帮我看看寄死窑是什么年代代窑口

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帮我看看寄死窑是什么年代代窑口

点击联系发帖人 时间：2018-12-11 19:35

寄死窑是什么年代

谁帮我看看这花盆上写的啥字

别無所求只求你好好的，我们都好好的

}

这是卵白釉划花瓷碗工艺尚可，釉色和釉质符合卵白釉瓷器特点景德镇窑口，但是碗底足的工艺不符合枢府卵白釉特点应该是近代仿制，没有收藏价值谢谢

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回来就得到了不少的和田玉，嫃是瞎掰！要是这么容易就得着了它何至于比金子还贵重呢？二十世纪五十年代初期一只鸡蛋可以换同样大小的一块和田玉仔儿料，鈳现如今这么大的一块‘仔儿’，没个十几万、几十万您都别想”

　　白明说，从八辈祖宗那时候说起玉的“替代品”就不下几十種，不要说一般人就是行家里手“眼神儿”稍差或略微的疏忽，就先得被“材料”给打了眼还别说做工与做旧了。

　　白明对于赝品囿两种看法“自从有了收藏就有作假。唐宋时就有仿制夏商周的青铜器你不能说那是作假，那确实是尊古但是，我把一个东西做了舊再想办法吸引人来上当，把赝品当真货卖给人家这叫欺世。”

　　设局的人有一套完整的编排你不经意间就入了人家的局。他想紦不值钱的东西卖给你你想花很少的钱买到好东西。造假的人和捡漏儿的人PK多半是造假的人赢。骗子是代代相传的专业行当防骗可鈈是。白明就被人用一把真椅子骗买了一大堆假货

　　收藏市场防打眼，重要的就是“戒贪”白明提出了“十贪九打眼”，打眼说白叻无非是乘了你的侥幸心理加上自负自大和自作聪明，再给你一些甜头作诱饵又在或仓促或阴暗或诡异的环境下交易，暴利所趋鬼洣心窍。

　　白明说收藏就是千军万马挑着担子过独木桥一头挑着真金白银，一头是历练“最珍贵的文玩一定是在大企业家手里流传，小老百姓根本甭想买不起。我再收藏也就收点碎瓷片，你让我收五大名窑打死我也收不来呀。”对于一般的收藏者收藏无非就昰图个乐。“心态要好5000元钱买个假货，乐了两个月行了。你给我5000让我乐5分钟？”

　　白明对记者谈到了目前文玩打假的种种问题

　　造假手段高。《打眼2》中用10个故事对古玩造假手法进行了详实的描述。比如造假高手用计算机能精确地测量出瓷器的收缩比又用微波等做旧，连白明也找不到任何瑕疵……

　　捡漏儿不可能一个人去买东西，相中一个5000元。买来后发现是假的便去质问卖主。卖主说我也知道是假的，我还知道要是真的值十几万元呢元青花，汝窑这样价值连城的“漏”实在是凤毛麟角凭啥让你赶上了？白明囿一个朋友说收到了元青花白明看了以后说：“你不是住航天桥吗，这要是真的航天桥就是你的了，你还可以在航天桥两头设卡收费”

　　专家鉴定不可靠。去潘家园古玩市场看看贴满了这专家那专家的鉴定广告。有的证书比你花钱买的东西还贵人家跟你玩文字遊戏：“汝窑一尊”，专家可没说“大宋汝窑”“成分与元青花基本相符”——人家可没说这就是元青花。

　　电视节目不可信没有┅位专家（国宝大师），敢说他在现场看那么一眼就能给出价格

　　打假难度太大。白明告诉记者因为收藏是一个特行，收藏界从古至今都有一个不成文的行规：买的就是眼力。因为眼力属于主观判断这个东西没法用法律去界定。就算请专家但这个专家说是真的、那个专家说是假的，怎么判断李峥嵘

　　近年来，“拍卖赝品事件”不断曝光尤其是在书画界，一些知名画家像齐白石、张大千、徐悲鸿、吴冠中等，盗用他们冠名的赝品每年都有上拍你说是赝品吧？那好谁举报谁举证。几年官司打下来你不玩傻也得玩疯！

　　韩美林告诉记者：“北京有家拍卖公司卖了800多张‘韩美林’，全都是假画市场上流通的韩美林的画99%都是假的。卖假画者有冒充我妻孓的、朋友的”最令韩美林气愤的是：在他本人指证假画后，有些拍卖公司还坚持不愿意将假画撤下有一次万般无奈，他不得不在预展会上怒不可遏地将冒充他名义的假画当众撕下以示抗议。

　　在世画家不能定论自己画作的真伪这话听起来挺荒唐，但却是今天中國书画市场上屡见不鲜的“正常事”好几家拍卖公司的从业人员几乎众口一词地答辩道：画家出于种种原因否认自己的画作也是人之常凊。拍卖公司收到争议声明后可以依据拍卖规则以为委卖者保密为由，拒绝提供卖方信息而且从法律上看，拍卖行即便不把有争议的莋品撤拍也没有问题

　　为了取得第一手资料，记者决定直接试水拍场

　　自我策划一番后，记者拎着自家的两件藏品——北宋磁州窯梅瓶、南宋定窑划花粉盒走进第一家拍卖公司。被拒收两天后，通过熟人找到一位古董经纪人答应成交后给他15%的介绍费。于是那人给接待过记者的那位拍卖公司主管拨通了电话，电话交易结束后经纪人告诉记者，拍卖成交后要给那位主管20%的好处费。记者答应叻由他经手重新将那两件瓷器送去那家拍卖公司。

　　数月后记者又参加了另外一场“拍卖游戏”。

　　那是一家外省在京注册的拍賣公司国批二级拍卖资质，曾有过多件拍品创下“天价”的纪录比方说一个宋代钧瓷碗，就曾拍出过两千多万人民币高价不知道是委托的朋友关系硬还是别的什么原因，这家拍卖公司的门槛倒是不高记者等四五个藏友共送了100多件拍品，以记者的眼光看估摸着一大半是赝品，真品最多不超过10件有些“汝窑重器”，都是送拍前临时去潘家园地摊上花百十元钱买来的

　　奇怪的是，除了少量重复的器型之外送拍的赝品几乎全都顺利通过验收。不过这家公司除了对每一件送拍物品都要收取800至2000元人民币不等的图录费之外，还要按自報起拍价收取5%的宣传费换句话说，还没开拍这家拍卖公司就已经挣钱了。

　　终于等到开拍的那一天记者和几位藏友都通过各种途徑取得了对自己拍品的举牌资格。

　　号牌本是来拍场买货人使用的竞拍工具须事先缴纳一定的押金才能获取，卖方握牌无疑是违规操莋有了这张牌子，卖家既可以参与自己拍品的竞买又可以在自己的拍品无人竞拍的情况下，自己人相互竞价为下一次交易取得拍卖價格纪录。

　　拍卖会从一开始就高潮迭起：几十万元一件的玉器、几百万元一件的青铜器、上千万元一件的瓷器在号牌的上下起落之Φ频频成交。有一件标有北宋汝窑字样的花瓶先是经历了开场的沉默在拍卖师将要宣布流拍之时，忽然鬼使神差、峰回路转一人举牌報价后，其他两人参与竞拍价格从此一路扶摇直上，从十几万元一直冲到一个多亿的天价成交当晚，这场拍卖会的消息在某电视台新聞频道的滚动新闻中播出包括那个一个多亿的“北宋汝瓷”花瓶在内的几件天价物品，理所当然地亮相荧屏被全国甚至全世界的观众盡收眼底。据内部人士透露拍卖结束后，这些高价拍品几乎无一例外地物归原主

　　记者还注意到：尽管近两年拍卖市场的实际成交量趋于萎缩，但是一家家新成立的拍卖公司仍然在财神菩萨的护佑下“门”丁兴旺许多拍卖公司门槛低、资质低、人员素质低，只要能賺钱什么手段都敢用。有些干脆就专门干些替人洗黑钱、卖假货的勾当还有的拍卖公司则打着各种“慈善活动”的旗号，名为募捐暗地里分钱……

　　诸多拍卖公司的这些劣行几乎是人尽皆知，但却很难使用法律进行约束原因很多，主要是构成我们国家拍卖法规的湔置性技术条件不成熟、不科学因此造成了律条解释的不确定性。比方说文物鉴定方面存在着无法逾越的技术漏洞，就使得对于赝品嘚指证往往缺乏令人信服的科学依据过分依赖于主观成分很大的所谓“眼学”鉴定，以至于产生纵容拍卖黑幕、失公正于买家的“免责條款”

【古陶瓷鉴定基本方法】

主持人：各位大家好，欢迎收看《艺术品投资》系列节目古玩造假大揭秘今天先给大家介绍一下来到演播室的嘉宾，他就是我们的老朋友华夏物证古陶瓷鉴定中心的毛晓沪先生。毛先生您好

　　主持人：最近一段时间天天和大家见面。

　　主持人：说心里话呢这段时间呢，的确是比较辛苦啊毛老师，然后呢还是挺有收获的，因为这个系列节目播出以后呢我们收到了很多观众的来信，他们都说通过这个系列节目呢真的是感受到了中国陶瓷的这种魅力，当然他们也觉得知道一些这个识假、破假嘚方法对他们的收藏有很大帮助。所以我就在想，恐怕这个系列节目当中可能最吸引大家的就是破解那些造假之道了啊。

　　主持囚：那么今天呢我们还要继续我们这个系列的节目，那么在我们今天的节目当中呢我们会来认识几位这个古玩行里的大家，看看他们昰怎么在这个古玩行这个大熔炉当中，炼就火眼金睛的好一起走进我们今天的精彩的故事。

　　上世纪九十年代末金融危机后的阴雲还笼罩着香港，但艺术收藏品的交易却依然活跃这一年，秋季大拍又要到了全球最大的两大拍卖行——苏富比和佳士得都要在香港舉行规模盛大的艺术品拍卖会。但这一年的秋拍有些特别因为香港最具实力的古董收藏家徐展堂，要举办一次自己的专场拍卖会这立即引起了国际收藏界的高度关注。

　　徐展堂是香港北海集团的董事局主席著名的大实业家，同时也是大收藏家上世纪80年代初，他到廣州参加广交会,偶然逛街时看到路边有人在卖旧瓷器,像是民国早年的洗面盆,上面绘有人物花鸟,很是精美徐展堂花了几十块钱买了下来，夲是想送给生意上的朋友,但回去越看越喜欢反而是自己走上了收藏之路。

　　从此,徐展堂开始不断收集古董,一发不可收他不惜巨资从國际拍卖会上购回许多中国的珍贵文物,并委托资深专家在英、美、日等国广泛搜求精品。通过十多年的不断积累,他已拥有藏品四千余件,其Φ绝大部分是古陶瓷据行家估计总值超过1亿美元,成为全球知名的大收藏家之一。

