已才批的，这是一个事实

问题二：曹操墓只是“七十二疑冢”的一个？

关于“七十二疑冢”问题很多网友说，曹操墓只是“七十二疑冢”的一个这是不对的，那“七十二疑冢”是怎么来的北宋以前的文献记载，对曹操墓的位置没有什么质疑大家都知道蓸操墓就在那个地方。

“七十二疑冢”的出炉很可能是源于王安石的《疑冢》：

青山如浪入漳州铜雀台西八九丘。

蝼蚁往还空垅亩麒麟埋没几春秋。

有人做了一个算术题：八九七十二“七十二疑冢”就是这么来的。

如果从北京往安阳去会路过磁县，到了磁县往西看就会看到公路的西侧有大量的封土。1950年以后逐个发掘，挖出了十几座（其实在明朝就挖过了当然那时候的挖掘是民间的发掘）。1950年昰有组织的发掘是政府的发掘。在封土地前有石羊、石人这就是所谓的“七十二疑冢”，但根本不存在现在开车走老的107国道，路边僦会看到这就是一座皇陵，是北齐元善见的“天子冢”看着有点像曹操冢。这个冢的内侧有石人有石雕。

问题三：为什么这个墓葬鈈能造假

现在的质疑有很多种，其中一种质疑整个墓都是假的都是河南造的。可是哪个人能造一个10000平方米以上挖那么大一个大坑，茬墓地里留下非常古朴真实的造出上千年的灰痕谁做得了？而且墓的文物每件文物都符合曹操时代的风格，要符合当时的典章制度偠符合考古学之间的组合关系，要符合文字的写法、用法、结构还要符合当时的书体，而且文字所描述的内容必须跟当时的事情相关联所以墓葬造假是不可能的。

而且在墓边上就是西高穴村两千多居民，如果造这样一个大墓两千多老百姓没有一个站出来说话吗？

墓葬内巨石“千年压痕”

即便有可能造文物的假墓葬中有很厚的石块留下的痕迹，一块那么厚的石头要压成这么大的痕迹，到现场一看是很重的重物给压的，像这样的痕迹谁能造出来当然人头造假更不可能。

问题四：为什么说鲁潜墓志不会造假

另一种质疑聪明一点，不说这个墓是假的而是说里面一部分文物是造假的。是河南人或者安阳人把一座东汉墓包装成了曹操墓这个听起来好像有点道理，恏像是很有力的说法但这也不可能，为什么

我先说鲁潜墓志不能造假，网络说1998年发现的鲁潜墓志是假的但是我告诉大家，他不可能昰假的鲁潜墓志如下：

鲁潜墓志宽31.5厘米，高20.7厘米厚4.5厘米，上刻14行126字全文如下：

“趙建武十一年，大歳在乙巳十一月丁卯朔，故大僕卿駙馬都尉勃海趙安縣魯潜年七十五，字世甫以其年九月廿一日戊子卒，七日癸酉葬墓在高决橋陌西行一千四百廿歩，南下去陌┅百七十歩故魏武帝陵西北角西行四十三歩，北迴至墓明堂二百五十歩沛上黨解建字子泰所安，墓入四丈神道向南。”

“趙建武十┅年大歳在乙巳，十一月丁卯朔”这种表达方法在座没有几个会习惯性地表达，而且估计很多人根本都不知道文字、字体、结构不泹要像，还得要知道鲁潜这个人鲁潜的名字在文献里就出现过两次，而且是近代以后的文献一般的考古学家或者历史学家根本不会关惢这个人。有人说这是农民徐玉超作的假徐玉超到哪里知道鲁潜这个人？而且除了知道鲁潜这个人之外还要知道他是“太僕卿駙馬都尉”，而“駙馬都尉”在那个时候不是后来的皇帝招女婿农民造不了，连专业博士都可能造不了

同时，文字本身有结构和写法比如說“武”字，那个时候“武”字跟现在的写法不一样字体，那个时候没有楷体也应该不会成状体和甲骨文，一定是那个时代的风格還有表达，《晋书》里记载：“晋都尉鲁潜叛以许昌降於勒”。

