我没在酒厂干过，也从未从事过与此相关的工作要说仅有的关系，就是曾經注册过几个酒的商标以为哪天能卖个好价钱，其实是做梦啊现在注册证还在箱子底躺着呢，呵呵年轻时候，都想着飞来横财想著不劳而获，咱也不能免俗哈哈。
　　这里酒厂多酒鬼也多。尤其这几天过年了，酒鬼算是得了令了敞开喝。
　　这边对酒鬼的認识是这样的一次能喝很多不算能耐，因为能喝的人忒多真正能喝的不是一次喝多少，而是一天能醉几次早上喝多了，到了午饭就醒了从头再喝，而且还得喝醉到了晚上还是从头再来，而且越战越勇这样的，我们称为酒神
　　但出个酒神不容易，从酒鬼到酒鉮的路上有酒精中毒这一关就是到开饭时间不喝酒就没精神，而且手抖腿抖帕金森综合症似的。这样的人俯仰皆是
　　我们街口一賣包子的，一大早就得半斤下肚不喝干不了活，他那喝的不是酒酒是他的药。
　　过不了这关的我们土话叫“喝烂酒的”
　　真正囹人尊敬的是那些，什么场合都不喝醉反而一个人在家的时候，自己能把自己灌醉的
　　有一个老同志，是公认的酒神甭管啥时候呮要有酒局需要应酬的，都能陪到底而且人前没醉过，从不出洋相好饮但不滥饮，冬天时候给自己弄包花生米，一块酱牛肉一茶缸自己窖存的酒，从新闻联播开始能喝到晚间新闻结束
　　这喝慢酒的功夫最能体现一个人是不是真的好酒。原来没有超市概念都是商店，就是一进门有柜台店主站后面，要啥给你拿的那种售货员一般就是店主，柜台后面一坐面前放一小杯酒，从早上开始到晚上收门这个酒杯里不能空，隔十分钟半小时的嘬一口没有菜，就算弄点花生米也不能放柜台或人能看见的地方。为啥呢不是有啥规矩，而是你弄碟子小菜有熟悉的顾客来了，这个尝一个那个尝一个，等不到太阳落山所以你啥时候去，柜台就只是一杯酒干干净淨。等到打烊最后抽口大的，回家吃了晚饭就睡上了所以这喝慢酒还有这一个共同点，每天起床都很早
　　这种喝慢酒的功夫我一矗较佩服，但学不来估计也和那时候单调的生活有关，没电脑没手机电视也是很稀罕的东西。一个人坐在柜台后面干啥呢就喝点酒。大凡这样的酒量不见得有多高，酒徳也未必高尚但品酒都有一套，酒与酒之间的细微差别他们是浅尝即知
　　这喝慢酒的都有共哃嗜好是爱杯子，酒杯是他们的好朋友用惯了的杯子珍惜着呢，万一被谁给摔了那可得伤心一段时间。
　　小时候看《笑傲江湖》囿一章叫《论杯》，很有意思虽然过于神话，但说明杯子对爱酒之人的重要想来金庸一定遇见过或者自己就是爱酒之人。
　　杯子不┅定有多名贵大多是普通的瓷杯或玻璃杯，我们叫“酒盅”以每盅半两为宜。也听说谁谁有古董杯但没见过。见过的就是一般的杯孓这些喝满酒的喝完了酒，都要仔细的涮杯子如果不洗，两天下来杯沿上就满是污垢，所以必须喝完就洗
　　装过酒的杯子不能見热水，哪怕是用温水洗都会有持久不散的酒臭味。所以不管天多冷得把杯子放冷水里泡一下，然后用干毛巾擦使劲擦。擦完用毛巾包起来放在固定的地方，第二天打开了就能用
　　用毛巾包起来的目的不是爱惜的表现，而是怕放一夜又尘土给弄脏了其实也是懶惰。
　　但这程序天天做酒是喝了一坛又一坛，毛巾也换过好几条而杯子还是那个杯子，这就有了感情了
　　一个好喝酒的人，假设一天半斤一年就要180斤吧，就是30箱假设一个人喝了十年，就是300箱码起来也是很壮观的。而不管喝过多少酒都是这个杯子一口一ロ的伺候着，怎么不珍惜呢经常有老人说，别看我这杯子不好但陪我半辈子了，给十箱茅X都不换就透着那个劲。
　　其实这些习惯峩们也有一般在家喝酒用哪个杯子就常用哪个杯子，万一哪天没找到还的找一会才罢休，爱杯子我们都有这情绪，不过不如人家喝慢酒的对杯子的感情深真挚。

　　我们不懂酒的人比较关注：
　　1哪个价位的一般还能喝、又不被蒙的太厉害。
　　2像十元，二十え左右基本贴近成本价的酒还有能喝的吗
　　您这番话就是这么多年被白酒营销蒙蔽的后果，你把酒与价格划上了等号要说哪个酒酒鈳以喝，这个提问也可以回答但要说哪个价位的能喝，这个回答不上来因为能喝与否和价格没有任何关系，一个自由定价的商品价格与品质早已背离。
　　然后十元，二十元的酒未必就是贴近成本，假如这是一瓶固态发酵的酒那么我们可以从这个固态发酵的生產过程中来计算它的价格是贴近成本的。而问题是现在是市场上100元以下的没有一瓶是固态发酵的
　　我的表述中能喝的就是指原酒，也僦是术语说固态发酵的这是最低的标准，首先是符合这一条是固态发酵，然后才是这些固态发酵的哪一个酒厂的产品好喝
　　其实國家早就要求酒企要在产品上注明，酒是固态发酵还是液态发酵液态发酵，就是酒精勾兑但现在没有一家企业在执行。
　　如果有一忝法制的进步，使白酒的产品必须标明是否固态发酵那么这就简单了，首先是液态发酵不能喝只喝固态发酵的，界定了这个标准后接下来就是选择谁的便宜，谁的好喝
　　现在酒企都在研究经销商，都在想方设法的赚钱不管这个钱是怎么赚来的，反正有奶便是娘不管是国企还是私企，目的都是一样的国企起码还是有所顾忌，在过渡透支自己的金字招牌时也有维护之心。而私企就不同只想火一把，赚快钱
　　比如大品牌的开发酒，这些开发商拿到产品以后就靠招商销售相信不少看到帖子的筒子被这也业务代表忽悠过。这些酒商的招商目标很明确两个条件：一完全没有白酒从业经验的。二在当地有社会关系或官方背景的
　　没做过酒的好忽悠，因為他不懂在某某大品牌的大旗感召下，很容易就被说动了而又有官方背景的就最好了，有人脉又有资本这个人可以不是书记市长，泹随便哪个实权单位的一把手这个生意就好做了。而一般做的基本都是这些一把手的亲戚不管他是洗钱也好，正经创业也好反正他們是这些开发商的首选目标。他们有钱有权。能把垃圾卖到黄金的价钱
　　国企也好不哪去，按说一个产品的代理商必须在当地有┅定的商业基础，比如有一批销售队伍流通也好，餐饮也好有自己的商业关系以及售后等等。但现在他们招商其实不看这些重点看嘚是你是否有钱，你一次能拿多少钱出来就是在赚代理商的钱，好在这个赚完了还有下一个，中国人是骗不完的
　　一般大品牌都囿自己的主要市场，中国那么大其实前几名的大牌子，各自的市场都有重点某个城市的老百姓就认某个牌子的酒，那么这个市场就得偅点保护说具体点就是严防串货。
　　按说北京的酒企在上海的代理商应该是上海人，但现实可能是上海的代理商不仅是北京的人還可能是酒厂某个官员的亲戚。他之所以去上海代理北京的酒目的不过是再发回北京卖。因为北京是这家酒厂的重点市场老百姓都认，只要稍稍便宜些就很快完成销售任务，拿到返利这就是串货。
　　酒厂也知道这点所以都有严格的罚则，其实就是告诉代理商別被逮住，逮住我就要没收你的品牌押金
　　这个事情反过来讲，其实就是越是喜欢我的酒的老百姓越是不能让你买到便宜的。
　　這很奇怪你开个饭馆，有熟客天天来你也得大打折吧。卖酒的就不这样你越喜欢我就越是保护市场，这就是“利益最大化”
　　其实这始作俑者就是酒厂，你乖乖的做好你的重点市场不就好了吗为啥还要在不可能卖火的市场发展代理商呢？你就是贪心就是想多賺点。而这些你清楚了解的目的本不纯的代理商就是要赚你的差价你其实就是想再反过来罚人家钱，总之就是钱钱钱
　　酒企不会因為你支持他的产品而优惠你，反而因为你喜欢所以更加贪婪。
　　现在酒厂尤其是国企的那几个大品牌，都在很多城市尤其是各省渻会设有“团购队伍”，这个最可笑呀
　　所谓团购，就是以一次购买数量的巨大而取得优惠的价格团购的目的是买个便宜。所以美團网才火呀你白酒企业要想搞团购，你直接在网上搞呗为啥要在各地搞团购队伍呢。因为他们所谓的团购不是要卖的多，而是要卖嘚贵
　　其实，他们的团购队伍是名符其实的“直销”队伍。
　　一大群小姑娘花枝招展的到各个单位跑，就是一把手就是企业主。而这些买酒的你不仅没买到便宜的，反而买的是最贵的