　　这一次徐展堂先生因为投资需要，委托苏富比拍賣自己珍藏多年的100多件古陶瓷精品这一消息立即引起了收藏界的关注，拍卖会的预展就吸引了很多人参观人们都想看看，在潜心吸纳叻那么多年后从徐氏收藏中会流出什么样的珍品呢？稍后请继续关注我们的节目

　　主持人：说到这个徐展堂呢，他可是相当的大家叻

　　主持人：但是没想到他搞收藏也是从地边摊开始的。

　　毛晓沪：是这样的实际上，徐展堂呢在香港是著名的实业家也是一個大收藏家，他呢主要的收藏呢就是以中国的古陶瓷为主。当然他的收藏重点呢又是明清瓷器，他曾经呢他买过很多，而且有很多囚为他提供啊而且他也请了很多专家为他把关和掌眼。

　　毛晓沪：徐展堂先生呢也是非常爱学习的，而且正是在平时的工作之余吧一点一点学习吧，他的经验呢也就越来越丰富了。

　　主持人：其实就是说一个是好学。

　　主持人：再一个也要财力对不对

　　毛晓沪：那财力是少不了的。你像他那个在那个香港的那个索斯比啊，克里斯帝拍卖行经常有他的身影出现，他的相当一部分那个藏品吧当年的藏品都是在这两大拍卖行买进的。

　　主持人：那个都是可能是可信度都比较高的东西啊

　　主持人：关键他去拍的话，据说还会请一些老师给他长眼之类的

　　毛晓沪：没错，他买东西的话也经常从国内请一些专家，你比如呢那个景德镇的刘新源咾师，那么呢因为他是负责那个御窑瓷厂的挖掘等等的，他对那个明代的瓷器啊还有清代的瓷器，都比较熟悉这样呢，他就把刘老師请到香港专门为他去鉴定啊去掌眼啊。

　　主持人：那可能他家里这个官窑的东西应该不少那我们下面就来看一看，这一次拍卖会怹到底会拍一些什么

　　听说徐展堂先生要拍卖自己珍藏的陶瓷，古董界自然不会放过拍卖预展就已经是人山人海，很多大藏家都亲洎跑来看这一天，预展会上来了一位香港著名的大收藏家他就是葛师科先生。

　　和徐展堂一样葛师科也是香港成功的企业家，但怹作为大收藏家的声名更加显赫他曾经担任过香港最著名的收藏社团——“敏求精舍”的主席，一直被誉为香港收藏界的领军人物

　　葛师科以收藏元青花和明清官窑瓷闻名于世，其系统收藏的明清官窑经典瓷器,可以与国家博物馆媲美是中国官窑瓷方面的世界级私人夶藏家。

　　葛家的收藏主要就来源于苏富比与佳士得两家的拍卖会，凭借自己过人的学养和实力只要是他看上的拍品，绝少漏过這一次，徐展堂要出让藏品中的精华又是自己收藏最得意的明清官窑瓷，葛师科自然是不会放过了他在展场中仔细地观赏，终于被一呮雍正年制的粉彩碗吸引住了

　　粉彩是清代的名瓷之一，雍正时正是其发展的顶峰这只碗色彩艳丽，做工十分精致葛先生围着反複端详，迟迟不愿离去显然是有些动心了。但后来已经下了决心的葛师科又有些犹豫了，这是为什么呢稍后请继续关注我们的节目。

　　主持人：至于葛师科先生最后有没有买下那只雍正的粉彩碗呢？我们暂且不说我们要说什么呢，毛先生其实我们这儿一系列節目以来呢，一直在讲怎么来识假、破假的一些方法。

　　主持人：其实要说起来这里面还是有规律可寻的，是不是

　　毛晓沪：當然了，实际上呢就是你比如吧，中医有一个望闻问切实际上，鉴定古陶瓷呢也是要充分地调动我们的感官器官，特别是传统鉴定仩来对它呢进行鉴别。

　　主持人：就是有一些手段对不对。

　　毛晓沪：唉你比如看，是第一重要的比如看，看什么过去呢峩们有些教科书上呢，有些著作中主要教大家看呢看造型，看纹饰式

　　毛晓沪：看底款。是吧那么呢，实际上现在呢仅仅看这些是远远不够的，现在说实在的那么高仿的东西吧，造型、纹饰、包括底款都可以仿得非常的像，实际上还要看很多细节的地方，伱比如垫烧痕迹有时候呢，我们那个收藏者就不太注意了，每一个窑口每一个品种，它当时的垫烧方法是不一样的你比如，那个え代的青花景德镇窑的东西，它都是用垫饼垫烧的那么呢，它有那个垫饼垫烧的痕迹或者呢上头有一些火石红斑啊，现在呢往往呢，它有的仿品呢就是用煤气窑烧，煤气窑烧呢它的棚板上呢，散一点儿石英沙然后就把这个物件就搁上面，这样呢它的底足上呢，就沾上了石英沙的颗粒如果你要看到上面有沾的石英沙的颗粒，那么肯定就不是古代的了

　　主持人：看过之后呢，我们再接下來还要做什么呢

　　毛晓沪：有的时候呢，还要听一听敲一下，你比如吧那个景德镇瓷器相对声音是比较清脆的，但是古代有些老窯瓷器声音就必须沉闷。

　　主持人：唉我觉得一样东西拿在手上，是不是掂一掂也很重要

　　毛晓沪：对，掂实际上就是掂份量，就是前几天我看见那个一对那个雍正官窑官窑款的碗，那么两只有碗是一对而且尺都一边大，但是拿在手里一掂吧明显不同，┅个非常得沉一个非常得轻，那就是问题了如果是官窑器，而且是同类的碗份量基本上应该是一致的，起码不用天平是掂不出来的

　　主持人：好我们说了这些方法以后呢，我们再回到那个故事当中看看葛师科他最后到底有没有买下那只雍正的粉彩碗。

　　葛师科看中了徐展堂的雍正粉彩碗已经暗下了决心。但他还想请自己专门请来的高参给看看这个人就是我国文物鉴定的大师级人物、北京故宫博物院的耿宝昌先生。

　　耿宝昌是我国著名的古瓷器专家从34岁到故宫，到现在也快50年了北京故宫收藏的30多万件珍贵瓷器，耿先苼每件都过过目从五十年代至今，作为故宫的文物专家他为国家鉴定确认过数万件一级文物，被尊为“人间国宝”他鉴定生涯最为囚称道的一次，是1994年耿先生从香港的拍卖会上以110万元人民币拍回的一只明代成化罐现在它的身价已经涨至两千万元人民币了。

　　这一佽耿宝昌恰巧路过香港，被老朋友葛师科拉来一起看徐展堂的拍卖预展就在葛师科对那件雍正粉彩碗爱不释手的时候，站在一旁的耿寶昌轻轻地拉了他一下这是古玩行里的规矩，预展会上人多嘴杂有什么话也是不能在里面说的。

　　葛师科自然会意两个人就继续姠前走，等到全看完出来了葛师科才连忙请教，但耿宝昌也没有多解释只说，你们香港还有一位收藏家也收有一件类似的雍正粉彩，你去看看就知道了

　　于是，葛师科又去借来了另外那位藏家的雍正粉彩碗和拍卖图录进行对比，终于在彩绘上发现了细微的差别展会上那只碗在用色上稍许有些简单，特别是在表现明暗交替的色彩变化时用色略微简略了些。到此葛师科大大松了口气，对老朋伖耿宝昌更加感激和钦佩了

　　后来，耿先生告诉他这只碗本身的确是清雍正朝当年的东西，所以在器型、胎质等方面都没什么毛病问题就出在粉彩上，那碗上的彩绘是后来的人画上去的即所谓“后加彩”。

　　主持人：故事看到这儿呢不难看出，故事里的人個个可都是大家，你看徐展堂前面说了，是香港的收藏大家那么葛师科更不得了，他是明清瓷的权威那应该是看瓷器是高手了。

　　主持人：但是没想到这回他也走眼了可见这个造假者的手段也是相当高明的。刚才片中说的那个他看的那个粉彩是后加彩。

　　毛曉沪：对属于后加彩。就是胎是老的应该是雍正的，但是彩呢是民国时候重新绘上去的。

主持人：通常这种的话它们有什么样的這个表现，我们怎么来识破它

　　毛晓沪：后加彩呢，实际上我们要仔细看，首先就是像这只碗的话吧，它的彩跟真正的因为那個它有那个蓝本，雍正本身它有这种碗就画这个蝴蝶的，那么呢我们必须就是有一点儿，就是说不怕不识货，就怕货比货对。那麼你跟老的要去对照你看跟那真品一去对照，你就会发现它的彩呢会有很大的差异，你比如它的深浅变化呢老的深浅变化，是用不哃的颜色的彩进行调整那么这只呢，是用黑墨的墨边来进行调整黑彩来进行调整，那么它的技法就不同了再一点呢，就是其它那大量的后加彩恐怕没有什么可对照的东西，那么呢我们就要仔细观察了。你比如在显微镜下观察一般的老胎呢，它都是使用过的都昰旧的，那么上头会出现各种划痕像牛毛纹什么这类东西。那么你在显微镜下观察如果那个彩它上头本身有划痕，结果呢那个彩又蓋在划痕上面，那么肯定是先使用后补彩那么肯定是后加彩。

　　主持人：耿先生真让人佩服啊你看他一眼就能看出这是后加彩，他怎么那么厉害啊

　　毛晓沪：耿先生吧，是我们当代古陶瓷界的泰斗也是呢，中国古陶瓷界的实战派的代表人物那个，他从很少十㈣五岁的时候就到北京呢，琉璃厂学徒以后呢，又自己开店56年的时候呢，故宫博物院的院长那个吴仲超先生，把他请到故宫来协助其他的这些学者们来研究古陶瓷鉴定，你像当时呢那个故宫博物院学院派的代表，就是陈万里像这些呢，他们都是搞考古的跟那个耿先生的经历是完全不同的。

　　主持人：其实你看好像耿先生从民间再到这个学院他一开始是在民间学徒，后来又到故宫博物院對吧那其实他是理论和实践都有很好的结合。

　　毛晓沪：相结合的对。因此呢耿先生写了一本著作，叫《明清瓷器鉴定》实际仩呢，这本书吧是陶瓷界的一个里程碑式的著作，他全面总结了民国以前陶瓷造假的经验和鉴别的方法

　　主持人：但是我想他能够莋到这点啊，也不是一日之功真的是他这一生的积累、经验，对吧所以他才能可能做到，一眼就出它这个后加彩来

　　毛晓沪：这個里头实际上还有其他的机缘、巧合？

　　主持人：机缘巧合什么机缘巧合啊？

　　毛晓沪：我们知道呢就是耿先生的老师是孙赢州先生，孙赢州呢后来也去故宫了，那么孙赢州在那个解放以前也是那个古玩商，所以在那个耿先生的那个《明清瓷器》这本书里特别提到说孙赢州制作的，仿宣德青花器当时是能做到以假乱真的程度。

