德军总部2打不开,都用冷兵器的话,会打成什么样

帖子主题:如果在朝鲜志愿军遇到40年的德军全套部队会怎么样
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如果在朝鲜志愿军遇到40年的德军全套部队会怎么样
首先说事件过程大致相当苏联支援在第二次线役以后才陆续开给,志愿军能取得一二次战役胜利吗?闲来无事聊以解闷不喜勿喷本贴发自手机铁血网:[]
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3楼&遇到任何欧洲国家的主力,志愿军都赢不了,偏偏遇上怕死的美军了,还是以陆战为主,最强的陆军遇上了最弱的陆军但是武器装备换了位置,于是双方打成平手,结果令人满意千万不要再说德军了,德国不是输在战场上是输在综合国力和国际政治上17楼&你这B装的。。。18楼&人家说的没错啊 二战时期的欧洲强国陆军战斗力确实厉害 德军和英军就是代表 很多现代战争理论的起源 集团战役协作力好的典范 当然 也有伪强国法国(败在领导层意志)和意大利(无所谓败不败 就是生活意志) 抛开综合国力 你认为一二次战役时期的中国军队真能打胜?可以有自信 但不能自负 就连朝鲜战争时期的美军战斗力也不错 伟大的敌军才能衬托本方的伟大 当然 对手是东南亚、拉美和中东军队另算 别的地方我不敢说,但是在朝鲜德国绝对赢不了,德国40根本没有美国50年的强大海空军,拿得出手的机械部队在朝鲜地形根本就是个笑话,被分割包围就是战斗力再强,没有海空军强大的火力压制,根本不可能挡得住兵败如山倒!3楼说的最离谱的一句话就是朝战是以陆战为主,美国海空军都是压倒性的火力,美国空军浪的在志愿军阵地上敢超低空投弹,居然说是以陆战为主,要脸不?
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40年德军机械化部队确实很猛,特别是在欧洲广大的平原地区更能显示出机械化部队突击能力,但是在多山的朝鲜半岛,这种能力是要打折扣的。50年的霉菌代表了当时世界上最强的军事力量,无论从部队的作战意志、后勤补给、海陆空联合作战能力,特别是火力投射能力都远超40年的德军。 大量新式武器、新装备、新战法的使用都是40年德军望尘莫及的。40年的德军如果拿到50年的朝鲜战场,一样是被霉菌吊打。中国人很低调,我们一直说抗美援朝战争打了个平手,但是,抗美援朝战争起于鸭绿江终于三八线,如果说中国打了个平手,美国人敢说打赢了吗?
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3楼&遇到任何欧洲国家的主力,志愿军都赢不了,偏偏遇上怕死的美军了,还是以陆战为主,最强的陆军遇上了最弱的陆军但是武器装备换了位置,于是双方打成平手,结果令人满意千万不要再说德军了,德国不是输在战场上是输在综合国力和国际政治上看到你的回复真搞笑,还好意思说是以陆战为主,海空权全被美军拿着,当然志愿军只能打陆战了,但是美军是海陆空全面立体攻击!说简单点就是志愿军陆军VS联合国海陆空军!
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德国人拿得出手的,也就是所谓闪电战。而闪电战和我们的运动战一个道理,只是他们依赖机械,我们依赖人自身。这看似好像没有差别,实际是有很大差别的。因为机械需要维护、维修,也依赖地形,而人自身,是不需要什么依赖的,即是有也仅仅是体能和食物。朝鲜地势就不能让德国的所谓闪电战真正动起来,何况中国军人当时除了武器装备和补给不如人以外,其它估计没有几个能相提并论吧。美国人怕死吗??美国各种火力比德国差吗??美国坦克和数量比德国差和少吗??何况我们海空处于绝对劣势,白天都不能行动。德军的所谓横扫欧洲,不是德国有那么强大,而是英法就没有决心一战的勇气和信心。苏德战争最难体现其中的真谛。前期苏联的损失,用很难继续战争来说,一点都不夸张。因为苏联精锐部队在前期基本损失殆尽,武器装备更是巨大。但德国人为什么没有赢得最后胜利??虽然有苏联地域大、德国运输远等等因素,但莫斯科、斯大林格勒、列宁格勒可是实打实的较量。不客气的说,一旦僵持下来,德国就基本处于劣势了。而朝鲜战争,不管是运动战还是僵持战,中国军队都体现了战争艺术的最高境界。最关键中国没有最终取得朝鲜战争的绝对胜利,仅仅是因为没有好的后勤补给。
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楼主还是先想想50年的美军比40年的德军如何?
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美国佬就是一个优点,单兵火力绝对的强,比40年的德国佬强多了。如果把美国人的加兰德换成中正式,和德国用一样的栓动步枪,50年肯定被志愿军赶下海唉!
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3楼&遇到任何欧洲国家的主力,志愿军都赢不了,偏偏遇上怕死的美军了,还是以陆战为主,最强的陆军遇上了最弱的陆军但是武器装备换了位置,于是双方打成平手,结果令人满意千万不要再说德军了,德国不是输在战场上是输在综合国力和国际政治上 看到最弱陆军我笑了,小日本陆军碰上美帝被各种吊打.....你换德军去守上甘岭试试,哪怕是全套德军装备,只要空中被美帝压制了,德军同样是被各种吊打!
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3楼&遇到任何欧洲国家的主力,志愿军都赢不了,偏偏遇上怕死的美军了,还是以陆战为主,最强的陆军遇上了最弱的陆军但是武器装备换了位置,于是双方打成平手,结果令人满意千万不要再说德军了,德国不是输在战场上是输在综合国力和国际政治上6楼&别说得美军真是纸老虎一样。40年的德军有美军的火力投射能力?被快速的分割包围,跑得没美军快的结局只有一个,志愿军的战绩将远大于当年打美军。美军可以使用火力墙战术,德军好像还没听说过有这么豪气,有空挡的防御方式还能抵挡志愿军的攻势?德国只有那几个局指可数的装甲师可以有坦克和装甲车,那些落后的轻型坦克和轻装甲单位舍不得退役还要当成宝贝一样编成所谓的“装甲掷弹兵师”,美国呢?美国没有装甲师,但它的“步兵师”和“骑兵师”里满地爬的都是坦克!这能比吗? 美国的国力,是德国比得了的吗?美国军队,是二战中唯一实现了陆军全机械化或摩托化的军队,注意,是唯一,没有之一。当可怜巴巴的德国步兵师迈开他们的11路公交车追赶着集中了全军技术兵器的天之骄子们的时候,美国陆军已经实现了全部轮子上的行军。
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3楼&遇到任何欧洲国家的主力,志愿军都赢不了,偏偏遇上怕死的美军了,还是以陆战为主,最强的陆军遇上了最弱的陆军但是武器装备换了位置,于是双方打成平手,结果令人满意千万不要再说德军了,德国不是输在战场上是输在综合国力和国际政治上17楼&你这B装的。。。18楼&人家说的没错啊 二战时期的欧洲强国陆军战斗力确实厉害 德军和英军就是代表 很多现代战争理论的起源 集团战役协作力好的典范 当然 也有伪强国法国(败在领导层意志)和意大利(无所谓败不败 就是生活意志) 抛开综合国力 你认为一二次战役时期的中国军队真能打胜?可以有自信 但不能自负 就连朝鲜战争时期的美军战斗力也不错 伟大的敌军才能衬托本方的伟大 当然 对手是东南亚、拉美和中东军队另算 20楼&别的地方我不敢说,但是在朝鲜德国绝对赢不了,德国40根本没有美国50年的强大海空军,拿得出手的机械部队在朝鲜地形根本就是个笑话,被分割包围就是战斗力再强,没有海空军强大的火力压制,根本不可能挡得住兵败如山倒!3楼说的最离谱的一句话就是朝战是以陆战为主,美国海空军都是压倒性的火力,美国空军浪的在志愿军阵地上敢超低空投弹,居然说是以陆战为主,要脸不? 不是德国强,而是欧洲弱,装备兵员素质相当遇到毛主席试试,屎都给他打出来!