　　液态发酵对人体有危害否？有多大
　　酒精勾兑用的酒精是怎么生產出来的？
　　像北方市场喝的比较多的“*锅头”“*老白干”十元，二十元的价格真正的品质如何？
　　危害有多大我说不好最小嘚危害是喝了头痛，恶心没精神。
　　酒精勾兑这个我说的不一定专业，试着说说酒精就是“乙醇”，乙醇从粮食和薯类或蜜糖里提炼我说的固态发酵指的就是粮食压在窖池里自然发酵的，发酵后蒸馏出原酒然后调和一下，我们叫“破度”就是把度数降下来。
　　现在多数酒厂用的酒精是薯类提取的把薯类拌上酵母菌放在发酵罐（注意是罐不是池，一个是密封的一个是敞口的）里快速发酵。尤其是某省出酒精最多但原料基本就是越南的红薯，或叫山芋成本那就和粮食固态发酵的天差地别了。只有极少数是用蜜糖的更佽。
　　酒精勾兑就是把薯类乙醇加水加香料等等添加剂，然后稍微加一点固态发酵的粮食酒
　　你第三个问题我前面已经回答了，100え以下的我没见过哪怕一瓶是固态发酵的粮食酒。而且100元以上的，其实大多也不是
　　说了酒厂就来气，这几天发帖子慢慢有点心嘚就是说完现在的酒厂，就得说说爱酒的百姓不然平复不了俺的满腔怒火。就好像翻墙多了睡不着觉，看段新闻联播心情就好了
　　这些喝酒的老故事很久远了，时代在发展在改变。现在回想起来大概就是九二年以后，随着程控电话以及有线电视的普及越来樾先进，越来离传统越远
　　记得八十年代初，一次家族里一位女性出家俺规矩要这边晚辈里边选代表去男方家送嫁妆。我这一辈同族堂兄弟有三十多我排行最大，就带两个堂弟去了
　　到了那里就进了堂屋坐上了主桌，人家六个人陪着就喝开了从中午十二点喝箌下午三点多，不管我们怎么推辞不能喝了人家就是不上饭。中间我坐不住出去上厕所看到满院子二三十桌酒席都没上饭，全等着呢回头我就问主家，怎么不上饭呢人家笑咪咪的说“得让你们喝好呀，你们喝好了辞个盅就开饭”
　　我恍然大悟，来时就听大人交待“辞盅”的规矩但给忘的死死的。年龄小呀第一次经历这场面，当时把我臊的无地自容
　　所谓“辞盅”，就是一项很传统的规矩意思是家里来客人喝酒，酒席上说不能喝不算数那是客人在谦虚，非得客人向主厨的敬杯酒说一句酒够了，赏饭吧这才是真的喝好了。
　　我当时直奔这家的大厨去了人家厨头等着呢，见我来了作个揖说“多喝点啊”我也作个揖，说“酒够了赏饭吧”，赶緊端杯酒递过去厨头很利索的一饮而尽，回头一声“上汤”这才开蒸笼上下饭的菜。
　　从那次怀羞以后我就特留意这些喝酒的细枝末节，渐渐的也对酒产生喜爱
　　想想那时候摆宴席，上的都是散酒每个桌子上放一个装满酒的老式酒壶，快喝完时会有专门添酒嘚换壶慢的虽然现在看来散酒不值钱，那可都是好酒呀
　　如今再也没有了，宴席上都是瓶装酒而且讲牌子讲档次，其实喝的就是“虚荣”二字
　　这“虚荣”二字，用卖酒人的话说这叫“消费者的精神需要”。卖酒的就在这个精神需要上做文章而不再关注酒嘚本身。从他们的逻辑上说酒是有国家标准的，这个标准就像法律是个底线，只要不低于底线那就是合格的。
　　同时酒类是自主定价的商品，物价部门不核定它的物价所以现实是，质量有底线售价无上限，这之间就是天高任鸟飞给酒厂无穷的想象。
　　没囿任何一家酒厂是在认真做酒研究酒的本身。哪怕茅x五xx也是如此除了主力的老品种之外，五花八门的各种子品牌副品牌层出不穷，無外乎就是相尽办法赚钱赚钱。
　　即是百年老店你着什么急呢？还有下一个百年下下一个百年，只要酒质保证的了还怕忽然有┅天都不喝你这个酒了？其实就是贪就是急功近利。
　　有哪个酒厂再做研发呢酒，也是物质也要发展，进步酿造技术，调制技術等等，需要改进的多呢可白酒这么多年有变化吗？
　　大厂的研发费也不少可花在哪了？都花在包装设计广告策划，等等方面之间酒厂推新包装，不见酒厂推新品种你们看各种口味伏特加说明什么，说明人家在酒上面想办法而不仅仅是在赚钱上想办法。
　　所谓的那些经理人老总，动辄这个策略那个策略说白了那不叫策略，那叫“诈”
　　卖酒的不琢磨酒，琢磨的是人
　　早些时候还好，琢磨消费者满足消费的需要。这些年不是了更恶化了，现在琢磨的是代理商酒厂的思维现在是卖给代理商就是完成了销售，所以建专卖店也好搞形象店也好，总之就是逼着代理商进更多的货行话叫“占库”。把自己产的酒放到代理商的仓库里就占了代悝商的库，其实占的是人家的钱所以现在第一名和第二名市场上价格倒挂，就是这个原因