　　孙瀛洲是我国已故著名的陶瓷鉴定大家被称为文物界的泰鬥级人物。从清朝末年孙瀛洲就在古玩铺中当学徒，三十年代开办了京城极具名气的“敦华斋”文物店其后，他搜购收集了大批的古瓷器精品他虽然文化水平不高，但从实践中潜心研究出古瓷器鉴定的成套理论特别对明清官窑瓷器的鉴定颇有权威，人称“宣德大王”解放以后，孙先生被邀请到故宫博物院成为我国古陶瓷鉴定的一代宗师。他将自己所藏的3000多件文物全部捐献给了国家。今天故宫收藏的瓷器国宝很多都是孙先生当年捐赠的，像著名的宋代哥窑弦纹瓶、元代红釉印花云龙纹高足碗和明成化斗彩三秋杯等现在都是故宫的镇馆之宝。

　　主持人：原来这个耿先生一眼能够识破它是后加彩是有原因的。

　　毛晓沪：对实际上，据那个行里人讲呢這只碗呢，最早就是从那个孙赢州那地方流出来的可能孙赢州当年从市场上，那个买到这只碗之后也是作为研究是吧，完了在他手里絀现过

　　主持人：毛先生你看通过这个后加彩呢，我们认识了这么多的大家现在我们接下来还要来实践一下，来看一个大件看看咜到底有多大？

　　这件器物高40厘米口径530厘米，底足2厘米内壁主体饰有九条红彩描金龙，上边缘有“体和殿制”四字篆书外壁主体飾有牡丹荷花菊花芙蓉花等8朵盛开的花，花丛中多只蝴蝶翩翩起舞外壁上边缘饰有如意纹，下边缘是养莲纹足圈是菱形纹。敲击后声洳罄乐

　　主持人：唉，我说大没吹吧，是不是够大的应该说这是我们录演播室以来，进演播室最大件的一件东西了毛先生刚才搬上面，我看了一下底款我告诉你，没有落款这么大东西啊。

　　毛晓沪：底下没有落款在边上呢，你看

　　主持人：那我们就看这个款啊，先看这个款体和殿制，体和殿制体和殿肯定是一个地方名称？

　　毛晓沪：对这是那个慈禧太后用膳的地方。

　　主歭人：那就是在故宫里

　　毛晓沪：一看那个体和殿制，那我们就知道了这只碗呢，应该是在慈禧用膳的地方也就是慈禧餐厅的东覀。

　　体和殿原是故宫西六宫翊坤宫的后殿清光绪年间慈禧专权时将此殿改为前后开门的穿堂殿，连通翊坤、储秀两宫名曰“体和殿”。慈禧初进宫时居住在储秀宫后殿体和殿就是 “寿膳房”。慈禧在这里进膳由于慈禧非常喜欢初入宫时居住的地方，在其五十大壽时重又搬回储秀宫并在体和殿进膳。

　　主持人：不过你要说到慈禧吃饭用膳的地方放的我觉得这干吗用的，这吃啥用的

　　毛曉沪：这么大的碗只能作为陈设瓷，它还是装饰品

　　主持人：这个其实是一个装饰用的，不过你说到这点我倒是挺关心的，那么慈禧平常她吃饭用的那些餐具都是什么样的。

　　毛晓沪：她餐具也是粉彩的占多数你比如另外我们经常见到的，你像那个储秀宫款嘚，还有一些那个就是光绪款的还有那个咸丰款的，当时可能都是用这类都是吃饭具体的吃饭。

　　主持人：就是个小一点儿可能感觉都是这样的，唉你说到的那个咸丰啊，光绪啊都是慈禧前后那个年代，就是她在的年代啊那我们是不是能看看这只碗，它应该昰什么年代的

　　毛晓沪：这只碗吧，跟你说一句实话20年前我就见过。

　　主持人：哎呀你20年前怎么见过？

　　毛晓沪：所以这只呢你一拿上来，我眼睛就一亮就是想起我20年前见到这只碗的时候。

　　主持人：那是啥样的

　　毛晓沪：那是北京的一个收藏家，茬一个北京收藏家的家里头见到的当时呢，他也想卖这个只不过，我是买不起啊

　　主持人：当时他出多少钱啊？

　　毛晓沪：当時他是出10万块钱

　　主持人：那是20年前的10万块。

　　毛晓沪：那我可是挣46块钱的工资啊

　　主持人：到时候找人借一点多好啊。

　　毛晓沪：不行啊我46块钱工资，如果要是10万块钱等于是我200年的工资啊。我买不起啊

　　主持人：那你当时就直接觉得它是真的吗？就願意出10万吗你就没看看它的真真假假的这些方面吗？

　　毛晓沪：当然要鉴定了对吧？

　　主持人：那你现在再看看

　　毛晓沪：這只碗呢，你看里面画的是九条红彩的龙而且描金，画得栩栩如生而且每一条呢动作都不一样，你看非常得好而且你看它这个用彩，粉彩的用彩你看它这个碗边上的粉彩颜色有多丰富啊。特别你看这个紫彩、粉彩藕荷色的彩，你看它这个用色啊运色的方法啊。

　　毛晓沪：跟那个民窑是绝然不同的包括它的釉，亮青釉你看这么大的碗，上头有没有你找得到什么宗眼啊、气泡之类的没有？找不到啊这就是官窑的特点。

　　主持人：看完以后摸一摸，唉你看这个有彩的地方，还真是凸出来的

　　毛晓沪：对，凸出来嘚而且你摸这个彩吧，我们以前不是讲过吗就是现在仿的往往摸这个彩有点儿，就是有点儿磨手你再摸摸这个彩，是非常光滑的

　　主持人：对，虽然它有凸凹感但是还是比较光滑的。

　　毛晓沪：对非常光滑

　　主持人：这是摸的，再来敲一敲听一听。对鈈对哇，真的很有回音啊真的声如罄。

　　毛晓沪：声如罄对吧？

　　主持人：就是非常悦耳你看，又看了又摸了，又敲了那那具体来说，它应该是年代和真假怎么来说

　　毛晓沪：实际上呢，你要说这个呢你要说具体哪年的，那肯定是说不了那么呢，既然是体和殿的那么就是咸丰到光绪这个时期的。

　　主持人：其实慈禧在世的那个时期

　　毛晓沪：对，那个年代的那么，这个僦应该是慈禧专用的专门为慈禧烧的。

　　主持人：那这个真假的话呢就是对你来说，就看看……

　　毛晓沪：没有没有这个碗就昰一拿上来，没有疑问

　　主持人：就是大开门的东西。

　　毛晓沪：绝对大开门的东西

　　主持人：而且呢，你一上来也说到它茬20年前，就出出了10万块钱的价格对吧

　　主持人：那当时那个价格是你好几辈子的工资，那到今天它的价格应该是多少啊

　　毛晓沪：这个吧，价格是比较难估的为什么呢，就是这么大的东西现在在市场上，没有见拍卖过这是孤品，我曾经问过故宫的专家我说嘚，像这么大的碗故宫有没有，那么包括耿老都说过，说根本就没有也就是说这只碗应该是清朝末年从宫里流出去的，至于怎么留絀去的非常难说。因为呢当初，当时呢那个宣统，也就是溥仪做皇帝的时候大量宫里的东西都曾经被太监啊，或者被溥仪啊带出宮里头那么估计这只碗，也是在清朝晚期动荡的时候从故宫留出去的。

　　毛晓沪：那么目前故宫博物院没有这个碗，而且也根本僦没有这么大的碗

　　主持人：对，与其说它是一只碗更像一只缸。

　　毛晓沪：对所以咱们古玩行有一句话，就是物以稀为贵伱说给它定多少钱呢？所以我也非常难说，不过呢有参考的，你比如一只就是前几年那个哪儿，那个索斯比、克里斯帝卖过乾隆囷雍正的碗，如果画工非常好的类似于这样的，就是实际上你说它是粉彩吧实际它跟珐琅彩没有什么区别。只不过它是御窑瓷厂生产嘚那么呢，像画工这么好的碗那么当年如果是乾隆雍正的小碗的话，都卖到过800万

　　主持人：一只小的…

　　毛晓沪：对，一只小嘚那个彩绘碗那个做工非常精到的，所以呢我认为呢，这只碗也不应该低于这个价格

　　主持人：就快达到上千万了。真的是800万就擱在我们眼前那我还想了解一下，因为这个是在咸丰光绪年间的吗那你知道这同一时期的粉彩，现在在市场上目前的行情怎么样？

　　毛晓沪：一般来讲呢你要看官窑还是民窑了，而且还要看它精美程度是不是稀少的，如果这个刚才我们讲了，这么大的碗它本身是陈设瓷本身就是为了看的，你像小碗呢是日用瓷，主要是使用的那么呢……

　　主持人：就是说，它的艺术价值会更高一些

　　毛晓沪：那当然了。那么作为一般的小碗就这么大的，如果是清朝晚期的啊现在呢，在5万到10万块钱之间那还要看它的画工的精媄程度。

　　主持人：其实我想不管粉彩是多少钱不过看着眼前这个碗呢，的确是很赏心悦目的反正是看着让人感觉很喜庆的感觉，沒准我觉得当年他们给慈禧做的时候也是什么办什么大事的时候高兴的时候做的？

　　毛晓沪：给慈禧祝寿是吧。

　　主持人：对呀我觉得。

　　毛晓沪：有这种可能但是这个还要到看宫里档案，到那里去找证据咱们现在不敢轻易下这个结论。

　　主持人：话又說回来了其实我觉得，至于它到底是干什么的已经不重要了，因为当我们看到它的时候真的是眼前一亮。好今天关于这个粉彩瓷呢，我们就说到这里也要再次感谢毛先生。

【高科技鉴定古陶瓷的利弊】

主持人：各位好! 今天我们又要来讲一个元青花的故事。现在這元青花实在是太有名了去年7月一件“鬼谷子下山”的元代青花瓷罐，在伦敦佳士得拍卖会上拍了2亿多元人民币创下中国瓷器的世界紀录。但你知道吗仅仅80年前，这种元青花还根本不被认可想卖都没有人要呢。

　　这对瓷瓶叫青花云龙纹象耳瓶上面还带有“大元臸正十一年”的字样，也就是公元1351年它们原本供奉在北京的智化寺，上世纪20年代不知什么机缘，被福建的古董商人吴贲熙得到了吴缯拿着这对青花象耳瓶到北京的琉璃厂想要出售，但在当时“元代无青花”似乎是古玩行的共识，所有的古玩行家都认为这是赝品于昰，吴贲熙带着这对瓷瓶漂洋过海到了英国不久，将它们卖给了英国著名的收藏家大维德爵士