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3楼&遇到任何欧洲国家的主力,志愿军都赢不了,偏偏遇上怕死的美军了,还是以陆战为主,最强的陆军遇上了最弱的陆军但是武器装备换了位置,于是双方打成平手,结果令人满意千万不要再说德军了,德国不是输在战场上是输在综合国力和国际政治上 你把美国人的飞机和军舰(航空母舰)吃了?不要忘了,志愿军的主要损失,都是来自美军海空军的飞机轰炸。美国人的陆军一般般,但是他们的空中打击,可是当时无人可比的。
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......90楼&
没有国内和周边稳定的政治和军事环境,怎么来发展经济?
朝战没有结束,苏联对中国援助的态度也是暧昧不明。苏联更期望看到的是一个分裂、落后,战争不断的中国。苏联能更好的从中国攫取利益。苏联二战期间人员、经济等方面损失惨重,斯大林估计不会直接从东欧出兵。
二战时期,如果日本海军不去招惹美国,日本灭亡或者分裂中国会真的有可能。
美军在华开辟第二战场,美国海空军必然会对沿海地区和内陆一些有价值目标进行定点空袭。国民党遗留在大陆的敌特组织活动会更加猖獗。
美国可能不出动地面部队,至出动海空军等非不对称武力,打击中国。用韩军和国民党军为炮灰,与解放军陆军正面交锋。以此来拖延中国统一和经济恢复的速度。
苏联之前一直对新疆垂涎三尺,美国可以用新疆为条件换取苏联对华态度。91楼&如果连国力不强的中国都能克服困难将美军军力牵制在东方的时候,一个比中国更为强大的苏联都不能客服困难抓住大好的战略机遇去争取欧洲战略空间,那么斯大林就不配执掌苏联,苏联的政治精英我看也真是死绝了,苏联二战死伤惨重,有比中国死伤损失更为惨重的吗,共产党中国都能敢于迎接挑战,同为铁血沙场滚出来的苏共苏军反而畏手畏脚那倒是新鲜了!美国开辟第二战场,空袭中国沿海有价值目标?笑话,当年中国还真没什么有价值的目标供他空袭,当然美军要是想屠杀城市人民,那么他最好掂量一下国际政治后果,我说过朝鲜战争是美帝政客的战争,不是反法西斯的全民战争,当然我们不能把希望寄托在美帝良心发现上,中国大陆一个农业国家,将人口疏散到广大农村去还是做的到,我们本就没有多少城市!中国的特务算个屁,顶多算是影响治安的一帮人,几十万蒋匪都给他办了,特务算个屁,另外我说过,蒋介石经过解放战争早就在大陆丧尽人心,有什么资本反攻大陆,无非接着这个旗号骗美国吃喝罢了,关于李承晚的炮灰们,先让他们过三八线再说吧!另外关于发展经济问题,前三十年中国被迫打了多场战争,周边一直不稳定,但也没影响国力的提升,和平稳定固然安好,但是想通过在周边制造事端的方法来使中国停止发展那还真是笑话!关于日本不去打美国就能把中国灭亡掉这个问题,你是没有资格做出任何答案的!中国的新疆美国去交换,你当中共是国民党一样废柴,你当毛泽东是蒋介石一样愚蠢???另外你要明白,苏联打算占领新疆的目的是什么?是怕美军借助亲美的蒋介石政权在中国大陆直接威胁苏联远东,所以新疆是缓冲区,但是苏联没有料到中共居然几乎靠自己的力量统一了中国,在那个冷战环境中,中国革命的胜利客观上消除了美帝对苏联远东的威胁,美帝想用一个虚无的新疆去换取苏联实质上取消对中国的支持,我想苏联的政治精英要是没死绝,就不会被美帝所骗,正是朝鲜战争让苏联看到了中共是可以信赖和依靠的坚强队友,才换取了苏联对中国可以说慷慨的工业援助,一个强悍且和苏联一个阵营的中国这样一个好队友苏联不去争取,反而听美帝的话,苏联的政治精英是傻瓜吗?历史已经不止一次的证明,你要是自身要强,就会得到队友的重视和支持,你要是自身废柴,就像豫湘桂国军大溃败一样,在全世界都在反攻之时,唯有你在献丑,那么结局就是无形中成为被交换的筹码和砧板上的鱼肉!抗美援朝战争中国给全世界一个证明,中共不是国民党和晚清一样废柴,越是畏手畏脚才越会被人出卖,抗战中的国民党就属于骗美国吃喝的那种,最后为了点蝇头小利,损失的是民族的根本利益!92楼&
从1952年的综合国力来看,中国和美国那个强? 哪块是硬骨头,哪块是块肥肉?苏联历来是一个趁火打劫和背后捅刀子的好手。苏联在二战时期,死亡2000多万人,但是这些人很多都是军人,还是成年男性。苏联什么地理条件大家都知道,战后几乎每个家庭的饭桌上都有一个空汤勺。可见苏联的国力已经消耗到了极限。苏联能为一个落后的所谓的社会主义国家去赴汤蹈火?我是不相信。吃肥肉,不用承受风险就有回报的事情,估计谁都喜欢干。
1944年美国陆军航空兵首次运用大规模机群携带新型燃烧弹空袭日本本土,仅仅东京就有将近30万人葬身火海。
49年年末,太祖首次访问苏联,向暴君索要中长铁路和旅顺口。结果乘兴而来败兴而归。直到朝战胜利,苏联才逐步归还。这还不能证明吗?国与国之间是实力来说话,不是看你同是共产主义国家就无偿援助你。
国民党遗留在大陆的情报组织、特务势力和土匪武装。一旦朝战意外延伸,美军在中国大陆开辟第二战场,这些势力必会开始兴风作浪,解放军有限的兵力和精力必会受到牵制。明枪易躲,暗箭难防。
50年代虽然冷战的铁幕已经落下,但不妨碍西方列强再一次针对中国进行利益瓜分。
没有永远的敌人,也没有永远的朋友。只有永远的利益。93楼&苏联在欧洲开辟第二战场拓展自己的战略空间被说成是为中国赴汤蹈火???难道争夺到手的欧洲给中国人管理??你自己都说朝鲜战争之前毛主席索要中长铁路被拒是实力太弱,难道中国打了一场朝鲜战争后国力爆增,以至于苏联畏惧中国归还中长铁路?那为什么苏联还要大规模对中国进行工业化援助,难道对中国进行工业化援助就能削弱中国的国力???可笑的逻辑!朝鲜战争,中国在朝鲜最高兵力为130万,其中相当于一部分守卫朝鲜半岛东西海岸,防止美军再搞登陆,真正在一线作战的也就三十万左右而已,无奈半岛狭窄,想展开兵力也没那么大空间,而当年新中国解放军数量高达六百多万,剩下的军队也足够应对各种局面,否则新中国也不会朝鲜战争,国内剿匪,进军新疆西藏齐头并进!对中国瓜分,怎么瓜分,就凭那十六国联军那些货色,也就美国是块菜,英国在紫石英事件后就扬言要派航母来中国,然后就没下文了,法国??一个被二战灭掉的国家?中国派陈赓和一帮参谋在1950年就把法国摁倒在越南了?德国?一半还踩在苏联的脚下?剩下的也好意思称之为列强??土耳其还是菲律宾还是埃塞俄比亚这种货色!当麦克阿瑟嚎叫着让国内杜鲁门增兵并授权空军轰炸中国东北的时候,杜鲁门就明确回绝了,一个兵都没有,就这些,驻欧洲的兵不能动,不行就换人吧!怎么样,你那种扩大战争说法确实有,是麦克阿瑟的疯狂想法,不是中国认怂美国才没有扩大战争,而是美帝国内杜鲁门那帮政客压根就不允许!就是怕苏联趁火打劫,当然不是打中国的劫,而是欧洲的劫!对中国进行进一步侵略或者瓜分的危机有没有,确实有,但那是在中国不参战,任由朝鲜被灭,这样苏联就不得不强化在东北的军力(相当于东北主权被苏联所控),同时麦克阿瑟携胜利之势极有可能越境追杀朝军,毕竟人家战场上打胜了,杜鲁门也不会说什么,甚至鼓励麦克阿瑟扩大战果,为自己作为西方阵营政治领袖增添政治光环,那才叫一招不慎,满盘皆输呢!94楼&