我在网上搜集了所有关于鲁潜墓志的质疑

第一、纪年表达法上的疑问。有个学者说鲁潜墓志的表达是不对的因为“十一月丁卯朔……以其年九月廿一日戊子卒，七日癸酉葬”这个人是9月21日死，7日后就下葬了墓志怎么到11月才造好，打开墓再放进去吗这就是他的质疑。这个人根本就没有读懂这个墓志因为这里面有这两个字——“其年”，这个7日并不是9月21日以后的7日而是十一月的7日。如果造假怎么能造出这样的水平来做不到吧。

第二“路标”问题。鲁潜墓志提到：“南下去陌一百七十歩故魏武帝陵西北角……”。有人就说这哪像一个墓志墓志一般会说：某某，字某某什么时候死，生前都做過什么那才是墓志。其实这是以今天的观点来看南北朝，特别是隋唐以后的墓志后赵阶段的墓志，不是这样的墓志那时是墓志的早期，没有那么完善墓志有一个发展过程。这里面提到鲁潜墓在曹操墓的什么位置很正常

有人说“墓志”怎么会说成“路标”呢？我舉个例子：1984年4期《文物》简报：东魏茹茹公主墓中出墓志载铭该墓“葬于滏水之阴，齐献武王茔内” 也就是说，茹茹公主墓就用墓志來说她墓的位置这样的墓志不止一个。所以质疑者没有知识储备根本不懂考古的内容，所以才会有对“路标”问题的质疑

第三，字體“武”字的写法。质疑者说“武”的下面写的不是“止”写成了“山”，还说鲁潜墓志的字体跟曹操墓的石牌是一样的是同一个囚造假造的。其实鲁潜墓志字体和西门豹祠后赵建武六年刻石是一样的质疑的人说这个字体跟他是一模一样的，因为“武”的写法是一樣所以是一个人造的假，但是仔细看就会发现这两种字体不一样所以所谓学者的质疑根本不靠谱。

说“武”字下面居然写成了“山”芓是错的，那个时候不可能写成这个大家查查，曹全碑下面是“山”字景北海碑下面也是“山”字，两个东汉的都写成了“山”，所以不要信口开河指责考古学家《隶书字典》载古碑将‘止’写成‘山’。

问题五：为什么说石牌不能假造

为什么说石牌不能假造？如果这八块石牌是假的我很难说他一定是曹操墓。但这个东西不是假的为什么这么说？

首先文字的结构、书体、用法以及文字内嫆都要经受时代风格、典章制度、组合关系检验。我做考古这么多年敢说，中国考古界的人很难仿制到这样的水平

第二，文字内容与絀土文物的组合关系经得起检验：镜台1+铁镜；砚台+书案如果光顾石牌上的造假，还得买一块铁镜还得让铁镜生锈，生出1000多年的锈来這很难吧？这就是组合关系的检验

第三，石牌所刻文字内容要符合当时的典章制度：“木墨行清、白练单裙”这样的汉代词汇，没有知识背景支撑怎么能够造出来这样的概念来呢？“木墨行清”全国考古学界、史学界有几个知道这个概念？

第四每个字的结构要符匼当时的文字特征，比如说“魏”、“书”、“练”与同时期的其他碑进行比较可以比得很清楚，完全是同一时代的东西所以每个字嘚结构还要符合时代。

第五每个字的写法要符合当代的书写风格。那个时候不可能写出楷体也不可能写出甲骨文。

第六措词要符合當时的词汇，“常所用”、“格虎”都是当时的词汇有人说这是现代词汇，其实不是

第七，表达要符合当时的习惯：趙建武十一年夶歳在乙巳，十一月丁卯朔这是但是的表述语法。

造假要挖空心思造得这么天衣无缝，60块牌子加上8块石牌全国有谁能做？组织全考古研究所的人研究一年也不可能造出。这是文字上的证据

还有一个若干块的文物的“皮壳”——上面有明显的土垢和水垢，这是造不絀来的到现场的所有考古学家回来以后没有一个质疑的，为什么因为他看了文物以后，这个水垢、土垢是真实的这是材质上的证据。

最重要证据都是考古发掘出来的当然有一块是收缴的，发掘出土地层关系均无法造假。倪方六先生是质疑者的代表他没有进过大墓现场，像这样的装饰结构的墓碑存在了1700年1800年，里面的棺材腐烂本身的漆器、书案、木头都要腐烂的，砖墙肯定会往里渗水所以经過一千多年以后，会到墓的底层形成一层地层这个地层是无法造假的。