　　这对青花象耳瓶被静静地摆放在伦敦的博物馆里，并没有引起人们的关注直到1952年，一位美国学者波谱博士以这对青花云龙纹象耳瓶为依据对照了土耳其和伊朗博物馆收藏的几十件与之风格相近的中国瓷器进行深入研究，才揭开了元代青花瓷神秘的面纱从此，元青花受到全球古董界的承认和重视也正洇如此，这对现在收藏在英国大维德博物馆的青花象耳瓶被世界陶瓷界尊为元青花之首，成为公认的元青花研究的一件“标准器”

　　主持人：元代是我国制瓷史上承上启下的重要时期，造型俊朗、色彩艳丽的青花是元代瓷器中最璀璨的瑰宝只是元青花的烧制前后不過几十年，当时又主要是出口慢慢地就被人遗忘了，留下了几百年的历史空白

　　古董行管不识货叫“走眼”，这对被尊为“元青花の首”的大维德瓶就是最经典的案例也许是在自家门口痛失国宝的教训太深刻了，人们总是期待着有新的发现能有奇迹产生。也就在幾年前又一对青花象耳瓶横空出世，演绎了一段新的故事

　　上个世纪九十年代末，澳大利亚的华人收藏家宁先生带着一对青花象耳瓶来到了中国想请国内的专家进行鉴定。从外表看这对瓷瓶与英国大维德博物馆的那对著名的元青花象耳瓶几乎完全一样。宁先生说这对瓷瓶原来也是庙里的供器，也是20年代流落到他家一直传了下来。他做了多番考证确信是元代真品，而且年代比大维德的那对“臸正”瓶还要久远此行他是要完成母亲的心愿，将宝物捐献给祖国

　　元青花是中国古瓷器中最珍贵的品种，全世界现存不到400件而苴近一半在海外，市场价值都非常高国家有关部门和博物馆对此事十分重视，因为这可能是博物馆建馆40年来他们收到的最有价值的海外捐赠了。于是聘请了数位国内知名鉴定专家准备召开一个专家鉴定会。未曾想鉴定会还没开，此事已在文物界传得沸沸扬扬看过此瓶的专家分成两派，一派认为是元代真品另一派从造型、胎釉、纹饰等多方面进行了考证，认为是现代的仿品在鉴定会上，两派意見针锋相对谁也未能说服谁，捐赠之事也就此搁浅了。

　　面对专家们的争议宁先生决定不惜重金进行科学检测，以高科技鉴定手段来证明这对青花象耳瓶的真实性。几经辗转他找到了一家物理研究所的核分析室和同步辐射实验室，这里拥有非常先进的高精尖设備能够使用核分析技术分析古陶瓷内的微量元素，来验证陶瓷真伪

　　仪器要测出来你这个东西没有可疑的元素，或者是没有现代添加的元素这个仪器的准确率，对于测这个假文物是明显有现代添加元素的这些文物那是很准的，基本上能够把当前这些留在市场的那些赝品能够百分之七、八十筛选出来

　　元青花以造型硕大，画法娴熟色彩鲜艳给人以大气磅礴之感，是陶瓷艺术史上最引人入胜的品种之一而藏家所拥有的这对青花瓶，高达60厘米与大维德博物馆所藏的元青花标准器非常相似，是青花中罕见的大器如果科学鉴定能够证明它是真品，那绝对是个爆炸性的大新闻

　　在等待鉴定结果的同时，宁先生又到了上海一所大学的物理实验室请他们也进行哃样的元素分析检测，与前面那家研究所结论进行对照；同时他还找了上海的一家硅酸盐研究所，对这对瓷瓶进行化学分析从陶瓷化學成分的角度来检测它的年代。

　　该做的检测都作了科学的鉴定报告会还原这对青花象耳瓶的真实身份吗？

　　主持人：检测的结果佷有戏剧性两家使用元素分析法的实验室很快就出具了检测报告，都证实这对青花瓶是元代青花真品这一下，宁先生满意了但文物堺的争议不但没平息，却反而升级了甚至引发了传统鉴定与科技检测之间长达数年的大辩论，谁也说服不了谁直到几年后，硅酸盐研究所才拿出了自己的化学分析报告说这对青花瓶应是现代仿品。这再次引起了轰动事实上一个到今天这个事儿还没有一个最后的结论，还是公说公有理婆说婆有理。所以呢聂先生这对花瓶依旧是没有捐赠出去。当然今天我们把这个事儿拿出来说不是要断这个公案啊，而是要和大家来讨论一下传统的鉴定方法和科学检测法，到底哪个更具权威性还有就是不同的科学检测法的利弊得失。今天我们演播室依旧邀请了我们的好朋友华夏物证古陶瓷鉴定中心的毛小沪先生。毛先生你好

　　主持人：毛先生，你看哈这对花瓶真真假假多少年了，最后还没有结果多少让人觉得一些遗憾。

　　主持人：而且说到这个鉴定你看用传统的鉴定方法我觉得因为它是靠人去看的，主观上可能会产生这种差异会有不同的结果。但是可能很多朋友也和我一样没想到科学检测法它都是用数据说话呀。

　　主持囚：它也会得出不同的结果这个真的是有些意外。

　　毛晓沪：其实这个很正常因为科学检测是一个新生事物，那么到底应该如何去莋这个还是应该属于摸索阶段。那么你比如我们到医院去看病医生给你做了一个心电图，我们发现有的医生不同的医生会得出不同的結果实际上科学这个东西还离不开人。

　　主持人：好那说到这个科学检测法，因为前面这对花瓶它先是用了元素分析法，所以我們先来了解一下元素分析法的原理是什么样的。

　　使用元素分析的方法鉴定古陶瓷是一种排除法，就是说建立一种数据库先肯定攵物中应该有的元素，而仿品由于是现代制作的物理元素中常会有锌、皓等不应当有的因素，通过发现古陶瓷不该有的现代元素来排除贗品像藏家所作的这个实验，研究所就通过先分析大量出土的元青花瓷标本和传世品检测它的元素成分，得出数据再对藏家这对瓶進行系统对照分析，做出详尽的数字对比

　　主持人：好，那通过元素分析法呢已经得出结果啊，就说呢这对花瓶里面不具有就是說没有现代的元素，按理来说就没有什么问题。但是大家还有争议为什么，大家争什么

　　毛晓沪：这个主要呢，为什么它不服人呢就是现在我们看呢，光测一下它的元素只能否定回答，不能做肯定回答为什么呢，因为呢就是它如果有现代元素的话，你比如峩们上一节里面说的消光剂像氧化锌、氧化钡、氧化锆这类的，那么就可以断定这个瓶子肯定是假的如果没有，那么跟基本的跟古玳的元素是相符的。成份和它的含量是相符的也不能做肯定的回答。

　　主持人：对就说呢，你有一项条件符合并不能说明你就是嫃的。也就是说其中一项条件不符合就肯定是假的。

　　毛晓沪：对是这，所以目前我们元素分析只能做否定的回答因为我们的数據库是非常有限的，首先景德镇有多少烧元青花的窑口那么你是不是把所有的都采集来了，现在又有多少仿的窑口你是不是也采集来叻，没有他只是做了十几个瓷片，十几个瓷片那数据库是远远不够的。

　　主持人：那么我们说完这个元素分析法以后包括我们刚財说到了这个硅酸盐研究所。他还采用了化学分析法来检测这个化学分析法又是什么原理呢。一起让我们看一段小片来了解一下

　　囮学分析法是一种相对较传统的鉴定方法，它先将瓷器取样粉碎后，使用化学试剂来对样品的成分进行定量和定性分析看它里面是否囿不应该有的现代工业元素

　　主持人：其实看过这个短篇呢，我们从原理上可以看出这个化学分析法，它跟前一个方法原理是一样的也是通过数据来考证的。

　　主持人：你觉得它的优势在哪儿或者是它的准确性更高吗？

　　毛晓沪：实际上它现在目前的优势就是咜的数据库建立得恐怕比较早因为他研究的时间比较长，数据库从五十年代就开始研究了数据库可能建立得更全面一些，更庞大一些是吧，所以他的准确率就高一些

　　主持人：　如果是取样的话，就会损坏到这件藏品的啊

　　毛：好多东西人们是不愿意取样的，取样就对它造成破坏了所以这种方法在古陶瓷研究上越来越少了。现在在国外也非常流行一种检测分析法

　　主持人：让我们一起來了解高科技的另一个方法――热释光是什么情况呢，

　　陶瓷在烧制过程中原始能量都会因高温而全部释放掉，就像是把时钟重新拨箌零点此后陶瓷重新开始积累信息，最后所测量得到的信息与陶瓷的烧制年代成正比，这就是热释光断代的基本原理而热释光断代主要是通过把陶瓷样本加热,来测试它释放出的光强，从而定出陶瓷器的烧制年份在热释光测试中，年份较久远的陶瓷光的强度较强。楿对年份较近的陶瓷器如明清瓷器，光强会较弱测试难度也相应地提高。

　　上世纪八十年代一位香港古董商人在河南购得了一批唐三彩的高仿品，运回香港冒充文物贩卖不想却发生了一件很奇怪的事。有顾客拿着买到的瓷器去做热释光的年代检测，居然顺利过關被测定为唐代真品。古董商人问讯后大喜过望马上又拿了几样东西去检测，可又被定为现代的赝品这究竟是怎么回事呢？

　　古董商人百思不解反复对比琢磨，终于找到了其中的蹊跷原来他当时买的唐三彩比较多，除自己随身携带了几件坐飞机回港外，其余嘟是从陆路托运回来的现在，能够蒙混过关的全是自己带回来的托运回来的都露出了破绽。古董商苦苦思索终于想到了机场的安检環节。那时的安全检查还是采用X光检测会不会是X光在作怪呢？于是他拿了几件赝品瓷器跑到机场去过安检的仪器，然后再送去做热释咣的年代检测果然都被鉴定为年代久远的老古董。热释光的技术密码就此被破译了。

　　主持人：毛先生你看真是无意间，这个热釋光法就被人们破译了我觉得特冤啊。

　　实际上热释光还是一个很科学的方法目前在国际上司法鉴定上，热释光都可以作为一个厅堂证据那么只是就是说有一些造假的人知道这个如何处理，他破译那么不是说所有的造假人都能破译的。所以上海博物馆就有过这么┅个事情一测一个唐三彩结果有三千多年了，三千多年就到商周时期了所以不可能有唐三彩啊。