美国二战时期“先欧后亚”的战略方针,导致美军在欧洲的兵力将近百万人,欧洲是美苏冷战的最前线。美军当时在欧洲部署大量的重型装甲师、机械化步兵师和航空部队。虽然苏军在东欧的部署不弱于美军,但是苏联国力被消弱,国家急需要重建。不可能在结束一场惨烈的战争后,再发起一场更惨烈的战争。相比美国在二战中的损失相比苏联可以说是微乎其微。虽然此时苏联已经拥有了核武器,但是没有投放平台。而美军可以用战术核武器抵消苏军的坦克集团军。战略力量层面的对比高下立判。
正是因为志愿军把美国人打得在停战书上签了字,苏联才开始正视这个新生的社会主义国家。
朝战意外延伸,美国拒绝在停战书上签字,美军在中国大陆开辟第二战场,苏联势必对中国的态度更加冷淡。美国高层也可以用新疆和将来一部分在华利益为筹码,用华北、华中和东北部分地区为美苏两国的战略缓冲区。要求其停止对华的军火、物资的援助。
华北和华东地区,非常适合美军机械化部队和装甲部队作战,再加上有力的空中支援。用纯步兵战术对抗立体化攻势,伤亡会更加惨烈。
苏联从欧洲地区找不到的利益可以从中国身上来找寻。背后捅刀子、趁火打劫可是咱们苏联老大哥的拿手好戏。
杜鲁门没有罗斯福那样的铁血手腕、强权政治和极强的战略眼光。
为何杜鲁门不动欧洲的兵,怕的就是失去欧洲的并衡,当大量美国军力被牵制在远东的时候,你别管人家苏联会不会真的出兵,至少杜鲁门是不敢把这宝压在苏联身上,还说苏联没有投放核武器的平台?朝鲜战争刚爆发时苏联就拥有将近一千架图4远程轰炸机,飞的比B-29都远,到朝鲜战争结束后之时,图-4轰炸机都快退役了,居然说苏联没有投放核武器的平台?可以说苏联都不用全面进攻,只要拿下一两个西欧国家,美国都做不到同时打两场战争,朝鲜战争美国叫嚣着要使用原子弹,到最后也没用,还敢对苏联进行大规模核战?有那个实力也得有那个手腕,国力强大也得懂得有效率的用,历史上大国强国最后因为领导人决策的失误导致耗尽国力的事可不是一件两件,光一个阿富汗就号称帝国坟场!中国比阿富汗还不如吗,光中国领导人的勇气和智慧就能抵消国力相当的弱势!好好想想吧,如果你站在1950年朝鲜战争爆发之际,面对军力强大的美帝联军,就以你现在的观点逻辑,你会又怎样的观点:你一定会说,不得了了,中国这也不行,那也不行,军舰没有,大炮没有,飞行员就那么几个,还都是菜鸟,国内特务太多,老蒋要反攻大陆,美国还有多如牛毛的南朝鲜炮灰,西藏分裂势力会分裂,国内不稳定,美国还有原子弹,苏联连扔原子弹的平台都没有,还喜欢捅刀子,卖队友,二战国力消耗太大,不敢招惹美国云云!这都是你的观点,我给你总结一下,你能得出什么结论我就不多说了啊!
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......89楼&中国从鸦片战争以后就一直需要休养生息,但是帝国主义集团一直把战争强加在中国身上,甚至其中一个帝国主义国家日本甚至要彻底灭亡中国,中国有的选择吗,连国家和民族都要灭亡了,还奢望什么经济建设,如果美国人要再次步日本的后尘想走上彻底亡华的道路,那么中国就只能暂歇放下经济建设,全身心的投身于新的民族自救中来,不是看不起美国,对中国觊觎几十年甚至是上百年且有着相似文化背景的日本都没能办到,妄想凭借武力就征服一个民族那太可笑了,当然你会说有台湾蒋介石集团给美国人打先锋以华制华,那更不可能,经过三年多的解放战争和土改政策的实施,国民党领导集团但凡还站在中华民族利益的立场上的都留在了大陆, 基层国民党官兵更是穷苦出身,享受土改利益还来不及又怎么会重新投向蒋介石集团,结论就是,台湾蒋介石集团早就在大陆失去了根基,凭借台湾本地就算有美国的军援他又能动员出多少力量!另外朝鲜战争刚刚爆发之时,国内的分裂势力跟打了鸡血似的妄图在借美国的战车捞一把,只可惜战场上的胜利彻底断送了他们可笑的幻想,解放军在49年至51年就陆续进军新疆西藏,恰恰相反,没有朝鲜战场上的胜利,那么进军西藏新疆也不可能那么顺利,尤其是西藏(美国人都不好使这帮宵小还能翻出什么大浪)。另外所谓钱学森等科学家的归国恰恰是用美帝的那些被俘的王牌飞行员换回来了,因为美帝在国内承受不起战俘被扣的政治影响,非法扣留钱学森等人也影响着美帝所谓的人权和自由(当然美帝要是无耻起来也不在乎),关键的是美帝承受不了大量的美军伤亡和战俘,因为这不是反法西斯战争可以得到全美国人的理解和支持,这是美帝政客的战争,跟普通美国人没关系,这也就是为什么美军喜欢让南鲜军充当炮灰一样,美国人惜命的很,又怎么敢全面侵华,侵朝战争都得不到什么,全面侵华又能得到什么,又凭什么,凭借李承晚和蒋介石这一猪一样的队友还是国内分裂民族的垃圾,他那些猪一样的队友只会更多的消耗着美帝的物资!结论就是朝鲜战争是一场局部战争:中国用志愿军这一非官方形式介入,在进行战争的同时还在国内同时进行着几十万的剿匪和进军西藏和新疆,如果美国人打破游戏规则进行全面侵华,那么小小的朝鲜尚吸引那么多美国军力,全面侵华够用吗,别忘了苏军还在旅大没撤走呢,美帝如果不计后果的全面扩大在中国的战争,苏军要么在欧洲开辟第二战场,要么中苏联军在中国开辟第二战场,前者可能性较大,无论哪种局势都将是美帝那帮政客所不可控制的,你太高看那帮政客的气魄了,杜鲁门还真不行,打不赢的总统就得早点下台,这就是美帝政治!90楼&
没有国内和周边稳定的政治和军事环境,怎么来发展经济?