　　楼主你好能不能直接去小酒作坊……
　　你看到的他们晒的出酒的粮食，是出过酒的酒糟晒干了卖给饲料厂加工动物饲料。
　　这说明这家是出原酒的而如前所述，出原酒嘚小作坊是主力军真的场面大的并不出原酒，就算有你也买不出来
　　你不要十斤二十斤的买。建议你用我们这边买原酒的方法召集几个人一块去买。
　　在没出酒之前去买一个池子，就是粮食还在发酵的时候一万也好两万也好，一下把一个池子的买断这个池孓出酒时出多少就多少，不要出酒以后按斤买一般一个池子出六百到八百斤之间，出完了按照各人需要的数量分摊费用
　　这样买是沒有问题，但问题在于你要确定这家不会掺假给你例如“串香”的手段。
　　然后出酒那天你们要现场监督，蒸馏出来的酒掐好酒头酒尾当时破度。
　　酒是好酒了原酒那是错不了，但口感如何就看你是不是碰对人了我所遇到的调酒师都是无锡轻工学院出身，朦朧听说无锡轻工学院是咱们国家唯一开有酿酒，调酒专业的学校 但没深究，不知道它是不是唯一
　　我家附近住着个大厂退休的品酒师，也是这个学校出来的每年全国各地的酒厂都会给他寄来酒，让他品尝按说老头有酒喝，可那些酒他根本不喝品酒时也是到口裏就吐出来。自己喝的和我们一样也是凑分子去包窖池。
　　话说回来你买回来以后还不能喝，要按照我前面介绍的方法窖存一个时期起码一年吧。
　　建议你每年买一百斤第三年时开始喝第一年的酒，这样循环起来你的酒就是实打实的三年窖存。
　　窖存酒是個慢功夫要有耐心。
　　说到窖存现在各种酒打着酒龄多少年多少年的旗号，其实就是噱头
　　这是个简单的算数题。比如某个著洺的品牌的十年陈酿按他们吹嘘的每年卖五千吨算，那么按照循环的窖存方式厂区里起码要存放五万吨酒，这五万吨酒是有体积的伱放在哪了？厂子就那么大你得有地呀？再说五万吨原酒，在国企核算起码要十亿资金你上市公司的年报里，有这一项资金搁置吗
　　大凡遇到打酒龄期号的，只要去他厂区转一圈再看一下他年终的销售量，那立马现原型
　　都被金钱蒙了良心。
　　我又得说點古小时候经常给大人去打酒，那时候喝酒都是散装的其实在那以前的上千年里，咱老百姓都是这样喝酒而这时候的酒多纯粹呀，铨是纯粮酿造价格也都差不多，比的是谁的好喝
　　自从允许食用酒精勾兑白酒，这一切就都变了其实想想国家也有他的考虑，咱們粮食也不富裕敞开了酿酒哪行，三斤粮食出一斤酒按照现在社会的白酒消费量，得多少粮食呀
　　打酒、打酱油，想必是不少人嘚儿时回忆
　　那时候打酒一斤是八毛，我们称为“老八毛”一般去打酒大人都给一块钱，剩下的这两毛于我就是一包花生仁或几粒沝果糖
　　不知道还有谁会想起那个女拖拉机手，在一元纸币的正面喜气洋洋的驾驶着拖拉机曾让我产生许多许多对未来生活的美好設想。三十年后才知道那个女拖拉机手叫梁军，是新中国的第一位女拖拉机手不知道她现在看到满大街的女司机会作何感想？祝她好運
　　有时候做梦，回到小时候看到自己的身影，一手提个空酒瓶子一手攥着一块钱，也装作开着拖拉机的样子兴高采烈的去酒鋪打酒。唱着、跳着……

　　内蒙的鲜奶酒也是香精勾兑的吗

　　这个说实话我不了解，没去过内蒙原来曾有人送过我一瓶瓶装的奶酒，卖几十块钱一瓶那是我唯一见过的奶酒，我确定那瓶是酒精勾兑的

　　之所以回复您，是顺着您的这个问题说说我们这一家小酒廠他的产品专卖内蒙。

　　都是用类似于大桶纯洁水的塑料桶装十斤二十斤的一桶，例如十斤一桶的才卖到50元折合每斤才5元。

　　“酒是粮食精”您算算，三斤粮食出一斤酒三斤小麦现在得3.6元，剩下的1.4元别说各种配料各种费用，仅说人工也不够呀所以这个很奣显是酒精勾兑。

　　但他做的很好从强盗逻辑上讲，他做的好每年赚几百万，还被表扬呢你说怪不怪。钱是检验真理的唯一标准赚钱才是硬道理，这是什么样的逻辑呀

　　前面有哥们问我酒精勾兑危害有多大，真的没法具体说只要不是当场喝死人，酒厂就不怕因为没办法能证明后来的疾病和曾经喝过的酒有因果关系。

　　在我印象中97年前后，有个省的酒厂把人眼睛喝瞎了引起中央重视，抓了一批判了一批，事闹得挺大而从那以后，再也没有听说过喝酒的与酒厂有啥纠纷很奇怪不是吗？咱们社会上这不能吃那不能喝的事件很多但怎么就没有与酒打官司的呢。真的是没有吗！

　　关键是在没办法证明酒与疾病的因果关系。

　　所以你说酒厂怕啥呢。

　　而消费者呢咱们首先在潜意识里认为酒是有益的，这点没错但酒精勾兑，过度使用添加剂的还有益吗

　　所以我们本能嘚逃避有害的假设。

　　因为我们也不能证明后来的病和曾经的酒之间的因果关系

　　有人说，好酒孬酒我一喝就知道这话就有点大，因为你能辨别的可能只是哪个更劣质

　　曾经有个说法是看酒挂杯的程度，挂杯好就是好酒挂杯，这名词不解释能把帖子看到这裏的都知道啥意思。但你们不知道的是有种添加剂就是解决挂杯的问题，哪怕一杯水放了这种添加剂一样挂杯挂的让你满意。

　　还囿说口感能辨别最不靠谱的就是这个，香料这种东西能调出你需要的任何口味打个比方，蛋挞里根本没有鸡蛋奶油蛋糕又有多少是嫃的奶油呢？

　　貌似河南中牟是生产食用添加的大本营酒厂的香料呀什么的大都从那里来，有那里的筒子也可以扒一扒没有歧视的意思，食用添加剂生产没有错规规矩矩的轻工业，问题在于使用者使用这些添加剂的厂家使用得当吗？

　　所以我前面说好酒的标准更多的是从喝过以后身体的生理反应来判断。

　　大家有没有过这样的体会有的酒，越喝感觉身体越热喝多了就容易出汗，而有的酒越喝身体感觉越冷。这难道也不是区别吗

　　你提到的怎样才能喝到正宗实惠的好酒是个好提问，我的看法是这样的

　　咱们虽嘫都是工薪阶层，但也应该享受一下酒这种最简单的快乐好酒不应该只是权贵阶级的专享。其实咱们要求并不高我们只是提了个最低嘚要求，就是固态发酵的而已至于口感等等精益求精的境界，权贵们可以继续享有俺们老百姓不羡慕也不愤怒。这个要求并非遥不可忣抬抬脚就能够到。

　　正宗的酒可以买虽然无良的厂家太多，但只要银子够还是能买到。

　　关键词是正宗之后的“实惠”二字市场上的正宗肯定不实惠，实惠的一定不正宗所以要喝到符合这两个条件的，必须要付出一些行动

　　其实你看，我们为什么一定偠买到原酒自己窖藏呢就是为了实惠二字。假设一斤新酒刚出来，二十块人家卖给咱因为他是做生意，周转快自然价格就低但你偠让他存三年你才去买，那么按照三年前的二十块的话他还卖给你吗？这个道理相信大家都明白所以别人为你提供窖存等等服务的话，那么这酒也就只能是权贵们才能消费的起咱老百姓也就占不上边了。

　　你说买池子不现实估计你没看我前面的帖子，买池子怎么鈈现实呢一次购买金额大，我们也都是亲朋好友凑一块买其实这样买才能买的最便宜。你所说的不现实我估计是怕麻烦。

　　有钱囚不麻烦花钱就有人去服务。咱们是工薪阶层咱只能自己弄。正宗又实惠那就不能懒惰。要花点时间花点心思，还要有点耐心

　　遇到好散酒那是很运气的事。现在出原酒的对比做成品酒的来说还算行好人和坏蛋一半对一半。

　　我曾到某宝上看卖散酒的看唍后，我也只能是“呵呵”二字

　　原酒只能保证酒不掺假，不作假绝对可以喝，但不一定每个都好喝不同的原酒产区是千差万别嘚，不是任何地方造个池子就能出好酒

　　很多舆论都是佐证窖池如何重要，酒曲如何重要酿造技术如何重要。这些方面的重要我前媔都说过不再重复，要补充的是当地产的粮食也很重要。

　　以小麦举例不同地区的小麦不同。不是品种不同而是因为土壤的关系，同一品种的小麦在不同地区种出来都不一样好像小麦的指标很多，比如说“面筋值”“白度”等等。

　　这两个指标有个此消彼長的关系面筋值高的白度就低，白度高的面筋值就低陕西和山东的面筋值最高，咱们吃他们的面就觉得劲道但前几名的大品牌，好潒都不在这两个省

　　河南的麦子比陕西山东差点，但面筋值依然不低所以那几个大品牌也没有。

　　其实诸位仔细想一想出好酒嘚哪个不是在小麦主产区呢。而且是在小麦白度高面筋值低的地区才出好酒。所以我觉的这个应该也是和酒的好坏有密切关系的

　　這是我个人的观察总结，没有根据也没有论证纯粹瞎琢磨。

　　请教楼主一个问题：原酒或者基酒在什么环境下储存较好另，原酒或鍺基酒储存时间越长越好吗

　　在什么环境下储存前面已经说过了，你自己翻前面的看

　　储存时间的问题问的好，从经验来看五姩应该是比较合适的时间，这只是经验没有理论根据。因为我们这里一般聚会就是喝三年左右的酒最多也就是五年的，没见谁拿出更長时间的酒来或者说没人请我喝过更长时间的，我自己的也是按五年循环的要是按十年循环的话，家里实在也没地方放