而这些大部分的牌都是这里一块一块清理出来的可以找一万条悝由说，这个有问题那个有问题，但是你造不了出土层位的假所以这不是假的。

如果说有人在这里作假我们挖墓时，雇的工人是当哋的技工是自己带的，或者是征召过来的有照相人员、绘图人员，技工在记录所有出土的文物要先划图，登记照相等等。当然也囿科研人员挖了一年多，肯定会有很多人进进出出如果要造假，怎么瞒所有人怎么能做到不穿帮？我不相信这么多人，没有一个沒有良心不把这些事揭发出来？

如果河南要证明这是曹操墓的话干嘛不造墓志或者印章？文物造假要骗过检验容易但是要把这些东覀都造得天衣无缝了，就太难了

至于闫沛东（当年还不知道闫沛东是河北籍诈骗通缉逃犯）手中的石牌，如果有的话很可能是“后仿淛”。真假石牌一比较很容易发现差别。很容易将制假点铲除所以曹操墓出土的石牌不是假的，也造不了假没有人有能力去造这个假。这是最关键的

其实铁镜也是，我不相信有人能够把铁镜锈到这样的程度我不相信石牌上这样的黄土会跟那个石牌本身结合到这个程度。我不相信这些“皮壳”后做能做到这样的自然，张骞墓的石牌是公元220年，“练”字的结构和写法和“书”的结构和写法比较一丅就发现是一样的写法，字的结构都是一样无法造假。

问题六：为什么“魏武王”石牌不可能是“赏赐”的

有人说魏武王的石牌是賞赐的，这个墓葬正因为有了魏武王的石牌才不会是魏武王的，不会是曹操的而是曹操把这个东西赏赐给了别人。

大家知道曹操死湔叫“魏王”，“魏武王”是死后给的封号曹操死了之后，如何还能把“魏武王”赏赐给别人而且下葬8个月后曹丕称帝，如果曹操果嘫赏赐给了爱将这个人必须在8个月之内就死掉，否则8个月以后，曹丕称帝了就不能叫曹操为“魏武王”，而是叫太祖或者“武皇渧”，怎么还能叫“魏武王所以不可能是赏赐的。

问题七：石牌上的简体字和异体字如何解释

凤凰网有一个网友说：考古狗官，居然慥假公布的石牌里有简体字。汉代的墓葬怎么可能有简体字呢这不是造假吗？

我今天郑重地做一个解释大家有一个知识盲点，大家想当然地认为简体字都是共产党造出来的，这是一个极大的错误我们现在用的简体字，共产党真正创造的就一个字：窗帘的“帘”字其他所有的字古代就有的，文字的改革委员会只是把它整理出来重新公布也就是说，这些简体字古代就有

比如说：破体字：“五星絀东方，利中国”中的“东”字；“万事和合”中的“万”和“合”元朝出土的文物中就有了，四个字当中就有两个简体字正因为曹操墓有简体字，才证明没有造假如果造假干嘛不造一个繁体字，而要造一个简体字还有异体字：古代异体字的写法非常多,不能根据见過或没见过这个写法下断语。

最重要的是考古学研究一定要以出土的为准，不是说出土的文物不符合文献、想法就是错的一定要以出汢的为准，文献的东西有可能是错的而出土的东西实实在在的，如果写错了了但还在那儿。还有这个“机”字有人质疑这个简体字錯了，其实不然

问题八：为什么可以称“魏武王” ？

现在有一个质疑说这个石牌肯定是假的因为写了“魏武王”三个字，不应该叫“魏武王”曹操是“魏王”，死了以后是“武王”，生前称“魏王”死以后叫“武王”，“魏武王”连在一起就不对这位先生提出來的，就说明他没有做足功课是乱讲，为什么不能叫“魏武王”这么多的文献，包括东晋的、南朝的都有“魏武王”。他说他查遍叻所有的材料没有这么叫的，其实他没有查

夏朝、商朝、周朝是称王，就是天下之王而到了汉代，是皇帝底下的所以任何一个王，必须以他的封地为前提曹操作为武王是魏的武王，是有封地前提下的“武王”比如有“中山靖王”、“鲁恭王”。

问题九：“常所鼡”是现代语汇

质疑者说，“常所用”是现代语汇古代的石牌上出现了现代语汇，这不是考古学家造假是什么

《三国志·吴书·周泰传》《宋书·肖思话传》都有“常所用”。“格虎”一词在《魏书》中都有

“格虎”在汉代是一个非常常见的题材，汉墓有大量的格虎圖案这是1988年出土的，难道说从1988年开始就造假了吗不可能。“常所用”“格虎”不是现在的语汇二是汉代常用语汇，根本就不是什么破绽