朝战没有结束,苏联对中国援助的态度也是暧昧不明。苏联更期望看到的是一个分裂、落后,战争不断的中国。苏联能更好的从中国攫取利益。苏联二战期间人员、经济等方面损失惨重,斯大林估计不会直接从东欧出兵。
二战时期,如果日本海军不去招惹美国,日本灭亡或者分裂中国会真的有可能。
美军在华开辟第二战场,美国海空军必然会对沿海地区和内陆一些有价值目标进行定点空袭。国民党遗留在大陆的敌特组织活动会更加猖獗。
美国可能不出动地面部队,至出动海空军等非不对称武力,打击中国。用韩军和国民党军为炮灰,与解放军陆军正面交锋。以此来拖延中国统一和经济恢复的速度。
苏联之前一直对新疆垂涎三尺,美国可以用新疆为条件换取苏联对华态度。91楼&如果连国力不强的中国都能克服困难将美军军力牵制在东方的时候,一个比中国更为强大的苏联都不能客服困难抓住大好的战略机遇去争取欧洲战略空间,那么斯大林就不配执掌苏联,苏联的政治精英我看也真是死绝了,苏联二战死伤惨重,有比中国死伤损失更为惨重的吗,共产党中国都能敢于迎接挑战,同为铁血沙场滚出来的苏共苏军反而畏手畏脚那倒是新鲜了!美国开辟第二战场,空袭中国沿海有价值目标?笑话,当年中国还真没什么有价值的目标供他空袭,当然美军要是想屠杀城市人民,那么他最好掂量一下国际政治后果,我说过朝鲜战争是美帝政客的战争,不是反法西斯的全民战争,当然我们不能把希望寄托在美帝良心发现上,中国大陆一个农业国家,将人口疏散到广大农村去还是做的到,我们本就没有多少城市!中国的特务算个屁,顶多算是影响治安的一帮人,几十万蒋匪都给他办了,特务算个屁,另外我说过,蒋介石经过解放战争早就在大陆丧尽人心,有什么资本反攻大陆,无非接着这个旗号骗美国吃喝罢了,关于李承晚的炮灰们,先让他们过三八线再说吧!另外关于发展经济问题,前三十年中国被迫打了多场战争,周边一直不稳定,但也没影响国力的提升,和平稳定固然安好,但是想通过在周边制造事端的方法来使中国停止发展那还真是笑话!关于日本不去打美国就能把中国灭亡掉这个问题,你是没有资格做出任何答案的!中国的新疆美国去交换,你当中共是国民党一样废柴,你当毛泽东是蒋介石一样愚蠢???另外你要明白,苏联打算占领新疆的目的是什么?是怕美军借助亲美的蒋介石政权在中国大陆直接威胁苏联远东,所以新疆是缓冲区,但是苏联没有料到中共居然几乎靠自己的力量统一了中国,在那个冷战环境中,中国革命的胜利客观上消除了美帝对苏联远东的威胁,美帝想用一个虚无的新疆去换取苏联实质上取消对中国的支持,我想苏联的政治精英要是没死绝,就不会被美帝所骗,正是朝鲜战争让苏联看到了中共是可以信赖和依靠的坚强队友,才换取了苏联对中国可以说慷慨的工业援助,一个强悍且和苏联一个阵营的中国这样一个好队友苏联不去争取,反而听美帝的话,苏联的政治精英是傻瓜吗?历史已经不止一次的证明,你要是自身要强,就会得到队友的重视和支持,你要是自身废柴,就像豫湘桂国军大溃败一样,在全世界都在反攻之时,唯有你在献丑,那么结局就是无形中成为被交换的筹码和砧板上的鱼肉!抗美援朝战争中国给全世界一个证明,中共不是国民党和晚清一样废柴,越是畏手畏脚才越会被人出卖,抗战中的国民党就属于骗美国吃喝的那种,最后为了点蝇头小利,损失的是民族的根本利益!92楼&
从1952年的综合国力来看,中国和美国那个强? 哪块是硬骨头,哪块是块肥肉?苏联历来是一个趁火打劫和背后捅刀子的好手。苏联在二战时期,死亡2000多万人,但是这些人很多都是军人,还是成年男性。苏联什么地理条件大家都知道,战后几乎每个家庭的饭桌上都有一个空汤勺。可见苏联的国力已经消耗到了极限。苏联能为一个落后的所谓的社会主义国家去赴汤蹈火?我是不相信。吃肥肉,不用承受风险就有回报的事情,估计谁都喜欢干。
1944年美国陆军航空兵首次运用大规模机群携带新型燃烧弹空袭日本本土,仅仅东京就有将近30万人葬身火海。
49年年末,太祖首次访问苏联,向暴君索要中长铁路和旅顺口。结果乘兴而来败兴而归。直到朝战胜利,苏联才逐步归还。这还不能证明吗?国与国之间是实力来说话,不是看你同是共产主义国家就无偿援助你。
国民党遗留在大陆的情报组织、特务势力和土匪武装。一旦朝战意外延伸,美军在中国大陆开辟第二战场,这些势力必会开始兴风作浪,解放军有限的兵力和精力必会受到牵制。明枪易躲,暗箭难防。
50年代虽然冷战的铁幕已经落下,但不妨碍西方列强再一次针对中国进行利益瓜分。
没有永远的敌人,也没有永远的朋友。只有永远的利益。93楼&苏联在欧洲开辟第二战场拓展自己的战略空间被说成是为中国赴汤蹈火???难道争夺到手的欧洲给中国人管理??你自己都说朝鲜战争之前毛主席索要中长铁路被拒是实力太弱,难道中国打了一场朝鲜战争后国力爆增,以至于苏联畏惧中国归还中长铁路?那为什么苏联还要大规模对中国进行工业化援助,难道对中国进行工业化援助就能削弱中国的国力???可笑的逻辑!朝鲜战争,中国在朝鲜最高兵力为130万,其中相当于一部分守卫朝鲜半岛东西海岸,防止美军再搞登陆,真正在一线作战的也就三十万左右而已,无奈半岛狭窄,想展开兵力也没那么大空间,而当年新中国解放军数量高达六百多万,剩下的军队也足够应对各种局面,否则新中国也不会朝鲜战争,国内剿匪,进军新疆西藏齐头并进!对中国瓜分,怎么瓜分,就凭那十六国联军那些货色,也就美国是块菜,英国在紫石英事件后就扬言要派航母来中国,然后就没下文了,法国??一个被二战灭掉的国家?中国派陈赓和一帮参谋在1950年就把法国摁倒在越南了?德国?一半还踩在苏联的脚下?剩下的也好意思称之为列强??土耳其还是菲律宾还是埃塞俄比亚这种货色!当麦克阿瑟嚎叫着让国内杜鲁门增兵并授权空军轰炸中国东北的时候,杜鲁门就明确回绝了,一个兵都没有,就这些,驻欧洲的兵不能动,不行就换人吧!怎么样,你那种扩大战争说法确实有,是麦克阿瑟的疯狂想法,不是中国认怂美国才没有扩大战争,而是美帝国内杜鲁门那帮政客压根就不允许!就是怕苏联趁火打劫,当然不是打中国的劫,而是欧洲的劫!对中国进行进一步侵略或者瓜分的危机有没有,确实有,但那是在中国不参战,任由朝鲜被灭,这样苏联就不得不强化在东北的军力(相当于东北主权被苏联所控),同时麦克阿瑟携胜利之势极有可能越境追杀朝军,毕竟人家战场上打胜了,杜鲁门也不会说什么,甚至鼓励麦克阿瑟扩大战果,为自己作为西方阵营政治领袖增添政治光环,那才叫一招不慎,满盘皆输呢!