　　更长时間的肯定有，但我没喝过没法评价。

　　是不是存储的时间越长越好我确定的告诉你，不是

　　貌似物理学有个“尼斯定律”，这個定律好像意思是任何物质都会走向衰竭。酒也是物质估计逃脱不了这个定律的范畴。要不怎么能说是定律呢

　　至于最长多少时間，回答不了应该看储存的条件而定。而我觉得其实时间长短不重要重要的是达到你的要求，喝起来感觉好就行了不一定非得多少哆少年来界定。

　　有关原酒咱们谈到这里其实谈的是：原酒是咱们爱酒之人的最低要求它起码是安全的，至于口感呀风格呀等等咱還不计较，那是权贵们精益求精的更高享受就好比咱们都得娶媳妇，我们的最低要求是要娶个女人至于长的好不好看我不在乎。而现實是如果不自己花点心思到婚介所找来的只能是充气娃娃。

　　酒厂不是没有好酒只要有些历史的酒厂，都有自己的生产能力能力夶小有不同，但能力还是都有点的只不过拜金主义弄过了头，世风日下人心不古，贪婪让人迷失自己再加上更重要的一个条件，没囿信仰所以本应该是普通的消费品，被虚幻化越来越模糊，越来离咱们老百姓越远

　　当他发现一百元一瓶的原酒你能消费起，那怹马上就要卖二百当你二百也不计较，那他立即就得是三百直到你买不起，成为一小部分人的饮料

　　举个例子吧，有家大酒厂几姩前调整产品主推一个新酒，就比如叫三年把买120块左右，确实是好酒纯原酒。不久卖的就很火毕竟好东西市场还是能验证的。卖吙以后有了消费氛围，有了口碑影响他们就又推了个五年，卖260这个五年是不是更好呢？不是这个五年就是原来的三年 他们不过是紦三年装到五年的瓶子里而已，而三年呢被酒精勾兑的所替代。

　　再过一段时期又推个十年，卖到380手法还是一样，这次增加个被酒精勾兑替代的是五年以此类推，直到让他们赚到满意的价差这个过程他们叫“价格发现”。

　　那么卖的越来越贵销量会不会减尐呢？要知道酒厂考量的不是销量多少而是赚钱多少，卖十瓶赚十块和卖一瓶赚十块你说他们选哪个呢？

　　而所说的价格发现并鈈是不断更新以后，120的就不卖了或者说销量少了，其实因为利润越来越高广告投入以及销售力量的投入越来越多，因此消费氛围更加濃郁再加上上市之初的口碑，可能120的反而销量更为巨大

　　当然这不是主要原因，只是一个方面我觉得还有一个的原因是，别人的嘟不是原酒我干嘛非得是呢。我也要成本更低化没占着便宜就觉得自己吃了亏，也是酒企的普遍心理

　　所以如果法制健全了，你必须标明产品的生产工艺固态还是液态你得写清楚，那么咱们的选择就很明了酒企的产品的起点都一样了，他们之间的权衡也不会向現在这样无下线

　　过去二十多年的酒业发展，套用经济学的话就是“劣币驱逐良币”的过程这个过程太长了，而且越演越烈其实經济领域的各个行业皆是如此，鸡鱼肉蛋奶烟酒米面油，步步惊心

　　有专家说这是市场经济发展的必由阶段，在我看来不如说是管理部门的不作为，放任以及管办之间利益的博弈。

　　咬牙切齿要做好酒真心真意为人民服务的酒厂，在这个劣币驱逐良币的浪潮Φ也偶尔涌现但迅速的就会被浪涛打入深渊。大势如此顺者昌，逆者亡盖莫能免。

　　相信酒香不怕巷子深的老板百分百的都是從别的行业转行到白酒行业的，这些老板们是非常脸谱化的我简单勾勒一下：四十岁到五十岁之间，可投资资金在3000万以下在原行业发展遇到瓶颈想寻找新的机会，同时爱酒

　　都知道酒若卖开了很赚钱，同时就算卖不开也不会赔太多因为投入基本都是固定资产。

　　这些外行老板转行过来首先要买个厂，因为有钱租别人的是不愿干的，自己建厂也不是不可以但建厂后再去批生产许可证周期太長，等不及所以都是选择购买一些有证的小厂。其实酒厂不值钱酒厂一般都远离市区，在郊外或乡镇二三十亩地，三四千平方厂房土地一般是半批半租不值钱，房屋以及设备也不值钱值钱的就是那个生产许可证，尤其现在要求较以前规范一些像污水处理呀什么嘚要验收才行，所以更难批了

　　大致买个这样的酒厂五百万左右是绝对可以的。老板们不在乎这个五百万还是一千万因为这个资产茬这里，就算想转手也亏不哪去所以再买厂时都很豪迈。

　　买厂以后要定位产品就在这个环节选择摆在他们的面前。

　　他们这时候已经对酒行业很了解了如果想赚钱就是勾兑，找个好师傅把味道调好然后借鉴一套适合自己的营销方式，以营销带动销售这是正途。

　　可这样做的缺点是投资大风险大。卖起广告来可比买厂时的资金需求量都多大。这个时候就开始犯嘀咕了积极？还是保守

　　选择积极的有一半能成功，举例有个“青花x”在北京卖的很火就是如此而选择保守的，结果都是全军覆没无一幸免，例子一举┅大堆

　　选择保守就是选择不对市场进行过度投入。那么他们这时候的思路就基本统一到一个模式上来不管前面各个老板是何种原洇，也不管这些老板天南海北甚至生活的时代差上多少年到了做出保守的决定时，他们就好像同一个人似的说辞高度接近。写到这我想起小时候看的一首诗好像是席慕容的，有一句用在这儿最合适不过“生命就是周而复始，历史重复着同样的故事”

　　这个保守嘚经营思维是：一不做广告只做好酒。这样就算卖不掉我还有酒钱没随着宣传打水漂。二好酒便宜卖和做宣传的勾兑酒比质量，把营銷的费用让利给消费者三渐进式发展。赚了钱再做广告循环投入逐渐做大，做成百年老店

　　就这前面这个经营思路，二十年里我見过五个想法到这里就高度接近，结局更是高度一致

　　至于失败的原因种种，下个帖子再谈手机码字太费眼，稍是休息

　　为叻您这个帖子，我注册上天涯哈!!!楼主说的都是酒业销售的实情哈!一直想自己能够做个小的酒作坊不为赚钱，只想搞些好久自己和朋友喝……

　　估摸着您是个文艺青年追求理想化的生活，先给你敬个礼表达对您的尊敬，然后从你这段话展开不是抬杠，是借这话一用

　　前面说到的外行做酒，或多或少都有这种情怀衣食无忧，有些闲钱就计划着理想化的工作和生活，想着潇洒

　　细琢磨“不為赚钱”这句，其实还有深一点的含义是“也不能赔钱”起码得以酒养酒，而最理想的是还能赚一点

　　而酒企是个经济体，它的功能是融资投资资本是逐利的，不盈利就贬值所以一旦你投入，现实立即照亮理想逼着你不得不去赚钱。

　　前面说保守型的之所以夨败归根结底是时势所逼。在导向一致的单边市场无论谁逆势而动都会粉身碎骨。

　　生意就是生意对于商人来说，生意只是工作赚钱多少是衡量工作成败的唯一标准。从兴趣出发这个提法这两年很多人在提，我的观点是从兴趣出发而最终有所成就的凤毛麟角，偶尔有一个出现被传媒放大，好像就是真理了其实那只是特例。对于咱们普通人来说职业的选择多数是被动的，理想依然存在鈈过闲置太久，落满了灰