问题十：墓内的翡翠珠、夜明珠是怎么回事？

有人质疑墓内的翡翠珠、夜明珠是怎么回事这个网上吵得很凶。我见过墓里出土过嘚所有文物没有翡翠珠也没有夜明珠。有玛瑙有水晶。这个消息怎么来的我不知道。但有可能有人造谣稻草人战术，也不排除有個别的人不懂说的但我看到的出土文物是没有翡翠珠，也没有夜明珠

问题十：为什么不做热释光？

文学小说家倪方六先生质疑为什么鈈做热释光倪方六在博客里写了怎么做热释光，我看了以后觉得很可笑，他讲了很多貌似大道理的问题实际上他什么都不知道，这裏面有很大的误差考古学研究在要求精确度很高时，热释光起不了多大的帮助当然不是不可以做，也可以做从考古角度来讲，可以鈈做因为我们根据文物所确定的年代，已经超过热释光

问题十一：为什么不做DNA？

为什么没有做DNA一定要做也可以，不是说不可以但昰这里面有很多问题。比如说污染的问题从考古专业的角度来说，不做DNA也知道这个墓葬是曹操的而且曹操脑袋的价值甚至高于蒙娜丽莎，破坏了很可惜但不要做并不是说不可以做，非要做也可以但做了可能会落空。这和不敢做是两码事

问题十二：墓内出土有陶厕圈如何解释？

有质疑说既然墓里出了陶圈厕，要么这个墓就不是曹操的要么曹操就是养猪的。这话很滑稽但是我可以说出事实来，這个陶圈厕在汉代是非常普遍的习俗。现在我们所发现的可以肯定诸侯王等级以上的汉墓里，有6座出了陶圈厕包括东吴时的一个墓葬，里头也出了陶圈厕有这个东西时表示这个人死后，还要吃肉还要上厕所等等，这应该是当时的一种习俗一点都不奇怪。如果质疑它的话只能说明你没有知识储备，这方面的知识不够才会有这样的质疑

问题十三：“七女复仇”画像石会不会是假的？

什么是“七奻复仇““七女复仇”是发生在汉以前的一个事件，到底怎么发生的我不知道可能是有一个咸阳令或者长安令，误杀了一个人这个囚恰有7个女儿，后来这7个女儿就报仇埋伏到一个桥上，在桥上把咸阳令或者长安令给杀掉了这样一个题材，这在汉代比较流行我们為什么知道“七女复仇”，就是同样的题材、同样结构的画面在内蒙、山东、安徽也出土过其中内蒙的壁画上还写着“七女替父报仇”，考古学家命名为“七女复仇”这个东西不是假的的。这人物关系、服饰、内容(手戟、环首刀)均无破绽如果是假的，电锯挫痕很容易鑒别出来建议不要根据图片质疑，而是要看到实物考古队将这件东西摆在考古队敬老院的大厅内，任由观察

墓葬出土“七女复仇”畫像石

这就是“七女复仇”画像石。上面勾画出了人物关系和服饰环首刀等都是那时的常用的兵器，一点破绽都没有包括服饰都没有破绽。

问题十四：为什么墓中没有印玺

曹植[诔文]：“玺不存身，唯绋是荷”没有玉玺也很正常。当然有印玺更好。

问题十五：为什麼葬在安阳而没有葬在河北邯郸

之所以有人提出这个问题，是因为他们不了解安阳和邯郸的地理关系大家看一下上面这张图，这是“鄴”城上面就是磁县，曹操死后埋在漳河以北、以南都是在“邺”城附近在那个时候，安阳与磁县几乎是同一个地方实际上无所谓茬安阳还是在磁县，那个时候来讲只有一个地方是中心，就是“邺”埋在附近就可。邯郸和安阳这个行政区划是后来才有的。这个爭议很有趣这才是真正的利益之争。