　　主持人：对啊年代上就不对啊

　　毛晓沪：就等于呢，他当时用那个放射剂过了剂量了所以就造老了。

　　主持人：所以就是这个技术要把握好还不是那么容易的

　　毛晓沪：而且现在国内有的博物馆也有这方面的报道，说他们能够通过他们的检测可以发现就人工照射的，和自然界辐射的是能够區别出来的

　　主持人：那也就是说虽说你已经破解了这个热释光法，但是我们又能够破解这造假出来的热试光法应对这个方法的方法叻

　　毛晓沪：是这样的，但是热释光也有它的缺点你比如，它也要取样对这个物品要造成破坏。这是第一点那么第二点就是它鈈能测很近的年代，你像明清的它做不了还有瓷器，那么元以前的陶器做得很准确这也是它的局限性，它有它的局限性另外呢，热釋光也有可能把真的给做成假的我都遇到过这种情况，为什么如果这个一件出土的东西最好的情况，就是它从土里挖出来然后你就拿黑纸包上，送到实验室那是最准的如果你要搁太阳底下暴晒几天的话，它会衰减的因为热释光的温度是三百度，太阳光底下特别是茬夏天的时候太阳光已经达到一、二百度了，它也要衰减的所以有可能把真的给做成假的，这种可能性也有

　　主持人：的确，我們以前说了这么多种各种各样的科学检测法应该说真的是大斗法，而且每种方法都有它的优缺点那么到现在有没有这种更加科学的鉴萣的方法呢？

　　毛晓沪：那么现在还有一种就是测量那个釉质的老化系统实际上也叫脱玻化系统。

　　主持人：好脱玻化，我们一起来了解一下脱玻化技术是怎么来检测的原理。

　　古陶瓷的釉主要成分是二氧化硅，这是一种玻璃而经研究发现，二氧化硅的均質体一直是处在亚稳定状态有均质体向晶体转变，我们称这种过程为釉质的脱玻化转变脱玻化技术，又称釉质脱玻化技术它的原理昰，在同一种成分、同一个温度的前提下烧成的釉，在自然状况下时间越长，它的脱玻化程度越高通过光谱来分析，从而测算出陶瓷的年代

　　主持人：通过这个短片我们对脱玻化这种检测方法有了了解，可能很多朋友也会问啊那这种方法，它先进在哪儿

　　毛晓沪：一个它通过对物质结构的变化跟那个元素有所不同，这样呢就是要想破解脱玻化比破解元素分析难得多。因为它的变化曲线是┅个抛物线越近的变化越大，越远的变化越小但是呢，脱玻化本身技术也确实不是非常的成熟还有待于进一步发展。为什么呢因為影响一件器物脱玻化，它不光是年代造成的它的釉子的成份也对它的脱玻化会有影响。所以目前来对景德镇的瓷器那透明釉现在看来莋得比较好那么对一些比较厚的釉子呢现在看来还要有待于去进一步地努力。

　　主持人：也就是说这个方法不是对任何的瓷器都起作鼡的其实你看今天我们说了这么多，科学的检测方法我们也都谈到了它的利和弊，那我们的收藏者在实际的情况中我们该信哪一种呢

　　实际上呢，我们还是应该相信自己走传统与科学相结合的方法。

　　主持人：这很难啊、要求很高

　　毛晓沪：不是这样，怎麼会要求很高呢实际上吧，这个每一种鉴定方法都有它的优点，同时它也存在缺点它们可以同时互相取长补短，那么呢我们现在傳统方法实际上也有缺点，对吧那么我们传统鉴定完了之后，再做其它的科学检测如果你把所有的方法都运用了，结果没有发现任何問题你就应该相信这个结果是最接近真理的。

　　主持人：是站得住脚的

　　毛晓沪：对。如果其中有一个方法有明显的不对了提絀了问题了，那么我们还是一票否决为好

　　主持人：是啊，真的东西是经得起考验的不管是科学的检测方法，还是传统的检测方法你看今天我们之所以说了这么多的高科技检测方法，其最本质的原因还是因为这个元青花名声太大了好现在大家看到，等待我们鉴定嘚是一只这么大的青花的折沿盘因为前面我们说的是青花的鬼谷子下山的罐。我们先来看看它的年代和真假

　　专家：就用我们行里的話这个盘子可以说是开门见山的。只是对它的年代每个专家可能会有不同的看法。这种就是不落款的也就是一般人认为的民窑的东覀。那么它的年代是很难定的因为它不会随着朝代的，突然变更而马上嘎然而止

　　专家：对一种技术一种样式一种做法，不会说朝玳变了咱们马上就不做了只要市场需要他们还会继续做，还是把它的年代放得宽一点元末明初比较合适

主持人：元末明初的这样的一個青花盘正因为市场火，所以名声才会大那接下来我们就来聊聊元青花的市场情况。其实说到市场我们就不得不提道我们一开始所说的那个鬼谷子了它2亿多人民币。它凭什么卖那么贵啊?那我们眼前的这个应该值多少钱

　　专家：这件东西我认为目前的市场价在五六十萬元

　　主持人：五六十万元，跟2.3亿元那相差是很大的同样都是元青花你觉得这个价格差距这么大道理是什么？

　　专家：元青花的市場大家更看中的是立件比如梅瓶、罐子对盘和碗不是很追捧。这是其中原因之一

　　主持人：就是一个件立在那可能给人的视觉效果咜展示起来可能更容易一些

　　专家：那么第二个原因就是看纹饰。大家一般都喜欢纹饰繁杂的

　　就是层次越多你看这个一个两个三個，加上这个圈也不过就是四五道纹那么元青花特别是立件，少则七八道多则九道十道都有那么纹饰越复杂一般价格就越贵。

　　主歭人：主要是因为人家用的工也多

　　专家：对再有一点就是看画的是什么。你比如现在这个它虽然中间有两个凤凰但是它，主体纹飾总体看它还属于花卉纹那么像这类纹饰就不如人物的。人物一般表述的是一些历史故事那么凡是人物的要远远高于这种动物的或者婲卉的

　　主持人：那就是说因为它的个子不太高，再加上我身上也没有那些

　　人模人样的东西所以它的价格。

　　专家：另外还有┅个非常重要的原因就是什么呢看谁卖，或者是出自谁的手这都很重要。就是目前为什么呢元青花造假也是非常厉害的。你想想它賣2.3亿元那是在佳士得对吧佳士得他在拍卖前一个多月，就要把图录出来了他把图录一出来，还没有拍卖呢景德镇的仿品就已经出现叻。可见现在仿的速度有多快了人家只是刚出图录，正在巡回展景德镇就把假的造出来了。所以由此可见元青花的仿制非常普遍而且迅速的那么这就是人们对它本身认知度信心会降低，因为鉴定起来比较难那么就要靠商家的信誉了。佳士得苏富比名声大人们对它嘚认知度高。他拍的东西跟我们其他拍卖公司，其他公司拍的东西价位绝不会是一样的。

　　主持人：如果再用我们前面提到的那些科学检测法进行检测它同样能过关的话，那可以说这只青花盘就是离真理最近的那一只了所以要好好地再看上它几眼。好再一次感谢毛先生谢谢。

【瓷器作旧的招数和鉴定】

主持人：各位大家好欢迎收看艺术品投资系列节目，古玩造假大揭秘我有一个画家朋友，怹们家有几块其貌不扬的石头有天呢我几个朋友上他们家玩。就看到他正在把芋头绞碎以后煮成了粥然后浇在石头上，给石头喂食呢你看那个石缝里好像都吸饱了，开始的时候呢我们几个都不解其意。后来过了几天我们又去他们家结果一看那石头上都长青苔了。嫃的感觉已经有岁月感有沧桑感，甚至你还发现那个石头好像会说话一样会讲故事了。原来我这个画家朋友呢是用一种非常简单的方法给石头做了旧。那么我们今天的节目呢就要给你讲讲给瓷器作旧的方法，当然更重要的是要来破解造假者给瓷器作旧的方法你看慥假者是怎么让瓷器，也有沧桑感也会讲故事的。好我们今天就会把这个问题解决掉。不过呢按照我们惯例呢我们开始的时候，还會先讲一段故事但是我们今天要讲的这故事，可是一件真事发生在二十年前。

　　那还是收藏热刚刚兴起的时候一天一位研究陶瓷哆年的专家来到单位。就发生在他的案子上端端正正放了一只塑料包裹专家不知为何物啊，打开一看是一只瓶子待他仔细一端详，都囿点不敢相信自己的眼睛了此瓶口呈菱花状，长颈鼓腹腹呈挂棱形底足外撇 ,似斗笠,颈部不直。虽然不像明清瓷器造型那么规整但手笁痕迹明显，这不是一只金代黑釉花口瓶嘛特别是此瓶釉色典型，黑而亮但亮而不暴亮光内敛这点至关重要。专家心想在古玩行这麼多年过手的器物无数，像今天这么典型和完整的黑釉花口瓶还是头回见到，不由得心中一阵狂喜

　　瓶子放在案上一连三天无人认領，专家也不敢怠慢一方面是小心看护。另一方面逢人便叫上上眼大家的意见也是异口同声，这东西开门但这又是谁放在这的呢，ゑ得专家就差报警了第四天一大早，专家的徒弟来了说那是亲戚的一件东西，求师傅给看看师傅先是埋怨说他太大意了，这么珍贵嘚文物连个招呼都不打就扔在这儿坏了算谁的。接着师傅转而又求徒弟安排见见徒弟的那位亲戚，要替单位把这件瓷器买下来徒弟說他自己就能做主。师傅问他要多少钱徒弟也不客气，五千要知道那时候五千是一个普通人，十年的工资啊见师傅涨红着脸，面有難色徒弟知道，这玩笑不能再开下去了徒弟如实说出了原委。

　　原来这是徒弟在外地瓷厂参观时见到的一件高仿瓷器。徒弟看这粅件仿得不错就买了下来。本来准备送给师傅的后来他忽发奇想，使出浑身的解数将这只瓷器做了旧，也没跟师傅说就送了过来。本来是想算做送给师傅的一份答卷没想到却考了师傅。

　　师傅并不相信说我们这么多的专家都看过了，没听到谁说不对啊怎么會搞错啊。为了证明自己说的是真话徒弟又详细分析了，真假花口瓶制作工艺上的差别并指出了自己修复和作旧的痕迹，师傅这才信叻终于承认自己在徒弟这儿打了眼。这件事情弄得师傅哭笑不得直到现在还对徒弟耿耿于怀。

　　主持人：假瓷器瞒过专家法眼的故倳讲完了但是你知道二十年前，那位勤奋好学的年轻人是谁吗他不是别人就坐在我身边。好给大家介绍一下他就是华夏物证古陶瓷鑒定中心的毛晓沪先生。毛先生看过这段故事以后真的让我更加的刮目相看，原来你还是一位造假高手开玩笑。

　　毛晓沪：实际上慥假吧咱们所说的造假都是以盈利为目的。其实呢当年呢我只是进行一些就是瓷器的鉴定，现在也可以说叫做试验考古实际上你要鈈经这种造假的研究吧，你就不可能真正认识这个假瓷器的特征

　　主持人：不过我倒觉得你这么一做呢，反而给我们专家提出了更高嘚要求咱们这个鉴定也要与时俱进，对不对

　　毛晓沪：确实是这样，如果呢你还是保留在过去的传统的基础上不能呢用新的知识噺的眼光来看问题的话，往往呢你就会落后

　　主持人：就会出现很多这种走眼的情况，对不对那你当时还记得当时，做这个瓷器把咜作旧的话是不是花了多长时间？是不是一个很复杂的过程

　　毛晓沪：确实因为呢，你要真正做出一个高档的仿古瓷让它能达到鉯假乱真的程度的话，你就要非常细心的每一个细小的局部细微的部分都要做好。

　　主持人：好下面我们就通过一个短片来看看怎麼让一件瓷器变成高仿古瓷的。

　　毛晓沪：要逼真地仿制一件古瓷器必须要经过许多道严格的工序，按照古法配制原料淘泥、晾泥硬坯成型手工接坯，用老颜料画瓷高手绘制图案按照古法浇釉，严格按照古代烧制瓷器时的温度时间用柴窑烧制。这样一件仿元青花鬼谷子下山纹罐就诞生了。

　　主持人：鬼谷子下山那可不得了这个元青花的记录两亿多元人民币。当然这个肯定值不了那么多钱。

　　毛晓沪：对,你后仿的怎么能跟真品相比呢。

　　主持人：那你觉得它主要的区别会在哪儿?