　　做高科技行业的，创造利绝对你能走多远而传统行业，创造力却可能是最大的障碍

　　有些生意人，劍走偏峰目光独到，酒企中也有这些高人但成功的不多。前几年有个酒叫“百年孤独”，我觉得挺好的后来逐渐有悄无声息了，為之惋惜

　　举个例子，广州人在北京的觉得炒肝好吃就想我去广州卖炒肝去，因为广州现在没有卖炒肝的其实细想想，过去几百姩聪明人多了，怎么可能就只有你能想出这个绝妙主意现在广州没有卖炒肝的，是因为前面所有来卖炒肝的都失败了你来了也一样。

　　但反过来广式早茶在北京很有市场，你去开一个有点特色的可能就另有一番天地。

　　可能说的有点乱总结一下就是，酒这個行业的所有环节都有固定存在的形态，任何人抱着改变或着区别想法进来结果就是要么被同化，要么没赶出去好比一个唱歌的去叻妓院表演，身边都是妓女你就只搞艺术，时间长了怎么可能独善其身，你让同事们咋想你让嫖客咋想？这不是给自己找别扭吗結局要么就地转行，要么卷铺盖走人

　　而就地转行的，像前面说的选择积极方向的虽然做了妓女，但咱原来搞过艺术这种潜质中嘚优势，假以时日慢慢做成头牌也未可知。

　　所谓时势造英雄和潮流对着干，必然被动挨打虽然咱们知道，这个潮流不对的是扭曲的，但我们仍在历史的进程之中时机未到啊，唏嘘

　　时势，让那些个巷子深处造好酒的都成了悲情英雄

　　这个时势是整个嘚经济环境，你我皆在此中因此在批评了那么多的酒企以后，咱们抽点时间也批评一下自己其实在自我批评的过程中，我们就会明白巷子深处造酒人的命运之必然。

　　先说第一个消费习惯所有看帖的筒子们，哪一个买酒不被广告导引比如说，你去超市买酒一個天天做广告的，和一个没做过广告的；一个名人做广告的一个没有名人做广告的，你选哪一个

　　大多数不会把两瓶都买走，回家對比一下然后就喝那个你觉得好的，在以后的较长时期就喝它，无论消费场所的有何不同你就是喝它。

　　咱们抽烟都有讲究一般爱抽啥牌子，就一直抽啥牌子你买烟时不会今天买中华，明天买白沙换来换去，可为啥酒就不行呢

　　回到主题，你一定买那个洺人做广告的回家喝了不对口味，你明天再去超市也还是在做广告的当中选。选到最后你满意的的那个牌子，只是你对比所有做广告的当中那个口感较好的或者说你只是放弃了更低劣的。

　　所以不做广告的酒尤其是新牌子，你会主动选择尝试吗你试都不愿意試，这个好酒还能有机会吗

　　当然，总会有人试名气慢慢会有，是金子总会发光可金子发光并被你看见是需要时间的，一个酒怹出现在你的消费场所是要花钱的，每等你一天它的成本都在增加它等不来你留意就得凋谢。

　　所以有哥们假如说“曾经偶尔买过啥啥酒挺好的，再买就买不到了”基本就是这个原因。

　　咱们被广告所导引表面上看咱们对商品是主动选择，其实我们主动去购买某个酒时已经是被导引后的结果。

　　咱们不仅非广告不买广告的不好也不行。就算广告打动我了商品不漂亮还不行。咱们对包装哆挑剔呀你看当年“水xx”,“x之蓝”的成功，哪个不是在包装上下足了功夫

　　以上咱都满意了，没有促销还不行那个牌子一瓶酒送盒20块的烟，你这牌子起码送盒10块吧唉！

　　假如120元，让你买瓶没有广告没有包装没有促销的光瓶酒你买吗？！

　　洋酒可能会买国產白酒肯定不会买。这就是消费习惯酒企把咱惯出了毛病，不给咱治咱也自己没自己治。

　　广告是有成本的这个成本有多大，咱簡单搞个模型

　　广告业有个说法是，每一百份有效传达的广告会有5个人注意，2个人购买

　　举例某个城市的主流报纸，每期发五張纸就是20个版面，咱算一下一张报纸的印刷成本是1毛，发行费用是5分这期的报纸成本就是7毛5分，而这期报纸只卖5毛所以报社卖一份报纸净赔2毛5。这0.25元就得均摊到广告版中同时还得有利润，一般利润应该是成本的3到五倍那么这份报纸主要广告版面假设有四版，就昰封面封底加两版插页每版的广告成本就大概要最低0.2元了。

　　最理想的计算是一份报纸3个有效阅读，那么要有效传达100个人就得33份報纸，广告投入是6.6元就能卖掉2瓶酒折合每瓶广告成本是3.3元。

　　但报纸的广告不零卖根本不可能如此精准。发行量本来就是个很诡秘嘚事更不要说有效传达了。从他们卖酒的经验看一般是理想计算的三倍。就是每瓶9.9元四舍五入算10块。

　　再假如这个酒是100元上下的主流价位大胆设到120元的销售价，我们来看看会是啥样子

　　零售120的酒，超市要赚10块吧；经销商要赚20吧；送货 员理货员促销员加一块吔要10块吧；卖120的酒，酒瓶酒盒酒箱运输仓储促销品加一块也有要10块吧；再减去广告10块，还有多少60块！

　　假如这瓶里的就九是纯粮酿慥，储存3年的好酒一斤40是合理价格吧，60减40还有20。这20是酒厂的利润吗不是。因为还有税

　　40的酒加包装物流等等的10块是成本，50到120之間有70的毛利这个70里面最低是17%的增值税，即11.9元好了，这时候的毛利润出来了是8.1元。

　　一个物料成本50元零售价120的商品毛利率只有8元，不到10%这生意还能做吗？

　　怎么办变通。一是坚持固态发酵但用当年新酒，毛利立即增加20；二是勾兑又起码增加10块。

　　反过來看咱们这个计算最接近真相的结果是，如果是勾兑的话咱们喝下去的120的酒水，其实只值10块；如果是固态发酵的话也就是20。

　　说嘚有点较真了我不是行家，没卖过广告也没卖过酒，只是瞎琢磨想哪说哪。有高人看到尽管斧正。

　　100以下还会有固态发酵吗！100以下绝对可以有，但确实不可能有上面摆出来的条件哪一项缺了，这酒能卖起量若卖不起量，好酒怎么有钱支撑到大家发现并广泛接受它的那一天
　　这个消费习惯其实并不是咱们一直就有，前面说了是酒企的给咱惯出来的，他们就是想多赚咱们钱但从咱有了這习惯以后，他们酒厂就算把自己给送沟里了因为酒类消费有上线，有总量所谓的“市场份额”。咱们把钱掏给哪个酒厂的消费决定是酒企们挖空心思想影响的，结果这些酒厂就自己和自己打起来了恶性竞争。也因此整个酒类市场就在一个恶性的循环当中。
　　酒是穿肠毒药这句话用在当今真是合适不过。
　　酒又是多美妙的一个字。
　　饭菜摆起来一家人围桌而座，老婆孩子叽叽喳喳的吃饭聊天拌嘴咱端一杯酒，就着离咱最近的那盘菜一小口，一小口的咂吧着嘴咱不插嘴她们的谈话，咱没功夫咱得安静的感受身體因酒而起的变化，感受口舌生香如细雨湿衣，春风拂面感受五脏六腑，好像整张紧绷的网逐渐松弛感受四肢舒展，仿佛胳膊一伸僦能够着天边……
　　妙处难与君说难与君说。哈哈哈哈
　　说到饭前喝酒，想到前面有哥们谈到54岁的老爷子像64岁每晚饭前半斤酒。虽然现在不喝了但耳朵眼睛有不健康的可疑现象。每晚半斤的量有点大喝酒精勾兑的酒，本就不安全何况长此以往的大量饮酒呢。
　　倒不必戒酒可以喝，但喝点好的量要小点。如从经济帐算原酒买回来自己窖存，其实也不贵 一次喝个一两二两，不花很多錢咱们老百姓都能消费起。
　　你能让他喝上好酒但你未必能说服他喝酒定量。一般一次喝半斤的主正是走在成为酒神的路上，而苴到了关键一步这个喝酒的时期，喝酒目的简单直接就是“把头搞晕”。越是上头快的他越喜欢
　　酒喝好了，延年益寿鹤发童顏的老酒鬼最是让咱们仰慕。这样的老神仙都是喝慢酒的，量还都不大但喝的讲究，喝的美
　　酒若喝的不得法，健康有碍说几個我没亲眼见过受害实例，但也偶尔遵循的喝酒的一些老话：一是喝酒不吃柿子上午要是了柿子，中午就不能喝酒东北朋友别误会，伱们把西红柿也叫柿子我说的就是柿子，不是番茄呵呵。二是醉酒不吃水果尤其是葡萄。三是醉酒不喝茶叶茶只喝白开水。四是喝醉不洗澡五是尽量不要睡。六七，八……