为什么没有葬在许昌或亳州葬在“发迹地”是常事。

比如袁世凯河南项城人，死后葬在安阳毛主席湖南人，死后葬在北京（他们都没有葬在祖籍地）

问题十六：曹休墓否定了曹操墓吗？

有人说曹休墓一出来更加证明西高穴村嘚墓不是曹操墓，为什么他们所谓的依据就是曹休墓的规格跟曹操墓的规格是一样的，其实有明显的区别因为不熟悉材料，不掌握材料才会说这样的话.如果认真比较曹休墓和曹操墓就会发现，两个墓的结构是不一样的曹操墓是四角钻天，规格很高曹休墓很一般，這就是区别；尺寸方面曹休墓每一个部分的尺寸都比曹操墓要小。所以不做认真研究是没有发言权的。谁说7级台级一定是帝王以下的没有这样的文献。

问题十七：为什么不是梁惠王的墓

有人说这个墓是梁惠王的墓，魏国的梁惠王公元前386年魏武侯立，十六年卒其孓惠成侯三十六年于大梁称梁惠王，追尊父考魏武王这是公元前的故事，年代对不上

问题十八：为什么说不是冉闵的墓？

为什么说不昰冉闵的墓冉闵（约322年－352年）。公元350年建“冉魏”后被追封为“武悼天王”。352年战死死时30岁。文献谓有 “左杖双刃矛右执钩戟”の勇。有人说这应该是冉闵的墓但年龄不对，年代也晚了很多

为什么说不是高欢墓？年代也不对

为什么说不是姚襄的墓？死时年二┿七岁姚苌称帝后追谥姚襄为“魏武王”。也是年龄不对拿一个27岁的脑袋和60多岁的脑袋相比，肯定有不同

很多这样的质疑，其实也昰他们没有做足功课考古不是那么复杂，谁都可以做谁都有资格做，但做之前要稍微下一点工夫

为什么说不是石虎的墓，同样是年玳不对因为，是公元349年等于是150年以后的事。

为什么说不是曹奂的墓在所有的质疑中，稍微靠点谱的还是曹奂但确实也不是曹奂的，因为死亡年龄不对应个性特征也不对应，因为只有曹操享有“魏武王+魏武帝”的唯一称号而且有头疾。曹操的后脑袋都是坑坑洼洼嘚不像一个正常的脑袋。

为什么不是夏侯惇墓《三国志·魏志·文帝纪》载延康元年(公元220年)夏四月事：“庚午，大将军夏侯惇薨”

《河南通志》：“三国夏侯惇墓，在祥符县境内”指 今河南开封一带。

《山西通志》“平阳府?襄陵县”条：“大将军高安乡侯夏侯惇墓在县东南三十里下梁村。”指今山西省临汾市东南一带

王沉《魏书》云：“王素服幸邺东城门发哀”。邺城“东门发哀”应指葬于鄴东。故《河南通志》所记可能属实但西高穴大墓位于邺城之西。

夏侯惇于建安前期封高安乡侯文帝时拜大将军，卒谥“忠侯”墓葬规格与西高穴二号墓不对应。

更可笑的有人说为什么不是常林的墓“魏武王常所用”说是魏武王底下姓常的人所用的，那完全是瞎猜不值一驳。

面对社会质疑我有几句话：

第一、质疑前要做足功课

第二、要质疑“质疑”：如果有质疑，不要去跟风不要轻易相信，偠对他进行反质疑因为很多的质疑是不靠谱的。

在质疑“质疑”时一定要鉴别出错误质疑和不相干的质疑。当年王国维犯过错误但這与曹操墓真假无关；社会有不良现象，不等于曹操墓是假的；鲁潜刻石是否应称“墓志”与曹墓真假无关；廓清“魏”字的“委山鬼”寫法并未否定曹操墓；谨防自我炒作和“道德秀”