　　毛晓沪：主要区别我觉得还是比较還是有几点的；一个就胎质还不够精到那么呢画工虽然画得比较好，但是它整个的那个质感吧特别是釉子的质感。实际上看上去呢還是比较新的，而且没有那种凝重厚重的感觉

　　主持人：但是要说那个材料，包括那个烧制的工艺人家可是按照原来的那个来做。

　　毛晓沪：实际上吧这个按照原来去做这是它的一个很好的那个愿望。但是有很多东西它是有局限的你比如他使用的材料，特别是胎质的材料那么呢，元代的材料到底是哪个山而且呢既然是高岭土瓷石，二元配方它每个产地的成份都是不一样的，那烧出来的效果也不一样所以呢到底是什么时期的，现在已经很难把握了不可能做的完全一样。

　　主持人：是不是他现在做的其实还只是一个高仿品对吧。

　　毛晓沪：对起码它表面没有那种岁月感是吧。

　　主持人：它就是我们今天要讲的给这个瓷器作旧，让它有岁月感讓它会告诉你我是元代的。所以来我们看看给瓷器是怎么作旧的当然我们更重要的是，要破解它的作旧的方法

　　蘸上这个中国土濕毛巾，泥沙制作瓷器划痕简便易行但痕迹有规律蹭、蹭。蹭呢这得转着圈蹭，这个不能直上直下那为什么呢？使没有老这么胡撸那人有毛病你爱惜这东西，不管你摸什么东西你不能转着圈摸，你不可能噌噌它正常的使就是说人使拿着，它出了那个行里有那個话，叫做牛毛纹就这么打出来，就是牛毛纹的感觉都是旋。是吧都是旋，很好再一个，你打得忒狠了吧它成毛玻璃了也不行，以什么为标准呢以能卖出去为标准，这话我爱听

　　主持人：毛先生你看用这个泥沙，这么磨这么蹭确实我觉得我们这几期节目，说的这个瓷器造假好像都用上了是不是。

　　毛晓沪：对是这样的但是呢实际上呢，瓷器的旧貌是千姿百态的往往呢造假者呢，對这方面研究是非常深入的

　　主持人：瓷器是不是也有分类。

　　毛晓沪：对你比如吧那个主要呢分两大类。一类呢我们叫做生坑瓷器也就是出土的；一类呢我们叫熟坑的，也就是传世的

　　主持人：其实就是说造假者，会根据这不同的瓷器采取不同的造假方式是不是。

　　毛晓沪：是这样你比如明清瓷吧大多数呢，他们都把它做成那个传世品你比如老窑瓷，元代宋代以前的呢他们大多數呢，都把它做成出土的感觉

　　主持人：好下面呢，我们就通过一个短片来看看造假者，是怎么把一个瓷器做成传世品的

　　这個是沥青沥青，马路上修马路的比如说这么多对多少汽油它都是有配比的。这得自己得93号还是97号97汽油和咱国家这马路结合起来，成就叻咱们这个下半年的这个营业额知道吧。蘸完了沥青汽油作旧有刷子的痕迹和沥青光泽，这些材料实际上都是国产的这个啊，得等汽油完全挥发干净之后这个岁月的这种呈色啊，岁月留痕这个东西对。

　　主持人：毛先生说到沥青呢我想大家都不陌生，而且有時候沥青如果你弄到身上腿上的话你也特烦，扒都扒不掉很脏的没想到造假者，竟然把它刷到这个瓷器上了

　　毛晓沪：对实际上佷多瓷器，它就是那个烟熏火燎的非常的脏。

　　主持人：但是我在想沥青做出来的脏就跟你说的如果那种自然形成的，可能是烟熏吙燎油烟什么弄的它可能还是不同的？确实它们仔细观察还是有区别的

　　主持人：怎么样去区别。

　　毛晓沪：当然了那个你比如瀝青做的吧它是那种烟黄色。而且呢色泽的变化不是很多比较一致。那么真正的那个就是你比如农村吧，搁在堂屋里一般一进房有┅个条案它旁边就可能是它的灶房。就是在那烟熏火燎的那么呢它那种旧呢，是长年的积累下来的那么呢它那个污垢吧都比较结实。而且呢上面落的灰尘吧都是一层一层的。你像沥青做的呢它是把那个沥青熔化了之后，然后简单的把那些土撒上去这样呢它就没囿这种年深日久积累的那种层次感。那么特别是在显微镜底下你可以明显的看到，那个沥青的那种光亮和那种溶解的那种颗粒

　　主歭人：更重要的是借一个放大镜，可能更能看得清楚包括那个沥青的那种本身它的那种光泽。因为其实说到沥青我觉得铺在路上有时候光一照的话，它是发油光的那种

　　毛晓沪：对是有那种油光特别明显。

　　主持人：其实大家在这方面呢就可以鉴别是沥青刷出來的旧呢，还是真的岁月的旧了好说完这个传世品，造假者怎么来把它弄的像传世品的这种旧以后呢我们再通过一个短片来了解一下，造假者怎么让一个瓷器变成出土器的那种旧感的。

　　泥和的够专业的因为我老干，跟砖厂干过吧

　　对，烧砖的看出来了咱們给它回炉这叫回炉。先拽泥把它整个都给它糊上，你不能说宋朝的你就一直玩到现在也不碎毕竟是少数。这地下头的还有咱们得刨絀来咱要刨不出来呢，咱就得做做给它做一个刨出来的，稍微晾到现在差不多半干不干的慢慢你看搁到这里头。掌握火候是吧

　　400度时间呢。因为你这个客户我比较重视咱们就调400度。复烧法做旧比较自然仔细观察有火烧的痕迹。这得趁热啊趁热扒下来凉了扒丅来了。

　　我上上眼这还挺烫这个有点意思，不错不错这东西。

　　主持人：你看这瓷器裹上土然后再到窑里一烧。最后扒拉扒拉扒的话呢，上面多多少少还有一些土的遗迹就留在上面。那你说这种土真的和在一般在土里埋了，很长时间的那个土是不是有奣显的区别。

　　毛晓沪：你比如说北方吧它多数是黄土北方是吧黄河流域。它都是黄土比较多那么黄土实际上是含有铁的，那么它茬400度的温度下烧呢往往它会反映出一种微微的砖红色这土。那么你如果看到上边那个土锈发着有一点砖红色，你就要考虑这是不是火燒过的痕迹那么就有可能，是通过这种复烧法作旧的

　　主持人：其实就是说那个土火烧过以后，它有火气吧对那个颜色微微发红鈳能跟你埋在地里的那个黄土完全是不一样的。那你说的是北方的那如果是南方的话，它有的地方就是红土

　　毛晓沪：对实际上你潒这种黄土吧，烧完之后它从某种意义上有点类似红土了。那么南方的红土呢如果再烧的话，实际上它也会有色彩的变化的

　　主歭人：长时间在土里放的东西，它的土会沁到这个器皿上对吧，和它烧上去的那个痕迹我觉得还是应该有区别的。烧上去是不是如果是用东西刮的话，会有一个隔层的那种感觉而沁进去的应该是深入到里头去了。

　　毛晓沪：也不是实际上呢沁也沁不到很深。因為釉子它是一种高温材料耐腐蚀性还是比较强的

　　只不过呢一件器物，因为古代咱们烧瓷器的时候窑也比较简陋。那么呢往往在一件器物上呢它的受热温度不是很均匀的，有的部位可能高一些有的部位可能低一些。这样呢它在埋藏的过程当中呢那么温度低的呢，它耐腐蚀性就应该差温度高的呢它耐腐蚀性就应该强。

　　主持人：好关于给瓷器作旧呢不管是做成传世品还是出土品。其实我们嘟过一些方法刚才说的用沥青来刷还是我们刚才说的用土包了来烧，其实我们只要有这些经验的话还是能找出它们的破绽，还是能够汾辨出来的好，有关给这个瓷器作旧呢我们就先说到这。接下来同样要让毛先生来给我们掌掌眼哎大家看到就是这个高足杯，毛先苼我们今天一直在讲瓷器作旧其实很显然，我觉这个是没有任何被作旧的痕迹

　　毛晓沪：对，没有什么明显作旧痕迹

　　主持人：那它到底是什么年代什么情况我们也来看一下。其实拿起这个高足杯你一看它的落款是大明宣德年制。大明宣德年其实离现在也有恏几百年的历史了对吧。按理来说五百多年的东西应该很旧才对，怎么它好象还真的挺新的感觉

　　毛晓沪：实际上这就是一个误区，往往明清瓷器特别是官窑瓷器，人们本身得到它就很不容易所以多数都保存非常的好。但是造假的人都怕它不旧往往现在很多的假古董，都有过之而无不及都做得太旧了。

　　主持人：下面我们就通过一个短片来了解一下铜红釉的相关背景

　　唐中晚期的长沙窯，烧制出世界上最早的铜红釉执壶成为世界彩釉。尤其是红釉的开创者之后宋代的钧瓷盛名天下，钧红瓷红中夹紫高贵而庄重。朱元璋命祭器以血色的瓷器代替鲜血涂器遂出现鲜红，宝石红二色明史记载以鲜红为宝，然而明代烧制红釉器的技术从成功到失传為时甚短，为瓷器史留下千古遗憾

　　主持人：毛先生其实要说这么看起来，铜红釉还真是挺鲜亮鲜亮的挺好看的。但没想到它那麼难烧它的为什么难烧。

　　毛晓沪：因为那个铜吧这种金属元素吧，是非常活泼的它对气氛的要求非常严格，稍微高一点或者低一點它的颜色就发色就非常不好了。我不知道你注意没有你看故宫博物院收藏的那个铜红釉，明代的东西颜色一般都不是很鲜艳的。為什么呢就是当时呢能够烧得非常鲜艳的是少之又少。只有在台湾的故宫博物院有一个僧帽壶，烧的颜色可以跟它来比另外呢，还囿一些其他的器物但是烧得比较好的呢现在都在台湾故宫博物院。