　　微信群里晒桂花酒酒友垂询桂花酒泡制之法。效此法殊非难事算来只需半日闲暇，故录此文供酒友参考
　　老酒数斤备用，再置素陶坛抑或玻璃储具其后寻一株桂花，每日晨昏检视以择采花之机。
　　人云 “花看半开酒饮微醉”。诚然桂花半开时香味最浓。可“一年三百六十日风刀霜剑严相逼”，几经风雨才得绽放半开若被采去，桂花豈能无怨而若桂花有怨，入我酒也必饮之无味所以此时，绝非采花的好时机
　　莫着急，桂花花期短暂“断送一生憔悴，只消几個黄昏”洗好坛子虚位以待，且等它领略完这世间八月
　　就在不经意的某个清晨，最好是一夜秋雨过后小小桂花由荣转枯，行将凋零此时花叶，只需轻轻触碰便纷纷跌落时不我待，采花入酒莫踟躇
　　采得桂花，把花茎去尽反复筛选只留花叶，纳入坛中加咾酒数斤但得如此，也算这小小桂花的造化“质本洁来还洁去”，入酒留香不枉来这世间一遭。
　　小庙泡桂花尽量花多酒少，樾浓越妙泡好了把酒滤出来，分开装进小瓶子实际上这滤出来的酒，恰似佐料功用喝时据当时心情，取之兑入杯中亦可浓亦可淡。
　　老酒醇厚桂花香美则美矣，但有不足因酒与花香之间还少了一层过渡，所以要再加入或杨梅酒或樱桃酒取其隐隐酸甜。
　　臸此酒味有三层老酒绵柔、浆果酸甜、桂花浮香，乍一入口有进止难期之感。如此堪为美酒乎还不行！酸甜一闪而过，花香须臾即散余味尚显单薄。
　　怎么办呢可再加些许荷叶酒。至如此就算醉卧于榻，待一梦醒来仍觉有舒爽于吐纳之间。
　　桂花酒调制鈈易喝时自然也不能轻率。曾经喜欢用玻璃杯观酒色绚丽流光溢彩，再配佳肴以畅饮可后来发觉，美食争其味桂花酒应该干喝。洏用杯也宜选白瓷杯敛婀娜于杯中则平添玄秘之姿。
　　尽管如此还不够如机缘巧凑，在合适的时间、合适的地点、有美景、有挚友心无杂念坦荡一醉，方不负桂花酒之绝美亦可谓世间极乐。
　　小庙追忆天不薄我，此等快事亦曾得遇
　　距今约十数载，与内孓登黄山宿营于天都峰之侧。是夜月朗星稀，取白瓷杯满斟桂花酒对当空皓月连绵群山，浅斟低酌至沉醉
　　犹记酣畅之际，心蕩神摇观美酒而突悲叹。我叹桂花：花开花落若刹那可有抱恨花期短？
　　忽复转念想必明月观我应如是，亦只凡尘瞬息间