美国二战时期“先欧后亚”的战略方针,导致美军在欧洲的兵力将近百万人,欧洲是美苏冷战的最前线。美军当时在欧洲部署大量的重型装甲师、机械化步兵师和航空部队。虽然苏军在东欧的部署不弱于美军,但是苏联国力被消弱,国家急需要重建。不可能在结束一场惨烈的战争后,再发起一场更惨烈的战争。相比美国在二战中的损失相比苏联可以说是微乎其微。虽然此时苏联已经拥有了核武器,但是没有投放平台。而美军可以用战术核武器抵消苏军的坦克集团军。战略力量层面的对比高下立判。
正是因为志愿军把美国人打得在停战书上签了字,苏联才开始正视这个新生的社会主义国家。
朝战意外延伸,美国拒绝在停战书上签字,美军在中国大陆开辟第二战场,苏联势必对中国的态度更加冷淡。美国高层也可以用新疆和将来一部分在华利益为筹码,用华北、华中和东北部分地区为美苏两国的战略缓冲区。要求其停止对华的军火、物资的援助。
华北和华东地区,非常适合美军机械化部队和装甲部队作战,再加上有力的空中支援。用纯步兵战术对抗立体化攻势,伤亡会更加惨烈。
苏联从欧洲地区找不到的利益可以从中国身上来找寻。背后捅刀子、趁火打劫可是咱们苏联老大哥的拿手好戏。
杜鲁门没有罗斯福那样的铁血手腕、强权政治和极强的战略眼光。
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......88楼& 我认为,朝鲜如果一直拖延下去。对中国的不利的因素很多。
中国打了近乎半个世纪的战争,国内急需进行大规模的经济建设。但是朝战的意外延伸必会拖延中国的经济和工业体系的建设。况且当时中国有工业基础和条件的地方就只有东北。朝战如果不结束,东北属于朝鲜战场的第二个前方,苏联对华援助就无从谈起。
而且,朝战如果以外延伸,美军就会很有可能另外开辟第二战场,辽东、胶东、沪浙、东南沿海等地均是很好的目标。解放军一旦发现美军的意图必会在沿海地区部署大量的兵力和物资。解放军进军新疆和西藏就会延后,甚至新疆和西藏会在外国分裂势力的帮助下分裂出去。
战事意外延伸,美国等盟友必会动用海军封锁中国出海口和海岸线。美国等盟友对华态度会更加采取敌对态度。钱学森、赵九章等一大批两弹一星元勋回国会更加艰难,或者被当局无限制扣押。中国国防武器的研究会严重的推迟。
同时,胜利转进到台湾的国民党政权会再次被美国青睐,反攻大陆就会变得可行。
二战时期,美国通过租借法案向英苏中等国援助了大批的武器弹药和物资。但是,仅仅援助英国的物资就高达几百亿美元!人家会无偿援助你吗?不会的,英苏很多物资都是两国政府用黄金买来的!美国没有雄厚的黄金储备拿什么来制定“布林顿森林体系”?美元霸主地位凭什么来确定!大炮一响,黄金万两。什么能最好拉动经济?战争!
朝战后期,美军几乎退居二线,一线作战部队几乎都是韩军。由此可以看出美军的计策,让韩国与志愿军正面交锋,美军只出动空军和少量的地面部队。
新中国刚刚成立,百废待兴。手中的筹码很少,或者没有。89楼&中国从鸦片战争以后就一直需要休养生息,但是帝国主义集团一直把战争强加在中国身上,甚至其中一个帝国主义国家日本甚至要彻底灭亡中国,中国有的选择吗,连国家和民族都要灭亡了,还奢望什么经济建设,如果美国人要再次步日本的后尘想走上彻底亡华的道路,那么中国就只能暂歇放下经济建设,全身心的投身于新的民族自救中来,不是看不起美国,对中国觊觎几十年甚至是上百年且有着相似文化背景的日本都没能办到,妄想凭借武力就征服一个民族那太可笑了,当然你会说有台湾蒋介石集团给美国人打先锋以华制华,那更不可能,经过三年多的解放战争和土改政策的实施,国民党领导集团但凡还站在中华民族利益的立场上的都留在了大陆, 基层国民党官兵更是穷苦出身,享受土改利益还来不及又怎么会重新投向蒋介石集团,结论就是,台湾蒋介石集团早就在大陆失去了根基,凭借台湾本地就算有美国的军援他又能动员出多少力量!另外朝鲜战争刚刚爆发之时,国内的分裂势力跟打了鸡血似的妄图在借美国的战车捞一把,只可惜战场上的胜利彻底断送了他们可笑的幻想,解放军在49年至51年就陆续进军新疆西藏,恰恰相反,没有朝鲜战场上的胜利,那么进军西藏新疆也不可能那么顺利,尤其是西藏(美国人都不好使这帮宵小还能翻出什么大浪)。另外所谓钱学森等科学家的归国恰恰是用美帝的那些被俘的王牌飞行员换回来了,因为美帝在国内承受不起战俘被扣的政治影响,非法扣留钱学森等人也影响着美帝所谓的人权和自由(当然美帝要是无耻起来也不在乎),关键的是美帝承受不了大量的美军伤亡和战俘,因为这不是反法西斯战争可以得到全美国人的理解和支持,这是美帝政客的战争,跟普通美国人没关系,这也就是为什么美军喜欢让南鲜军充当炮灰一样,美国人惜命的很,又怎么敢全面侵华,侵朝战争都得不到什么,全面侵华又能得到什么,又凭什么,凭借李承晚和蒋介石这一猪一样的队友还是国内分裂民族的垃圾,他那些猪一样的队友只会更多的消耗着美帝的物资!结论就是朝鲜战争是一场局部战争:中国用志愿军这一非官方形式介入,在进行战争的同时还在国内同时进行着几十万的剿匪和进军西藏和新疆,如果美国人打破游戏规则进行全面侵华,那么小小的朝鲜尚吸引那么多美国军力,全面侵华够用吗,别忘了苏军还在旅大没撤走呢,美帝如果不计后果的全面扩大在中国的战争,苏军要么在欧洲开辟第二战场,要么中苏联军在中国开辟第二战场,前者可能性较大,无论哪种局势都将是美帝那帮政客所不可控制的,你太高看那帮政客的气魄了,杜鲁门还真不行,打不赢的总统就得早点下台,这就是美帝政治!90楼&
没有国内和周边稳定的政治和军事环境,怎么来发展经济?