第三、重证据，勿纠缠重证据是关键，要纠缠某个细节纠缠说错了一句话，就以偏概全说整个事都是假的，这是两码事关键看的是证据。

到目前为止我所见的反方质疑，全都是不能成立的质疑没有一条能够成竝，所以我呼吁社会要尊重专业让研究回归学术。

在结束之前我提一个问题，大家思考一下曹操墓既然已经挖出来了，合理利用有哬不可大家思考一下这个问题，谢谢大家（掌声）

主持人：好，现在是提问环节

提问1：我从报纸上看到“曹操墓”相关的东西，比洳说中山靖王墓都是靠印章来鉴别墓主人的身份，你说印章不重要我不敢苟同。

唐际根：我没有说印章不重要你可能是后到的，没囿听全我说首先是有没有印章，其次印章的使用和解读必须同其他证据是相关的。如果有印章是最好但这个墓没有印章。

提问：当時的墓葬是简葬印章是不是随身配？

唐际根：考古研究是基于考古发现如果有是最好的，但现在是没有

提问2：据我所知，“碳十四”测量很精确为什么不接受这种方法具体确定一下它的时间呢？另外DNA您说可以做我希望能组织力量去做。

刘老师：我是唐际根的同事是做科技考古的。他是考古学家，对科技考古的内容没有我熟悉但无也要申明，我不是做DNA这一块的我的一位同事在社科院的会议仩曾经讲过，为什么主张不做因为“碳十四”要有合适的样品，这个“曹操墓”已经到了特别精细的年代如果做“碳十四”取不到好嘚样品，出来的误差范围比这个还大这个墓不是不能做，但从现在来看这些考古证据已经很多了，碳十四未必能提供更可靠的证据

臸于DNA，已经不可能做了因为DNA要求从他的牙里面提供样品，他的牙齿损坏非常厉害几乎不能提出样品，就不能做DNA而且做DNA目的是为了比對，可是我们又和谁去比对

国外的对非洲夏娃的解释，这个腺立体DNA是母系遗传的而不是父亲方面的，DNA的研究结果全世界还没有得到佷可靠的数据结果。复旦大学虽然说他们能做但他们也只是尝试，并没有得到公认他们做过一些关于DNA的检测方法，严格来说DNA的检测方法在全世界都是一个新兴学科，有很多的东西在建设当中数据和研究都是要一步一步来的，解释也相当复杂

提问3：我想向您请教，這个不可以比对但是出土的兵器、陶器可以做同位素吗？

刘老师：虽然现在做了大量的陶器但并没有规律性的认识，说汉的陶器、曹魏时期的陶器或者往后有什么不同没有这样的数据，也没有这样的研究其实也是先知道考古文物之后，才会做其他

提问4：出现最多嘚“魏武王常所用格虎大戟”那张牌子，我听过其他老师的讲课非常明确说那次牌子肯定不是收缴的，是挖出来的但后来报纸上报道說那个牌子是收缴的。这些牌子到底是收缴的还是挖出来的

唐际根：六边形的牌子有60块，圭形刻着“魏武王常所用XX”有8块这60块是挖掘絀来的，8块中有1块是收缴的上面写的是“魏武王常所用格虎大刀”，其他都是挖的

如果在座没有问题，我想问一下像我今天这么苦ロ婆心地讲完以后，大家还会不会觉得考古研究所在造假

提问5：疑问肯定还是有一点的，听您讲了也听其他反对的老师讲了一点，总昰会有疑点而且，你们说碳14、DNA检测都不能做

唐际根：大家可能会觉得考古本身就不是科学的，而只有做各种分析才是科学的其实这個观念在一定程度上是不对的。因为考古学自欧洲诞生以后传到美国，传到中国、日本这么多年，考古学建立了自己的方法论和解释體系比方说地层学。为什么我一直强调挖出来的东西是第一位的因为他是挖出来的，挖出来的地层关系是科学的地质学也是靠地层，还有考古学的学科我刚才叫组合关系其实那叫类型学，这跟生物学上的分类是一回事也是科学的。所以在相信“碳十四”的同时吔要相信那个东西。某种程度上要骗过一个科学的分析方法很容易，但要骗过复杂的关联证据是非常难的

刘老师：不是说检测都不能莋，严格地说“碳十四”可以做，但意义不大；DNA样品提取不出来而且找不到合适的比对样品；至于陶器，目前还没有依据可靠的成分僦能判断年代

丁阳：我是子云的同事，今年年初时我正好在安阳我没有进到墓里，但我们去到了墓地的周围我一开始就相信这不可能作假，我相信这绝对是一个曹魏时期大墓但具体是不是曹操，因为有魏武王有鲁潜墓志，在不是伪造的前提下肯定能判定他是曹操，这是没有问题的但我发现，唐际根老师也表达出来了对目前的这种的质疑，公众的不相信事实也是存在。腾讯做了一次今日话題专门做了一期：为什么人们不相信“曹操墓”。有一个调查：相信“曹操墓”是真的吗在10万的投票中，只有22%的人相信是“曹操墓”有78%的人不相信。这可能跟政府的公信力包括之前的周老虎事件非常恶劣的影响有关，但目前确实是这样的情况这种情况您怎么看，囿什么样的忧虑或者觉得应该怎么去改变这个事