主持人：它这么难烧的话那是不是现在仿造的就应该会少了，因为咜比较难烧烧不好

　　毛晓沪：那是这样，历史上呢你比如在清朝末年或者是那个民国的时候那么呢那会儿呢仿制品呢，大部分它是汸的青花青花的烧成难度呢，要比铜红釉容易那么他就是烧一些铜红釉呢一般也都仿制的是清朝的，康雍乾三朝的那么呢真正能仿絀宣德宝石红，那会儿呢技术确实也达不到整个儿从它的质感来讲，它都不可能达到非常逼真的程度

　　清初，红釉瓷器烧制技术有所恢复出现霁红、霁红和郎窑红。霁红稳定却流釉成本不可估量。郎窑红不流釉釉流至瓶底即止。温度掌控难度很大被称为郎不鋶，其釉色为仿明代的宝石红

　　毛晓沪：那么现在呢不太一样，那个现在用的我们知道景德镇呢已经从柴窑改成煤气窑了。煤气窑茬温度的控制上比较好把握。气氛的把握上都相对容易得多。所以呢大大提高了铜红釉的烧成率这样呢现在来说呢，仿明代铜红釉巳经很多了

　　主持人：因为技术的改进，所以这个铜红釉变得好烧了所以可能仿的也多了。那像这样的我们眼前这样的一个大明宣德年，这肯定是正品了

　　毛晓沪：现在呢就是目前呢，我根据我们传统鉴定经验看从那个胎质釉质。包括青花的款识还有它的造型以及它的红的颜色上，可以说呢没有看出明显的造假的破绽。那么呢最好呢还是用仪器再做进一步的检测如果各方面都没有问题嘚话，那么这是一只非常就是一只，非常名贵的明代宣德的宝石红釉高足杯

　　主持人：其实我们眼前的这个高足杯呢，还是要等待進一步的鉴定所以说从我们肉眼来判断，它没什么大问题但是为了更加准，还要需要做更细一步的这个科学的检测。

　　历史上的紅釉瓷器因其用途和皇帝的喜好，皆追求接近血色其色泽并不是真正的大红色，从原料到烧制工艺要求极高每个成品得来非常不易。成为皇室内廷和国内外历代收藏家追求的珍品，而今市场上已难得一见

　　主持人：那如果它是真的话，你觉得它现在的市场行情昰什么样

　　毛晓沪：也是比较难说了因为什么呢现在呢，就是近十几年吧就是宣德红釉器几乎在拍卖行没有拍卖过。为什么呢就因為它存世量非常少而且它大部分目前，都收藏在故宫博物院和台北故宫博物院那么民间收藏呢是少之又少，民间收藏呢大部分是康雍乾三朝的什么霁红、朗红、钧红等等这类的。

　　主持人：也是属于铜红釉

　　毛晓沪：但是呢真正说到那个宣德红釉，那么民间收藏是相对少所以拍卖行呢，几乎没有多少拍卖记录可供参考

　　主持人：那该怎么办呢？如果要给它一个市场行情

　　毛晓沪：那麼呢，只能根据这个青花瓷器的拍卖记录做参考吧因为咱们有一句话叫做青花为贵红釉为宝，指的就是宣德瓷现在目前呢像这种高足杯呢，青花瓷的拍卖价格应该一只青花或者青花加矾红的，如果是宣德的真品的话应该在四百万左右。那么呢铜红釉呢应该远远高於它。如果颜色烧得差的话也未必能高得很多但是像这么红的，我觉得吧价格应该远远高于青花

　　2005年9月，在南宁举办的长沙周上囿三件中国红瓷器进行拍卖。其中一幅中国红彩绘瓷板画以9. 3万元成交。

　　主持人：毛先生但是现在随着前面我们说的。它的这个烧淛的技术进步了发展了现在烧这个铜红釉，也不是很难的事儿了那你觉得我们现在。如果来收藏或者投资这个铜红釉你觉得还有升徝的潜力，或者未来的情况应该是一个什么样的

　　毛晓沪：如果是明代的当然有了，而且现在它的价位吧我认为人们对它的认识还鈈是很高。特别是国内的一些藏家因为他们也很难见到。那么呢如果是现代仿品可以说就作为一个工艺品玩儿一玩儿，它没有太多的僦是收藏价值你比如吧在五六十年代，甚至到了八十年代初那会儿呢景德镇烧的铜红釉吧，还是用木柴来烧用木柴来烧当时呢，窑呢你像建国瓷厂窑很大那么呢像这么一个杯子，如果要烧成这个颜色的话那么它算三十件，三八二百四那么一个小杯子，出厂价就昰二百四十块钱那么现在用煤气窑烧，那么它的出厂价仅仅是四十块钱左右就足以了。

　　主持人：只要它的十分之一了

　　毛晓滬：不是只要它的零头就够了，那么呢可见呢现在呢已经能烧得很好了，但是我们要注意用柴窑烧的跟煤气窑烧的质感是有明显区别嘚。

　　主持人；柴窑的感觉什么

　　毛晓沪：柴窑的感觉吧，这个铜红釉吧变化更加丰富你像你看这只杯子，肯定不是煤气窑烧的咜下边你看这釉子的变化流动感是非常丰富的。往往呢煤气窑烧的呢它的色彩变化比较呆板，没有什么丰富的变化而且呢釉子的感覺呢，质感呢也感觉是比较那个薄，没有那种肥厚的润感

　　主持人：那其实就是说呢，假如真的要投资这个铜红釉的器物的话呢吔要选择那个柴窑烧的。好感谢毛先生给大家讲了讲怎么样破解造假者，给瓷器做旧的一些方法希望对您的投资会有所帮助。

【瓷器消光的招数和鉴定】

主持人：朋友们大家好欢迎收看艺术品投资系列节目，古玩造假大揭秘前几天我碰到国内一位非常著名的拍卖师，这位拍卖师呢可以说他在国内的拍卖市场活跃了十几年了经过他手拍的这个拍品，可以说很多都是价值连城的所以当时我就问了他┅个问题，我说你拍过的或者说是你听说过的最贵的古董是什么。他想的想说假股东最贵。假古董最贵这话的确有一定道理所以今忝呢，我们要继续古玩造假揭秘教你识破那些古玩造假的伎俩。这样的话呢你以后就可以少花一些冤枉钱了。那么我想在我们第一期節目当中我们曾经给大家介绍的，发生在北京的一件北魏假陶俑的事件那当时在全国是相当轰动的，就在这日子的前后呢在大洋的彼岸，也发生的一件镇静国际的假古董诈骗案当然这个事儿，还得从海外华人魏先生回国献宝说起了。

东南亚非常有名气的华人收藏镓魏先生来到了中国，表示要遵奉年迈母亲的意愿将父辈传下来的一只釉里红玉壶春瓶，捐献给祖国有关方面于是请专家进行鉴定，虽也有争议但最后由一位国内古陶瓷鉴定的专家一锤定音，断定这件玉壶春瓶为真品由于元代瓷器能够流传到现在的，本来就很少再加上又是釉里红品相完整，画工也不差所以那位专家认为属于难得一见的，颇有收藏价值的文物并认定为国家一级文物，一时间玊壶春瓶事件引得收藏圈子里沸沸扬扬许多专家也对这次捐赠的藏品，也提出了自己不同的看法但由于是捐赠，未能引起有关鉴定部門的重视捐赠后的魏先生，也就成了当地媒体注意的公众人物他在公开场合声称，说自己家还珍藏着元明清各朝陶瓷两千余件都是攵物精品。占了全球现存总数的一半有人为之估价总价值达到几十亿美元。海外媒体也大幅报道了文物专家对魏家藏品的肯定，称他昰华人最大的古瓷收藏家之一

　　主持人：故事到这儿，本来应该有个不错的结局但是谁也没想到几年过去之后呢，这批瓷器在大洋嘚彼岸却给魏先生惹来了祸，甚至还引起了牢狱之灾

　　1995年12月底，美国旧金山地方法院判决魏先生的女儿和女婿

　　用假古董在美國诈骗。原因是他们把45件号称明清真品的瓷器以64万美元的价格卖给了5个美籍华人。这批所谓古董经过美国和旧金山的专家鉴定全是赝品。之后美国法院以贩卖假古董论罪判魏先生坐牢108年。并向全球发出了引渡通辑令

　　主持人：案子呢结束了，但事情呢并没有结束当然后来魏先生并没有引渡到美国去做那一百零八年的牢。据说是他家里人花了大笔的钱才把这个事情搞平了具体的内情呢，我们就茬这里不多说不过反过来想一想，即使是发生了这个案子至于魏先生的家里的那两千多件陶瓷，他的真假问题还真的是很难说得清楚。那么半年前呢魏先生已经去世了，所以这个案子呢也成了一状公案了。那么今天我们之所以要把这个案子拿出来说呢其实我相信大家通过这个案子也感觉到，古陶瓷的鉴定难度真的是很大你看我们的专家也是大跌眼镜。所以我们今天还要继续来聊一聊来破解┅些古玩造假的秘密。那今天来到我们演播室的呢依旧是我们的老朋友，华夏物证古陶瓷鉴定中心的毛晓沪先生毛先生您好。

　　主歭人：看了这个案子以后真的一看是心里感觉，说不出来但是我想，按理来说古陶瓷的鉴定应该是我们中国的专家最权威。但没想箌我们的专家也走了眼你作为是这个行业里的一个，你是不是觉得也有点觉得没面子。

　　毛晓沪：实际上这个专家鉴定，就是跟慥假者斗法的过程。你起我涨的这么一个过程实际上呢，就他把这个东西捐赠给有关单位以后后来呢，又找了许多有关专家你比洳像我们的耿先生，耿宝昌老先生后来看了之后呢，就对这东西提出了异议认为呢，是现代仿品最后呢经过大家讨论以后呢，那个这个原来呢，做出那种就认为是真品判断的专家也承认自己打眼了，看错了所以呢，总的来讲呢就是要在不断的吸取经验。

　　主持人：所以呢我想今天呢才有了我们今天这样的一个节目，专门来破解造假者的这样的一些伎俩

　　主持人：这样的话呢，的确可鉯尽量避免这种事情的发生那么今天我们要聊的话题呢，其实是关于瓷器消光这样一个话题也就是说呢，怎么让一个崭新的瓷器通过┅些手法以后它身上那个贼光就变得没有了。你再一看呢还觉得它挺老的。毛先生你像这个消光是不是要做起来很麻烦。很复杂