朝战没有结束,苏联对中国援助的态度也是暧昧不明。苏联更期望看到的是一个分裂、落后,战争不断的中国。苏联能更好的从中国攫取利益。苏联二战期间人员、经济等方面损失惨重,斯大林估计不会直接从东欧出兵。
二战时期,如果日本海军不去招惹美国,日本灭亡或者分裂中国会真的有可能。
美军在华开辟第二战场,美国海空军必然会对沿海地区和内陆一些有价值目标进行定点空袭。国民党遗留在大陆的敌特组织活动会更加猖獗。
美国可能不出动地面部队,至出动海空军等非不对称武力,打击中国。用韩军和国民党军为炮灰,与解放军陆军正面交锋。以此来拖延中国统一和经济恢复的速度。
苏联之前一直对新疆垂涎三尺,美国可以用新疆为条件换取苏联对华态度。91楼&如果连国力不强的中国都能克服困难将美军军力牵制在东方的时候,一个比中国更为强大的苏联都不能客服困难抓住大好的战略机遇去争取欧洲战略空间,那么斯大林就不配执掌苏联,苏联的政治精英我看也真是死绝了,苏联二战死伤惨重,有比中国死伤损失更为惨重的吗,共产党中国都能敢于迎接挑战,同为铁血沙场滚出来的苏共苏军反而畏手畏脚那倒是新鲜了!美国开辟第二战场,空袭中国沿海有价值目标?笑话,当年中国还真没什么有价值的目标供他空袭,当然美军要是想屠杀城市人民,那么他最好掂量一下国际政治后果,我说过朝鲜战争是美帝政客的战争,不是反法西斯的全民战争,当然我们不能把希望寄托在美帝良心发现上,中国大陆一个农业国家,将人口疏散到广大农村去还是做的到,我们本就没有多少城市!中国的特务算个屁,顶多算是影响治安的一帮人,几十万蒋匪都给他办了,特务算个屁,另外我说过,蒋介石经过解放战争早就在大陆丧尽人心,有什么资本反攻大陆,无非接着这个旗号骗美国吃喝罢了,关于李承晚的炮灰们,先让他们过三八线再说吧!另外关于发展经济问题,前三十年中国被迫打了多场战争,周边一直不稳定,但也没影响国力的提升,和平稳定固然安好,但是想通过在周边制造事端的方法来使中国停止发展那还真是笑话!关于日本不去打美国就能把中国灭亡掉这个问题,你是没有资格做出任何答案的!中国的新疆美国去交换,你当中共是国民党一样废柴,你当毛泽东是蒋介石一样愚蠢???另外你要明白,苏联打算占领新疆的目的是什么?是怕美军借助亲美的蒋介石政权在中国大陆直接威胁苏联远东,所以新疆是缓冲区,但是苏联没有料到中共居然几乎靠自己的力量统一了中国,在那个冷战环境中,中国革命的胜利客观上消除了美帝对苏联远东的威胁,美帝想用一个虚无的新疆去换取苏联实质上取消对中国的支持,我想苏联的政治精英要是没死绝,就不会被美帝所骗,正是朝鲜战争让苏联看到了中共是可以信赖和依靠的坚强队友,才换取了苏联对中国可以说慷慨的工业援助,一个强悍且和苏联一个阵营的中国这样一个好队友苏联不去争取,反而听美帝的话,苏联的政治精英是傻瓜吗?历史已经不止一次的证明,你要是自身要强,就会得到队友的重视和支持,你要是自身废柴,就像豫湘桂国军大溃败一样,在全世界都在反攻之时,唯有你在献丑,那么结局就是无形中成为被交换的筹码和砧板上的鱼肉!抗美援朝战争中国给全世界一个证明,中共不是国民党和晚清一样废柴,越是畏手畏脚才越会被人出卖,抗战中的国民党就属于骗美国吃喝的那种,最后为了点蝇头小利,损失的是民族的根本利益!92楼&
从1952年的综合国力来看,中国和美国那个强? 哪块是硬骨头,哪块是块肥肉?苏联历来是一个趁火打劫和背后捅刀子的好手。苏联在二战时期,死亡2000多万人,但是这些人很多都是军人,还是成年男性。苏联什么地理条件大家都知道,战后几乎每个家庭的饭桌上都有一个空汤勺。可见苏联的国力已经消耗到了极限。苏联能为一个落后的所谓的社会主义国家去赴汤蹈火?我是不相信。吃肥肉,不用承受风险就有回报的事情,估计谁都喜欢干。
1944年美国陆军航空兵首次运用大规模机群携带新型燃烧弹空袭日本本土,仅仅东京就有将近30万人葬身火海。
49年年末,太祖首次访问苏联,向暴君索要中长铁路和旅顺口。结果乘兴而来败兴而归。直到朝战胜利,苏联才逐步归还。这还不能证明吗?国与国之间是实力来说话,不是看你同是共产主义国家就无偿援助你。
国民党遗留在大陆的情报组织、特务势力和土匪武装。一旦朝战意外延伸,美军在中国大陆开辟第二战场,这些势力必会开始兴风作浪,解放军有限的兵力和精力必会受到牵制。明枪易躲,暗箭难防。
50年代虽然冷战的铁幕已经落下,但不妨碍西方列强再一次针对中国进行利益瓜分。
没有永远的敌人,也没有永远的朋友。只有永远的利益。 苏联在欧洲开辟第二战场拓展自己的战略空间被说成是为中国赴汤蹈火???难道争夺到手的欧洲给中国人管理??你自己都说朝鲜战争之前毛主席索要中长铁路被拒是实力太弱,难道中国打了一场朝鲜战争后国力爆增,以至于苏联畏惧中国归还中长铁路?那为什么苏联还要大规模对中国进行工业化援助,难道对中国进行工业化援助就能削弱中国的国力???可笑的逻辑!朝鲜战争,中国在朝鲜最高兵力为130万,其中相当于一部分守卫朝鲜半岛东西海岸,防止美军再搞登陆,真正在一线作战的也就三十万左右而已,无奈半岛狭窄,想展开兵力也没那么大空间,而当年新中国解放军数量高达六百多万,剩下的军队也足够应对各种局面,否则新中国也不会朝鲜战争,国内剿匪,进军新疆西藏齐头并进!对中国瓜分,怎么瓜分,就凭那十六国联军那些货色,也就美国是块菜,英国在紫石英事件后就扬言要派航母来中国,然后就没下文了,法国??一个被二战灭掉的国家?中国派陈赓和一帮参谋在1950年就把法国摁倒在越南了?德国?一半还踩在苏联的脚下?剩下的也好意思称之为列强??土耳其还是菲律宾还是埃塞俄比亚这种货色!当麦克阿瑟嚎叫着让国内杜鲁门增兵并授权空军轰炸中国东北的时候,杜鲁门就明确回绝了,一个兵都没有,就这些,驻欧洲的兵不能动,不行就换人吧!怎么样,你那种扩大战争说法确实有,是麦克阿瑟的疯狂想法,不是中国认怂美国才没有扩大战争,而是美帝国内杜鲁门那帮政客压根就不允许!就是怕苏联趁火打劫,当然不是打中国的劫,而是欧洲的劫!对中国进行进一步侵略或者瓜分的危机有没有,确实有,但那是在中国不参战,任由朝鲜被灭,这样苏联就不得不强化在东北的军力(相当于东北主权被苏联所控),同时麦克阿瑟携胜利之势极有可能越境追杀朝军,毕竟人家战场上打胜了,杜鲁门也不会说什么,甚至鼓励麦克阿瑟扩大战果,为自己作为西方阵营政治领袖增添政治光环,那才叫一招不慎,满盘皆输呢!