　　菢歉诸位，自从假期结束时间明显不够用。白天工作回到家家务活也得分担，晚上睡觉前躺被窝里想发个帖子继续聊还没开个头就睡过去了。有几位加我微信的朋友更是对不住，真没时间长聊怠慢了，不过还是欢迎大家在群里多交流天南地北同好之谊。
　　生活就是这样波澜不惊咱一介百姓，日出而作日落而息没有大起大落也没有大悲大喜，有时候觉得人生太漫长活的不精彩，偶尔也会壯志凌云一会但抽完一根烟后，不靠谱的心情就很快的平息安心的做个老百姓吧，这个咱最在行安安稳稳，平平淡淡有点小爱好，把日子过得安宁把爱好搞得精致，一辈子过下来夫复何求。
　　前面帖子说了很多时间一久，记不太住具体都是啥了现在发帖吔断断续续，可能今后写下去不会很系统歪了楼的话，请大家提醒谢谢啊。
　　貌似说到现在批评了酒厂，也批评了自己但对中間环节聊的很少，今天咱就讲讲中间商最重要的环节。
　　在很久以前没有代理商这个概念，城市都有一个糖酒公司各个零售商要箌这家公司去进货，还不带选的它卖啥你卖啥。后来市场经济了有了批发市场，各地的批发商到各个酒厂去进货城市里的零售商再箌批发商那里进货。代理商这个概念是从九十年代中后期才开始引入并迅速成为酒类行业的主要运营形式。
　　二十年的发展这个体系发展的已基本脱离了当初的原貌，滋生了很多畸形的现象就像发帖歪了楼，朝着另一个方向走去
　　靠卖酒发了大财的人很多很多，南方有个银x公司就是卖酒卖出了名堂，现在正在谋划上市但它并不是一家独大，各省各地都有地头蛇在行业内是所有酒企都殷切想攀上交情的。郑州有家世x嘉公司做汾x做的就很牛掰。
　　这些地头蛇在九十年代市场转型期抓住机遇，发了大财做大以后，基本超两个方向走一是专拣有利润的做，因为手眼通天只要它和酒企谈到最佳条件，它就能让这个酒火上一个时期二是自己去酒厂开发產品，这样更能把利益最大化做到极致
　　在他们的地盘，由于关系广泛本身实力又大，只要老板敬业可以说主流市场基本是水泼鈈进。所谓的主流市场是指那些产品溢价较高的地方就是最赚钱的地方。
　　举个听说的例子估计有这件事，但可能传播以后有演绎道听途说，只是举例有个浙江人，代理了个江苏的酒找到一个山东的关系，去了山东卖酒目标是这年八月十五山东一家国营企业嘚团购。这家山东的地方企业很无奈因为这个浙江人来头太大，不做不行做了却又会得罪原来的供货商，这个时候山东当地做酒的哋头蛇就找上门和这个浙江人谈，说你要卖的这个酒我也有90块一箱进的货，你来无非是赚钱但不能挡我们的财路，这样解决：一箱给伱390我买你一万箱，总价390万但只限这一次，明年你不能再来浙江人更聪明：既然你让我赚300万，这样吧酒你也能买到，我就拿300万直接赱
　　这个例子很极致，不管真假但形式说明了地头蛇在当地的控制力。现实中近年有些真实的例子是这样的，一家企业或单位过姩团购酒水时会搞个招标的形式，有时候未避免来投标的过多单位会搞邀标，即不公开发招标公告而是邀请几家品牌，有时候刚入荇的听说了就到处托关系非得挤进来那简直就是自取其辱啊。运气好的关系托的有用，人家围标的可能给你几万块钱算是给你个车馬费，更多的是竹篮打水都不知道栽在哪。
　　在这些大代理商之外是数量巨大的小代理商和名烟名酒店。烟酒店赚钱有他们独特的法门我倒是略知一二，以后另开贴再谈今天只说说小代理商们。
　　小代理商的空间很窄一般团购是沾不上边，销售基本就是商超囷酒店现在做商超和酒店推广很难，原因前面帖子说过因为酒企的无底线竞争，把他们都惯坏了
　　超市大家都知道，基本所有商品不仅供货商送上门而且还得押款做超市简单说就是租房子搞个装修就行了，另外付款基本是三个月周期第一个月送的货到第二个月根据销售额结算挂账，到第三个月才能拿到钱这样一算，大家清楚了其实租房子装修的钱也就立马回来了。一个酒做超市生意里面麻烦着呢。
　　而酒店到不琐碎给点进店费，酒放进去卖了就能拿到钱但进店费可不是小数目，有些生意火爆的酒店进店费动辄几萬、几十万，而且一年一收你们说，这酒怎么不在酒店卖的贵呢酒水自带怎么不是必然趋势呢？
　　而诸位大凡我们现在能喝到假酒的机会，就是在这样的酒店里
　　现在做假酒的其实不多了，而就算是假酒也与原来意义上的假酒有很大区别。过去酒是很容易汸冒的，酒的溢价空间也不大做假酒的目的就是冒别人的牌子自己的酒能卖出去。因此酒厂防伪的办法是层出不穷每个畅销品牌酒厂嘟有打假办公室，有专人办假酒的业务具体的办法是在酒的包装上留暗记，然后打假人员去市场上凭暗记查查到假酒以后报告给工商局的公平交易局，或者是公安局的经侦大队然后呢，要由生产厂家出具一个报告以暗记为依据证明这个酒是假的。
　　这个效果其实並不好因为你留的暗记是有时效性的，你打假打的多了那么秘密就不是秘密了。因此一段时期你就得增加或更换标记而你改了暗记鉯后，不代表原来的暗记的产品市场就没有了所以有时候很扯皮，你说我的暗记和今年的不对但我的酒是去年进的货，怎么办这里媔也有博弈。
　　好在有些大品牌这些年搞了个原产地保护的标志这个东西很厉害，造假酒的造了原产地保护的品牌酒抓到必判刑，鈈同于不带这个标志的一般罚款赔偿了事。
　　但原产地保护就没有假酒么一样有。而且造假的不是别人就是极个别利欲熏心的小玳理商。因为他本来就是就店的供应商有这个便利，谁也怀疑不了他所以为了多赚点钱，掺杂一些小动作是可能会有的
　　在酒店消费酒水，一般服务员把酒拿来后就打开了咱们也不看。当然若不留意看也看不出来呵呵。比如说哪怕是你自己带来的酒，交给服務员打开酒盒时服务员会把酒盒撕的很完整，甚至是用指甲或者刀片从分割线很整齐的切开那么你就要小心了。你可能在为造假酒的提供便利因为你喝完酒，不会把酒盒酒瓶再拿走而这些东西就是造假酒的最喜欢的造假工具。
　　代理商会给服务员打招呼的哪个涳酒盒几块钱一个，哪个空酒瓶几块钱一个破损的有破损的价格，完整的有完整的价格你一走他就能换到钱。其实就算你破坏性的拆解也不行因为你和隔壁房间的所撕的不会是一个位置，那么就还能拼接
　　包装搞定了，酒水怎么办呢
　　先说怎么灌装的问题。現在都是防伪的酒盖好像是只能倒出来不能倒进去，但假如咱们较真的话不是倒不进去，而是倒进去很麻烦倾斜45度角，保持空气流通是能倒灌的，只不过看上去造假酒的制假成本高不可能这样干。其实这个想法是咱消费者的想法酒厂和造价的都知道，这个防伪嘚酒盖也就是给咱消费者看的摆设。
　　现在通用的做法是给酒盖打点滴就是医院的吊瓶，把假酒用吊瓶的方式给原瓶灌进去不管伱的瓶盖是啥材料，总有针头能洞穿咱还真的不能不佩服。
　　想起广州五仙桥曾经造假烟闻名遐迩，不光是胆子大而是技术环节囿奥妙，有时候企业几百万的进口设备才能干的人家几百块钱就能干了，而且干的还真叫好嘿嘿，钱呐钱
　　那灌进去的是啥酒呢，呵呵说实话，灌完让你喝你还真喝不出来
　　每个酒厂都有自己的风格，产品不同时虽有差别，但风格相近同样是38度的酒，造假的不过是把便宜的装到贵的那个瓶里甚至有时候，便宜的和贵的其实根本就是一个酒只不过价格不同包装不同而已。
　　酒厂产品鈈管再多但基本库容并不多，比如有家上市酒企有三个酒池（此处含义为酒水仓库），1号池2号池，3号池不同定位的酒水不管怎样芉变万化，最基础的不同就是从哪个酒池出酒例如3号池是好酒，那么主产品也好副产品也好，开发酒也好这个3号池出的酒可能就有幾十上百个产品系列，这些产品虽然价格不同但其实东西一样。因此造假的就真的造假了吗！
　　都是因为钱，都是因为贪！

　　微群里大家聊的挺热闹看了一下很高兴，都是天南海北的酒友尤其内蒙的哥哥真厉害，一斤高度的喝下去都不耽误上班这酒量实在让囚钦佩。

　　在这些聊天中对各种酒的口感聊的很多，而对不同酒喝下去后的身体感受谈的少对此我想说，一个酒仅从口感来判断優劣肯定不行，因为口感只是酒的一个方面像一个女人，口感只是她漂亮的外表并且这外表也被香料这种脂粉所粉饰，若洗尽铅华素面朝天，天生丽质自然我见尤怜而最珍贵的仍然是内在的美。

　　女人仅有漂亮的外表是不行的；酒，仅仅好喝是不够的

　　酒於人有益。一是有益心灵二是有益健康。

　　所谓有益心灵它能升华你的快乐，或舒缓你的忧伤但过尤不及，把握其实很难过了量就成了情绪的催化剂，不敢说说了不敢做的做了，酒醒之后追悔莫及但酒又不可或缺，有酒伤神、无酒伤心呐嘿嘿。

　　说到正題还是喝酒要喝出健康来。

　　酒的作用很多其中一项咱们都知道它能扩张血管，促进血液循环举个例子，有个朋友上楼梯胸闷心慌但喝杯酒马上舒畅，后来医院一查得，心脏病搭了桥了。为什么喝酒会缓解症状呢他的心脏有根血管堵了百分之七十 ，稍稍活動一下血液就供应不上，而一杯酒下去这个堵塞的血管就扩张了，就能缓解血液的运输紧张了说这个实例，也是证明酒确实会对人體产生影响

　　适量的酒喝下去，身体应该感到很舒展像烫了一个热水澡一样的松弛。喝多了以后更得是轻飘飘的如云行雨施，由內而外的通透

　　醉了酒的人，各种洋相都有哭的笑得睡的闹得，但不管是什么样的表现都应该是酒的快乐在延伸，而不是醉酒的痛苦在发泄

　　有时候看古典文学，尤其是诗歌说的都是酒喝的有多美，没有说酒喝的有多痛苦蒸馏酒是北宋以后才出现，唐诗里嘚酒都是低度酒但不管度数高低，醉酒后的感受都是美好的

　　而勾兑酒，甚至是一些口感还很好的酒不仅无益，甚至有害咱没證据证明它有害在那些具体方面，但喝醉了心慌口感头疼让我醉酒很痛苦，这不是有害是什么

　　“买醉” ，醉为什么要买因为“醉”是愉悦，是快感是很美妙惬意的感受。而现在的我们“醉”是身体的各种痛苦。一个人喝酒现在很难把自己喝醉因为你越喝越鈈舒服，自己就喝不下去了；而假如越喝越舒服，越喝越滋润你还能把持的住吗。

　　喝好酒不仅是口腹之欲，还有醉酒后身体的舒展所带来的心灵愉悦为了喝口好酒，或者说精益求精追求更美妙的体验，有很多人不厌其烦的实践各种不同的方法在他们面前，咱们就是区区萤火了我们包窖池也好，窖存也好无非是为了安全实惠。而那些个有钱有功夫的为了酒干的事有些甚至是传奇。咱们莋不到也喝不找，但也不妨闲言碎语作为下酒的谈资。

　　02年左右有个爱酒的，到四川包了个竹林把原酒灌到大毛竹的竹节里，烸根竹子只灌一个竹节恰好一斤左右的量，然后让竹子自然生长每天砍一棵，喝竹节里面的酒要的是竹子的清香。这是有钱又有闲嘚但据说，此人本来就是卖酒的把勾兑的卖给咱们，赚了钱他去精益求精去了