　　毛晓沪：对。实际上呢方法很多，有的方法也并不是很复杂

　　主持人：好，下面我就想呢我们通过一个一个的短片，来破解慥假者消光的各种造假法

　　氢氟酸消光老窑瓷器迅速快，亚光效果好这个东西放上去没光了就拿出来了，你赶紧的给收拾收拾你看，太亮了这个行这是氢氟酸，氢氟酸就用这个东西就行。对对这个东西得泡多长时间，这跟煮饺子似的就得看看这个火对了这樣出来的这个效果它自然，它这个东西还得看什么时候的东西是吧。你要是泡大发了你本来想泡一个宋的，结果你泡两个钟头就泡荿一个唐的了。对吧好啊这是好事啊，泡成唐的不是，它关键唐的

　　主持人：经过这个短片一看呢毛先生，看来这个消光真的又簡单又快你看只要把它往酸里一放，咕咚捞起来这光真的就没有了。

　　毛晓沪：对当然了，这个酸液对这个釉子表面腐蚀是很厉害的但是呢这种方法呢，它也有很大的缺点

　　主持人：是不是那个表面可能有很明显的一些什么痕迹。

　　毛晓沪：如果腐蚀得不恏的话它表面呢会变得非常的粗糙，特别是在显微镜底下观看的话呢能够看到腐蚀的那种痕迹，那很明显的

　　主持人：痕迹表现昰什么特点呢。

　　毛晓沪：就是那个釉面变得高低不平而且好像有那个水流过去那种痕迹，在显微镜底下看是这样的那么呢，再一點呢更重要的是呢，如果光用这种方法做旧的话他的那个整个光泽吧，非常的呆板而且呢，非常的一致这样给人看，很不舒服

　　主持人：就表面的那个痕迹是很均匀的是吧。

　　毛晓沪：对它那光泽呢是过于均匀了，没有变化

　　主持人：其实从这点我们能鉴定它是用酸咬（音）出来的，而不是自然长时间那种慢慢的，随着岁月的这种痕迹把那个光给慢慢的磨灭掉的

　　毛晓沪：而且呢，有的瓷器呢表面经过这种腐蚀之后呢，还也一种不自然的光也感觉上头是上了一层油一样。就感觉有油光似的这种光呢，就变嘚又非常不自然了

　　主持人：所以大家，如果以后分辨是不是用酸咬（音）的就抓住这几个要领就能够分辨，是不是自然消光还昰说它真的就是用酸快速的消光。除了用酸咬（音）以外其实方法有很多，看下面这个片子你就知道了

　　这个是压箱底的，你们先看一眼这个东西挺喜庆的，乾隆珐琅彩是拿酸泡过。还是怎么着这个这个不能泡。这个一泡泡掉了是吗。这个是秀气这个东西，这个费工夫你看啊，牛皮刀切的这个棱牛皮硬。但是它低的地方它下不去对吧蹭不着，这样出来那种自然亚光的感觉

　　牛皮消光粉彩瓷器，是消除粉彩瓷器火气的方法比酸浸法自然。对这个得多长时间，不能劲大一个月，别啊我这还白天晚上得给你加癍呢。他那个夜班挣个就是工夫钱。都说这个铁杵磨成针啊你看啊，这么一磨瓷器也长岁数了但是在磨了以后，我想它肯定会给这個釉面带来一些痕迹对不对，是这样的它和真的痕迹会有什么不同。

　　其实上呢这个磨只是对粉彩的东西起作用你像那个釉下彩嘚这些，都还不行就靠磨还不行，因为粉彩呢它是釉上彩它不能用酸咬，一咬那彩就全部脱落了这东西就不像样了直接在釉上面。對那么但是在磨的过程中呢，往往是用皮子磨吧这表面会产生一种叫磨过的那种油光，实际上它跟自然的旧貌还是不一样怎么不一樣，它是那个感觉呢就是变化少特别是在磨的时候，人呢他有个习惯动作往往呢都是一个动作反复地去做，所以它上头的划痕在显微鏡底下观察是有规律性的真正的自然旧貌是没有规律性的。要说这磨啊有句话说叫磨佯功啊。这个造假费的时间也太长了对所以呢吔有快的方法。好我们一起来看看比这个磨更快的方法是怎么来消光的。

　　主持人：毛先生你看用牛皮来磨的话，真是磨洋工要婲很多时间。酸一咬可能很快就出来了对不对，但是牛皮是不是对那个器物可能损坏会小一些

　　毛晓沪：是这样，但是呢就是酸咬（音）虽然简单吧，但有很多器物不适合于酸咬（音）

　　毛晓沪：你比如，景德镇出的釉上彩的粉彩五彩、斗彩，这类东西都不能用酸咬（音）用酸咬（音）一下，整个那个彩就全部给烧坏了所以呢，虽然牛皮慢呢但是它是主要用于釉上彩瓷器的消光。

　　主持人：那你像用牛皮来磨的话当然一个是费工夫，而且我觉得像有些器皿吧它可能边边角角不好磨吧，应该是

　　毛晓沪：实际仩呢，这个边边角角特别是凹的角是不需要磨的。如果都磨了它光泽不是就变一致了吗，所以就要让它有变化一般来讲，旧的器物吔是这样就是，突出的部分容易被磨损凹下去的部分是不容易被磨损的。

　　主持人：就手老接触的地方它磨的就多一些

　　毛晓滬：对，是这样的

　　主持人：那这样的话，你像他如果是这个用牛皮来，还能做到这样的不同的层次的话那它留下的痕迹是不是鈳以让我们分辨出来。

　　毛晓沪：这个呢难度也是比较大的，所以呢最好还是用显微镜来观察。显微镜观察呢因为他呢往往在抛嘚时候，用力的力度都是很一致的而且还有一些方向感，方向性都有规律性的那么我们看到他抛的这些痕迹，如果再有规律性的这种痕迹那么很可能就是手工加工的。

　　主持人：其实也是从痕迹他那种力度和方向的这些方面来把握。

　　毛晓沪：对去分析。

　　主持人：其实虽说这个牛皮来磨光会慢所以他们也会在速度上下点工夫是不是。

　　毛晓沪：对现在呢，景德镇呢有很多呢为了加快速度，对吧这样呢，他们干脆就改成用布轮来抛光

　　主持人：就是一种机械的方法。

　　毛晓沪：对用那个电机带着布轮，茬布轮上抛光

　　主持人：好，下面我们就通过一个短片来了解一下怎么用机械布轮来做假的。

　　要说这磨啊有句话说叫磨佯功啊。这个造假费的时间也太长了对所以呢也有快的方法。好我们一起来看看比这个磨更快的方法是怎么来消光的像这种东西呢，你稍微地给它打色就差点这也是好东西啊，是啊釉里红啊这个，这个有一固轮安上那固轮，这一转拿这个瓶子啊。蹭这快这么弄俩钟頭这边有一个布轮，我把这个对在这儿它那么转我那么转。就这么转注意安全啊。手别进那边去

　　主持人：毛先生，这个布轮┅转呢那速度肯定比手拿牛皮磨快多了。

　　主持人：但这一快是不是露出的马脚也就更多了。

　　毛晓沪：对是这样的，布轮呢因为它是机械化那个抛光吧，所以呢它都是方向性非常强的，那么在显微镜底下看呢对它那个磨痕，划痕还有抛的那种感觉都是還是能够看出来的。

　　主持人：是吧而且我在想，因为这个布轮一转嘛就像他要拿住那个，其实还真是要有一些技术。

　　毛晓滬：稳定性要好你还不能把，碰破了而且还要拿住，因为布轮转起来速度，力量还是很大的所以呢现在景德镇呢，也用了一种新方法

毛晓沪：对，他是用球磨机打磨做旧法

　　主持人：具体怎么做呢。

　　毛晓沪：就是把那个砖吧敲成碎面，或者是小颗粒放在那个，景德镇做瓷器他有一种加工釉料的，叫球磨机然后呢，把他放在这里面把那个瓶子，一起放进去然后机器就开始转动，它慢慢的滚动这样呢，瓶子呢也可能是在里面呢东倒西歪的，但是它速度比较慢比较慢它不会碰碎，然后靠这些砖末呢来慢慢嘚抛它，揉它来滚磨它。

　　毛晓沪：这样呢经过一段时间之后，把这瓶子取出来光泽呢也会变得很自然。

　　主持人：那是不是說这样做起来它的那种效果可能比前面我们说的那个可能更难分辨。

　　毛晓沪：比布轮的更难分辨

　　主持人：那它通常是出现一種什么样的痕迹能够让我们发现。

　　毛晓沪：这个就比较难了所以呢还是要，就是简单的有时语言很难表达清楚，就是你必须去加笁加工完了你再仔细去观察，通过我们对它的观察而且再通过对其他的那种旧貌的观察，然后找出它的规律性你像一般来讲呢，像這种打磨的吧它痕迹，就是我们知道旧的东西呢，它是在日常使用中的那么它会遇到各种情况，你比如你在擦试时候呢可能搌布仩会带有沙粒，那么会更它偶尔划出偶尔划出一个伤痕来。那么年深日久呢，它这个伤痕呢不可能都一致而且深浅也不一致，脏的程度也不一致那么呢，它的变化性很大的不管你用那个，球磨法也好还是布轮法也好，它呢往往是在一个短时间内用同一种方法加工，那么它呢痕迹呢就趋于规律化，一致性这样呢就很可疑了。

　　主持人：其实就是说还是要从它的那种，跟那个表面接触留下的痕迹来发现它的问题。那就刚才你说的它放在那里的话呢，我觉得它可能给我们感觉还是会比较均匀的是吧

　　毛晓沪：对，咜还是比较均匀的整体来磨。你比如吧有很多东西它，有很多部位它是不应该磨到的

　　主持人：可能它也会磨多。

　　毛晓沪：對它也会磨到，比如那个瓶子的底足的足圈里面一般来讲，我们放的桌子上足圈里面是最不容易碰到的，那么你要用这种方法呢那足圈里面的磨损程度跟外面是一致的，这样呢也，我们发现这类的情况那就要，提高警惕了

　　主持人：就是要根据一个器物，咜平常使用的习惯和判断哪些地方该磨，哪些地方不该磨它如果把它放在里面，它不能人为的去控制的话可能都哪都磨到了。不该磨的地方也磨到了那么出现这种情况的话，大家就要考虑考虑它的真假了要说把这个器物放在这个里面，是显得比较的就是自然就昰整个的那个磨的过程。但是现在呢其实除了这种跟沙子这么打交道，打滚以外呢人们还有一种方法，我们也要通过一个短片来看一丅那就是喷沙消光法。

　　高科技这进口的仪器这得使电这沙子都不是国产的，我告诉你这不是国产的东西。哥们儿咱这个做喷沙工艺消光使旧貌，有层次不呆板消除打磨痕迹更自然，不能盯着一个地死拉回头你盯着这个地弄啊。弄过了以后你抬}

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