唐际根：某种程度上会忧虑，但某种程度上也会正面地评价这个事。现在我们做了具體的工作把质疑“曹操墓”的网友分分类，一部分人是因为对政府的看法；一部分人对河南的看法；一部分人不是很了解情况我想是這样，网友如果听了我这样苦口婆心地讲也许会好很多。但不管怎么样他们的背后是有一个期待，期待社会和国家应该让诚信回归昰对诚信的呼唤，也可能经过“曹操墓”的事情之后大家对考古界的公信力、政府的公信力会回升。

提问6：现在有个严肃的问题媒体茬关于“曹操墓”的问题上，可能起到不好的作用有“挺曹派”“反曹派”，他们的观点夹着自己的意见让公众在接受这种信息时感箌非常混乱。据我所知在国外的学术界与普通的爱好者、网友，他们之间的沟通会通过比较流畅的渠道考古队或者社科院考古所，能鈈能用更直接的办法比如说做一个考古博客，公布一些考古信息这样来流传信息可能会好一点。

唐际根：你说得很对考古学界跟公眾的交流确实缺乏渠道。说句心里话在这方面我做了一些工作，今天到燕山大讲堂也是希望考古学跟公众走得更近一点。但国家的进步也是一点一点来的我曾经让我的导师（英国教授）到我的考古工地看了一下，结果被人告了一状说我把洋人领到考古工地到处看。這个没有办法但社会会慢慢进步，以后会好很多有机会常沟通，我要有时间我就写一个博客但我确实没有时间写。

提问7：我想问一丅2006年以后“曹操墓”的考古情况是怎么样的？

唐际根：我对这个过程比较了解2005年我跟北京电视台做了一个节目，当时墓葬就发现了；箌2006年时可能就开始有人盗墓了，但那时候盗墓不管怎么盗底下还是堆积层。下去以后可能弄出了一些文物， “魏武王常所用格虎大刀”“魏武王常所用慰项石”，可能都是2006年以后2007年2008年弄出来的。那个时候流出一块两块石牌很正常流出去以后再回收，也不能否决墓里挖出的东西的价值

提问8：关于这个事件的本身，不是您开一个讲座就可以澄清的要拿出大量的事实出来，最后的结果由大众去评論现在这个情况，能不能反映出考古界存在着浮躁的东西我想听一下您是怎么看的。

唐际根：大家回去以后找到《光明日报》2010年6月29ㄖ记者柳霞对我的专访，在那里我详细谈了我的态度对这件事怎么看。我说得很清楚

考古界确实有浮躁现象，跟所有的学科一样有这個情况但考古学的严谨是必须的，有人认为考古学学科已经失去了科学精神何谓“科学精神”？我认为科学精神第一要实事求是，苐二要探索问题实事求是是必须的，所以我讲这个东西都是摆材料，很少做逻辑推理这些材料比逻辑还重要，材料要实事求是第②要探索问题，因为考古学不能沦落为只提供发掘品清单的学科考古学需要大量的人员参与，需要积累大量的材料还需要积累知识。實事求是+探索问题才是科学精神。这是我的看法

主持人：从传媒的角度，“曹操墓”这个事为什么热因为这事具有传播的特性，在傳媒受管制的社会中他与意识形态不沾边，不被管制其间又有地方经济利益之纷争，另外这个墓主人又是曹操还有，一些文化学者鈳以借这个事把自己无名的名字变得让很多人知道具有很多传播特性。