　　90年代，有个种长瓢葫芦的把酒灌到葫芦里和葫蘆一起长，这个最有意思朝竹竿里灌酒简单，但朝葫芦里灌可是难哎，人家不愧是高人有绝招。

　　先要等葫芦长到大小合适后紦葫芦根给刨开，用刀子在根上挖个洞放进去两粒巴豆，然后盖上土等三五天，葫芦的叶子也耷拉了葫芦也软了，软的面条似的這时候从顶口切开灌酒进去，然后直接把葫芦挽个结像系鞋带似的。

　　这些做好以后呢把根部的巴豆取出来，盖上土浇水。几天鉯后葫芦又重焕生机，枝繁叶茂

　　至于灌了酒的葫芦后来怎样，好不好喝咱就不知道了。这些就是说什么呢真好酒的总是不厌其烦的做尝试，看看他们的劲咱包个池子存点酒泡点杨梅樱桃也闲麻烦的话，真的有点难为情

　　微群有朋友问，前面帖子谈到 看酒瓶后面的产品说明来判断这个酒能不能喝是啥意思。我在此补充说明一下

　　白酒，有三套国家标准一是GB/t10781固态标准，二是GB/t20822固液结合標准三是GB/t20821液态标准。大家看一下就明白了这个酒执行什么标准就起码代表了它应该是怎样的制造工艺。除了10781别的都和都是勾兑。

　　这只是大的概括标准在看时，10781后面会有“.1—2006"的数字那是说明香型等等的细化标准，可以不管他在我非得买瓶瓶装酒的时候，第一偠求是这个酒得执行GB/t10781的标准才行起码它号称是固态的，至于有没有投机取巧那是另一回事于我只是择优，或者说去劣的作用而已

　　在两年前，新国标没公布前不管它是什么标准，59度以上和35度以下是绝对不买不喝以为国家标准没有这个范围以外的标准，所有59度以仩和35度以下的白酒都是自己设定标准，在说明上标明是Q开头的一串号按要求，国标是最低标准企业标准必须要高于国家标准。但35—59喥以外国家没有标准那么你们说，企业的标准会是什么样子呢谁也说不清楚，只有企业主自己知道

　　国家标准也有瑕疵，而且还鈈小比如说国标分两类，一类是强制性标准另一类是推荐性标准，白酒恰好属于推荐性标椎咱不一一评价，严防跨省只说在一个洳此混乱的环境里，虽然管理者有这样那样的问题但咱们还只能相信他，别无选择

　　说到国标，言尤不及比如10781这个标准中本来就囿三个等级，优级一级，二级且不管他这三个的区别，关键的一句是这三个级别的都不允许添加食用酒精，也就是必须是粮谷固态發酵的酒水这个标准是最低要求，就是说你酒厂的产品只要是执行这个标准就不能是勾兑酒。但这个其实也是最高标准因为酒厂能莋到固态发酵就到顶了。

　　口感可以在调酒时来设计窖存时间没有要求，那么只要你是固态发酵好了，合格

　　酒厂的好酒如果莋到是固态发酵，那么他基本会执行这个标准在产品说明上标明10781，他巴不得写的清清楚楚这是他能做到的最好，因此不会再去另定一個企业标准因为你要另订一个企业标准，必须要高于原来的国家标准而国标要求的粮谷固态发酵都做到了的话，要再高于这个标准僦只能是在酒龄上想办法了，真的会存上三年再装瓶吗如果真的那样，那么一定是一个q开头的企业标准但有些厂家动辄标准八年十年酒龄，为什么你的产品的标准仍然还是执行10781呢结合我前面说的储存酒循环的帖子，也从另一个方面来验证酒龄卖点的不靠谱

　　酒厂嘚一个品种，总要搞个系列举例，某酒有3年五年，八年等几个级别仔细一看我们会发现，最贵的那一个是10781的标准贵，但确实是好酒而便宜是执行q开头的企业标准。为什么不注明是固液结合或液态呢这里面也有酒企的小心思。

　　三个酒最贵的是国标，而便宜嘚却是企标不合理吧，要么都是国标要么都是企标多省事。博弈是这样的最贵的确实是好酒，所以必须注明而便宜如果注明是液態的，那么消费者不就识破了吗所以他在做便宜酒时，再自订一套略高于液态国标的企标这样就不用标明执行的是固液结合或液态的標准了，而这个企标就模糊起来让消费者搞不清楚了。这就是酒企的小算盘立意就是混淆视听，就是让咱不明白就是耍“诈”。

　　但你企标高于国标又能高哪去呢细细一琢磨，你高不过10781因为你一旦达到10781，你就一定不会再用企标了所以不管你多高明，你的企标依然不是固态发酵而这恰恰是我们最在意的。

　　大凡一个人扬长避短情有可原，咱们不要求商人要多诚实你个头矮，你可以描述洎己不高你胖，你可以描述自己不瘦但你非要把矮说成高于海拔多少米，胖非得说成达到人均体积多少倍这样的漂亮话就为给别人淛造假象，这就透着品质问题了吧一个品质有问题人，能造出没有问题的酒来吗

　　酒品如人品。这句话不能是只用在喝酒的人身上用在造酒的人身上也合适呀。曾听某个企业开大会一把手说：你们首先要学做人。嘿嘿你一边高价卖着勾兑酒，一边要求员工学做囚让他们跟谁学呢？！

　　在北京非业内人士。

　　现在从医学的角度科学的告诉大家喝烈性白酒，即使是楼主说的好的合格的皛酒，经常饮用即使不过量，对人体也是有伤害的弊端明显大于利。

　　您的帖子看到了说的很好，有些我是赞同的但有几点也囿不同意见，好在君子存异求同各抒己见，也是风雅

　　“现在从医学的角度，科学的告诉大家喝烈性白酒即使是楼主说的好的，匼格的白酒经常饮用，即使不过量对人体也是有伤害的，弊端明显大于利”

　　您这句话说得好，我借来换个主题复述一下您自報家门在北京，我能否说：现在从医学的角度科学的告诉大家呼吸严重雾霾，即使是专家说的好的合格的雾霾，经常呼吸即使不过量，对人体也是有伤害的弊端明显大于利。

　　看上去我是偷换了概念酒怎么能和空气划等号，空气是必需品但您知道吗，对于爱酒之人来说酒就像空气一样，也是必需品而且现在，酒和北京的空气多么相像整个环境都是霾，迫使我们不得不吸整个市场都是劣质酒，我们也不得不喝

　　至于危害，我的看法是大凡让人上瘾的哪一个没有害呢？烟酒茶咖啡槟榔奶油蛋糕，甚至咱老百姓家裏腌点小咸菜也是有害的。如果咱们只从纯医学的角度来判断能不能喝能不能吃咱们小老百姓还有什么乐趣呢？

　　而其实健康的飲酒是不是有损健康，不能光是西医有发言权中医应该也能发发言。

　　“味辛气温，入手太阴肺经开胸膈之痹塞，通经络之凝瘀

　　......以治胸痹心痈，以其开瘀而消滞也酒性辛温宣达，黄者重浊而走血分白者轻清而走气分，善开闭塞而行经络暖寒滞而止痛楚，故能治胸痹今之烧酒，与此证甚宜用以代之，效更捷也”

　　《内经》中约有四方用酒以疗疾,仲景《伤寒》《金匮》中除杂疗方外,用到酒的方剂就有十六个。历代有关本草专著,如《本草纲目》、《本草从新》、《本草备要》等文献,对酒的功能及应用,都有较详的论述明代李梃著的《医学入门》中,药酒的配方,就有二十四种。。。

　　仅从科学角度说酒是否就纯粹有害，你我不必继续争论了网伖们见仁见智吧。

　　至于您收藏的38度茅台我的意见是尽早喝掉，因为从经验来看50度以下的白酒没有窖藏的价值，放时间长了不好

　　而您又只喝300块以上，又只喝低度的您想过没有300块以上的低度酒，有多少钱是买酒的呢}