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......87楼&对于中国来说,在抗美援朝战争以前已经进行了长达几十年的国内外战争,尤其抗日战争被日军占领大半中国的情况下尚且可以支持长期作战,所以结论就是抗美援朝战争的形势要比以往中国任何战争时期要好得多,首先是境外作战,国内没有遭到战火的破坏,国家机器可以得到充分运转,另外人民通过动员热情高涨,战场上的胜利对于国内人民又是一个充分激励鼓舞,还有苏联支持的较高质量的武器装备也是胜利的一种保障;对于美帝集团来说,原本一场以警察行动的战争介入行动就可以低成本的兵临鸭绿江威胁中国却被中国出人意料的打破,并且在战场上损失巨大,无论是美帝集团的军队人员损失比中朝较多,其物资消耗更是中苏朝的数倍乃至更多,当然这都不是最关键的,最关键的是美国动用陆军的三分之一,海军二分之一,空军的五分之一这样庞大的兵力却在朝鲜战场上无法取得胜利,甚至没有胜利的希望,这对于美国这样一个计算投入和收益的国家来说是不可忍受的,那么可不可以美帝动用其全部军力投入战场呢?可以,那么二战几十万美军大兵生命换来的世界第一超级大国的宝座还没坐热乎就得让出,我想美国政客脑子不蠢就不会想不明白!毛主席对于抗美援朝战争的最初判断就是,出兵参战及其有利,不出兵及其不利!彭德怀元帅对于战争结果很形象的注释就是:帝国主义妄想在东方海岸边架起几门大炮就霸占一个国家的时代一去不返!88楼& 我认为,朝鲜如果一直拖延下去。对中国的不利的因素很多。
中国打了近乎半个世纪的战争,国内急需进行大规模的经济建设。但是朝战的意外延伸必会拖延中国的经济和工业体系的建设。况且当时中国有工业基础和条件的地方就只有东北。朝战如果不结束,东北属于朝鲜战场的第二个前方,苏联对华援助就无从谈起。
而且,朝战如果以外延伸,美军就会很有可能另外开辟第二战场,辽东、胶东、沪浙、东南沿海等地均是很好的目标。解放军一旦发现美军的意图必会在沿海地区部署大量的兵力和物资。解放军进军新疆和西藏就会延后,甚至新疆和西藏会在外国分裂势力的帮助下分裂出去。
战事意外延伸,美国等盟友必会动用海军封锁中国出海口和海岸线。美国等盟友对华态度会更加采取敌对态度。钱学森、赵九章等一大批两弹一星元勋回国会更加艰难,或者被当局无限制扣押。中国国防武器的研究会严重的推迟。
同时,胜利转进到台湾的国民党政权会再次被美国青睐,反攻大陆就会变得可行。
二战时期,美国通过租借法案向英苏中等国援助了大批的武器弹药和物资。但是,仅仅援助英国的物资就高达几百亿美元!人家会无偿援助你吗?不会的,英苏很多物资都是两国政府用黄金买来的!美国没有雄厚的黄金储备拿什么来制定“布林顿森林体系”?美元霸主地位凭什么来确定!大炮一响,黄金万两。什么能最好拉动经济?战争!
朝战后期,美军几乎退居二线,一线作战部队几乎都是韩军。由此可以看出美军的计策,让韩国与志愿军正面交锋,美军只出动空军和少量的地面部队。
新中国刚刚成立,百废待兴。手中的筹码很少,或者没有。89楼&中国从鸦片战争以后就一直需要休养生息,但是帝国主义集团一直把战争强加在中国身上,甚至其中一个帝国主义国家日本甚至要彻底灭亡中国,中国有的选择吗,连国家和民族都要灭亡了,还奢望什么经济建设,如果美国人要再次步日本的后尘想走上彻底亡华的道路,那么中国就只能暂歇放下经济建设,全身心的投身于新的民族自救中来,不是看不起美国,对中国觊觎几十年甚至是上百年且有着相似文化背景的日本都没能办到,妄想凭借武力就征服一个民族那太可笑了,当然你会说有台湾蒋介石集团给美国人打先锋以华制华,那更不可能,经过三年多的解放战争和土改政策的实施,国民党领导集团但凡还站在中华民族利益的立场上的都留在了大陆, 基层国民党官兵更是穷苦出身,享受土改利益还来不及又怎么会重新投向蒋介石集团,结论就是,台湾蒋介石集团早就在大陆失去了根基,凭借台湾本地就算有美国的军援他又能动员出多少力量!另外朝鲜战争刚刚爆发之时,国内的分裂势力跟打了鸡血似的妄图在借美国的战车捞一把,只可惜战场上的胜利彻底断送了他们可笑的幻想,解放军在49年至51年就陆续进军新疆西藏,恰恰相反,没有朝鲜战场上的胜利,那么进军西藏新疆也不可能那么顺利,尤其是西藏(美国人都不好使这帮宵小还能翻出什么大浪)。另外所谓钱学森等科学家的归国恰恰是用美帝的那些被俘的王牌飞行员换回来了,因为美帝在国内承受不起战俘被扣的政治影响,非法扣留钱学森等人也影响着美帝所谓的人权和自由(当然美帝要是无耻起来也不在乎),关键的是美帝承受不了大量的美军伤亡和战俘,因为这不是反法西斯战争可以得到全美国人的理解和支持,这是美帝政客的战争,跟普通美国人没关系,这也就是为什么美军喜欢让南鲜军充当炮灰一样,美国人惜命的很,又怎么敢全面侵华,侵朝战争都得不到什么,全面侵华又能得到什么,又凭什么,凭借李承晚和蒋介石这一猪一样的队友还是国内分裂民族的垃圾,他那些猪一样的队友只会更多的消耗着美帝的物资!结论就是朝鲜战争是一场局部战争:中国用志愿军这一非官方形式介入,在进行战争的同时还在国内同时进行着几十万的剿匪和进军西藏和新疆,如果美国人打破游戏规则进行全面侵华,那么小小的朝鲜尚吸引那么多美国军力,全面侵华够用吗,别忘了苏军还在旅大没撤走呢,美帝如果不计后果的全面扩大在中国的战争,苏军要么在欧洲开辟第二战场,要么中苏联军在中国开辟第二战场,前者可能性较大,无论哪种局势都将是美帝那帮政客所不可控制的,你太高看那帮政客的气魄了,杜鲁门还真不行,打不赢的总统就得早点下台,这就是美帝政治!90楼&
没有国内和周边稳定的政治和军事环境,怎么来发展经济?