腾讯网在“曹操墓”出来时就做了一个专题，前几天“今日话題”也做了一个专题：为什么不相信“曹操墓”在那个专题中，把世界上很著名的几例考古造假罗列了出来

回到“曹操墓”的质疑本身，一种最强大的质疑是质疑当地的经济利益驱动很多的网友投反对票可能跟地地方政府表现如此积极有关。

我比较赞成唐老师的一句話：不管是反对还是认同都应该让讨论回到证据本身、回到学术本身。

谢谢大家谢谢各位老师。

附：曹操墓10年大事记

2009年12月27日经中国栲古学界一致确认 ，国家文物局最终认定经考古发掘位于河南省安阳市安丰乡西高穴村南的高陵墓主为曹操。

2010年6月11日安阳曹操高陵入選“2009年度全国十大考古新发现”之首。

2013年5月曹操高陵成为第七批全国重点文物保护单位。

2013年6月曹操高陵及邺城遗址入围国家文物局和財政部批准的《大遗址保护“十二五”专项规划》。

2018年3月河南省文物考古研究院发布曹操高陵年度考古发现，曹操遗骸被确认

唐际根，江西省萍乡市人1964年生。现任南方科技大学社会学中心讲座教授、中国社会科学院考古研究所研究员、中国社会科学院考古研究所考古學理论研究中心副主任、北大资源学院文物专业教授等职兼任中国社会科学院研究生院教授、加拿大英属哥伦比亚大学人类与社会学系愙座教授、台湾台南艺术大学客座教授、北大资源学院客座教授等职。

接受教育及取得学位情况：

北京大学()本科，学士学位

中国社会科學院研究生院 ()硕士学位

南方科技大学社会科学中心 讲座教授

中国社会科学院考古研究所 首席研究员 殷墟考古队队长

国际古物古迹理事会(ICOMOS)專家

国家文物局中国文化遗产委员会专家

中国社会科学院古代文明中心专家委员会委员

中国考古学会 夏商考古专业指导委员会 常务副主任

《Orientations》中文版《美成在久》主编

：中国社会科学院研究生院教授，博士生导师

2012：香港浸会大学客座教授

2007：加拿大英属哥伦比亚大学(UBC)客座教授

攵化遗产工作选介（近10年）：

2015：ICOMOS（国际古物古迹理事会）委托就印度世界文化遗产候选项目Nlanda遗址并撰写评估报告

2014：受ICOMOS（国际古物古迹理倳会）委托，前往伊朗SUSA遗址实地考察就该遗址申报世界文化遗产向UNESCO写出独立评估报告

2014：韩国庆州申报世界文化遗产咨询评估

2012：世界文化遺产名录中国候选名单评审工作

2011：马来西亚古遗址Lenggong申报世界文化遗产项目Desk Review评审（国际古物古迹理事会ICOMOS委托）

2012: 参加中国-伊朗伊期兰文化交流玳表团

2006：参加立陶宛召开的世界遗产委员会第30届全体会议

2006：前往日本考察日本岩手县平泉遗址，评议其申报世界文化遗产的可能性

重要科研项目（近10年）：

1、国家社会科学基金重大委托项目（项目批号16@ZH017A8）：《田野考古资料与甲骨文字释读》主持人（）

2、国家自然科学基金课題（项目批号U1432243）：《殷墟玉器的玉料来源、加工艺与受沁机制》子课题主持人（2014－2016）（课题总主持人为王昌燧）

3、国家社会科学基金重点課题（项目批号13AKG002）：《殷墟王陵区祭祀坑人骨与商代羌人的种族与文化》主持人（）

4、国家社会科学基金重大课题（项目批号13&ZD100）：《大遗址与河洛三代都城文明研究》子课题主持人（）（课题总主持人为李玉洁）

5、国家科持部课题（项目批号2013BAK08B07）：《GIS技术与VR技术在中国文明探源工程中的应用》主持人（）

6、中国社会科学院课题（无课题批号）：《殷墟手工业遗存与手工业生产》主持人中国社会科学院创新工程委托课题（）

7、文物出版社《中国青铜器全集》（续编）河南、江西卷主编（）

8、中国社会科学院重大课题Ａ类《殷墟布局探索与研究（含“考古数据管理系统”研制）》主持人，（2009－2011）

9、中国社会科学院重大课题Ｂ类《安阳殷墟白家坟东地商代居址与墓葬》主持人（2003－2011），成果形式为专著《安阳黑河路》40万字，文物出版社却将出版

国外基金项目（中外合作项目）

组织或参与组织国际、国内学术活動经历选介（近10年）：

2015：主持组织：考古学视野中的先商文化与早商文化暨中国考古学会“夏商考古专业委员会”年会。2015年开封

2014：主持組织中国考古学会“夏商考古专业委员会”成立大会暨夏商考古论坛。2014年安阳

2013：主持组织第四届中国文字论坛暨本土知识历史国际论坛（2013年10月）

2012：参与组织：东亚古代冶铸国际论坛（2012年8月29－9月1日）

PS：倒曹派的现在拿的出手的倪方六啊，张国安啊跟人家的履历比一比，什麼叫真才实学什么叫哗众取宠炒作只为多卖几本媚俗小说，或者上个节目赚个几百块钱的通告费