朝战没有结束,苏联对中国援助的态度也是暧昧不明。苏联更期望看到的是一个分裂、落后,战争不断的中国。苏联能更好的从中国攫取利益。苏联二战期间人员、经济等方面损失惨重,斯大林估计不会直接从东欧出兵。
二战时期,如果日本海军不去招惹美国,日本灭亡或者分裂中国会真的有可能。
美军在华开辟第二战场,美国海空军必然会对沿海地区和内陆一些有价值目标进行定点空袭。国民党遗留在大陆的敌特组织活动会更加猖獗。
美国可能不出动地面部队,至出动海空军等非不对称武力,打击中国。用韩军和国民党军为炮灰,与解放军陆军正面交锋。以此来拖延中国统一和经济恢复的速度。
苏联之前一直对新疆垂涎三尺,美国可以用新疆为条件换取苏联对华态度。91楼&如果连国力不强的中国都能克服困难将美军军力牵制在东方的时候,一个比中国更为强大的苏联都不能客服困难抓住大好的战略机遇去争取欧洲战略空间,那么斯大林就不配执掌苏联,苏联的政治精英我看也真是死绝了,苏联二战死伤惨重,有比中国死伤损失更为惨重的吗,共产党中国都能敢于迎接挑战,同为铁血沙场滚出来的苏共苏军反而畏手畏脚那倒是新鲜了!美国开辟第二战场,空袭中国沿海有价值目标?笑话,当年中国还真没什么有价值的目标供他空袭,当然美军要是想屠杀城市人民,那么他最好掂量一下国际政治后果,我说过朝鲜战争是美帝政客的战争,不是反法西斯的全民战争,当然我们不能把希望寄托在美帝良心发现上,中国大陆一个农业国家,将人口疏散到广大农村去还是做的到,我们本就没有多少城市!中国的特务算个屁,顶多算是影响治安的一帮人,几十万蒋匪都给他办了,特务算个屁,另外我说过,蒋介石经过解放战争早就在大陆丧尽人心,有什么资本反攻大陆,无非接着这个旗号骗美国吃喝罢了,关于李承晚的炮灰们,先让他们过三八线再说吧!另外关于发展经济问题,前三十年中国被迫打了多场战争,周边一直不稳定,但也没影响国力的提升,和平稳定固然安好,但是想通过在周边制造事端的方法来使中国停止发展那还真是笑话!关于日本不去打美国就能把中国灭亡掉这个问题,你是没有资格做出任何答案的!中国的新疆美国去交换,你当中共是国民党一样废柴,你当毛泽东是蒋介石一样愚蠢???另外你要明白,苏联打算占领新疆的目的是什么?是怕美军借助亲美的蒋介石政权在中国大陆直接威胁苏联远东,所以新疆是缓冲区,但是苏联没有料到中共居然几乎靠自己的力量统一了中国,在那个冷战环境中,中国革命的胜利客观上消除了美帝对苏联远东的威胁,美帝想用一个虚无的新疆去换取苏联实质上取消对中国的支持,我想苏联的政治精英要是没死绝,就不会被美帝所骗,正是朝鲜战争让苏联看到了中共是可以信赖和依靠的坚强队友,才换取了苏联对中国可以说慷慨的工业援助,一个强悍且和苏联一个阵营的中国这样一个好队友苏联不去争取,反而听美帝的话,苏联的政治精英是傻瓜吗?历史已经不止一次的证明,你要是自身要强,就会得到队友的重视和支持,你要是自身废柴,就像豫湘桂国军大溃败一样,在全世界都在反攻之时,唯有你在献丑,那么结局就是无形中成为被交换的筹码和砧板上的鱼肉!抗美援朝战争中国给全世界一个证明,中共不是国民党和晚清一样废柴,越是畏手畏脚才越会被人出卖,抗战中的国民党就属于骗美国吃喝的那种,最后为了点蝇头小利,损失的是民族的根本利益!
从1952年的综合国力来看,中国和美国那个强? 哪块是硬骨头,哪块是块肥肉?苏联历来是一个趁火打劫和背后捅刀子的好手。苏联在二战时期,死亡2000多万人,但是这些人很多都是军人,还是成年男性。苏联什么地理条件大家都知道,战后几乎每个家庭的饭桌上都有一个空汤勺。可见苏联的国力已经消耗到了极限。苏联能为一个落后的所谓的社会主义国家去赴汤蹈火?我是不相信。吃肥肉,不用承受风险就有回报的事情,估计谁都喜欢干。
1944年美国陆军航空兵首次运用大规模机群携带新型燃烧弹空袭日本本土,仅仅东京就有将近30万人葬身火海。
49年年末,太祖首次访问苏联,向暴君索要中长铁路和旅顺口。结果乘兴而来败兴而归。直到朝战胜利,苏联才逐步归还。这还不能证明吗?国与国之间是实力来说话,不是看你同是共产主义国家就无偿援助你。
国民党遗留在大陆的情报组织、特务势力和土匪武装。一旦朝战意外延伸,美军在中国大陆开辟第二战场,这些势力必会开始兴风作浪,解放军有限的兵力和精力必会受到牵制。明枪易躲,暗箭难防。
50年代虽然冷战的铁幕已经落下,但不妨碍西方列强再一次针对中国进行利益瓜分。
没有永远的敌人,也没有永远的朋友。只有永远的利益。
占位标签-勿删!!
军号:5204546 工分:2501
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......81楼&
那请问你们,朝鲜战争一直拖延下去对谁更有利? 87楼&对于中国来说,在抗美援朝战争以前已经进行了长达几十年的国内外战争,尤其抗日战争被日军占领大半中国的情况下尚且可以支持长期作战,所以结论就是抗美援朝战争的形势要比以往中国任何战争时期要好得多,首先是境外作战,国内没有遭到战火的破坏,国家机器可以得到充分运转,另外人民通过动员热情高涨,战场上的胜利对于国内人民又是一个充分激励鼓舞,还有苏联支持的较高质量的武器装备也是胜利的一种保障;对于美帝集团来说,原本一场以警察行动的战争介入行动就可以低成本的兵临鸭绿江威胁中国却被中国出人意料的打破,并且在战场上损失巨大,无论是美帝集团的军队人员损失比中朝较多,其物资消耗更是中苏朝的数倍乃至更多,当然这都不是最关键的,最关键的是美国动用陆军的三分之一,海军二分之一,空军的五分之一这样庞大的兵力却在朝鲜战场上无法取得胜利,甚至没有胜利的希望,这对于美国这样一个计算投入和收益的国家来说是不可忍受的,那么可不可以美帝动用其全部军力投入战场呢?可以,那么二战几十万美军大兵生命换来的世界第一超级大国的宝座还没坐热乎就得让出,我想美国政客脑子不蠢就不会想不明白!毛主席对于抗美援朝战争的最初判断就是,出兵参战及其有利,不出兵及其不利!彭德怀元帅对于战争结果很形象的注释就是:帝国主义妄想在东方海岸边架起几门大炮就霸占一个国家的时代一去不返!88楼& 我认为,朝鲜如果一直拖延下去。对中国的不利的因素很多。
中国打了近乎半个世纪的战争,国内急需进行大规模的经济建设。但是朝战的意外延伸必会拖延中国的经济和工业体系的建设。况且当时中国有工业基础和条件的地方就只有东北。朝战如果不结束,东北属于朝鲜战场的第二个前方,苏联对华援助就无从谈起。
而且,朝战如果以外延伸,美军就会很有可能另外开辟第二战场,辽东、胶东、沪浙、东南沿海等地均是很好的目标。解放军一旦发现美军的意图必会在沿海地区部署大量的兵力和物资。解放军进军新疆和西藏就会延后,甚至新疆和西藏会在外国分裂势力的帮助下分裂出去。
战事意外延伸,美国等盟友必会动用海军封锁中国出海口和海岸线。美国等盟友对华态度会更加采取敌对态度。钱学森、赵九章等一大批两弹一星元勋回国会更加艰难,或者被当局无限制扣押。中国国防武器的研究会严重的推迟。
同时,胜利转进到台湾的国民党政权会再次被美国青睐,反攻大陆就会变得可行。
二战时期,美国通过租借法案向英苏中等国援助了大批的武器弹药和物资。但是,仅仅援助英国的物资就高达几百亿美元!人家会无偿援助你吗?不会的,英苏很多物资都是两国政府用黄金买来的!美国没有雄厚的黄金储备拿什么来制定“布林顿森林体系”?美元霸主地位凭什么来确定!大炮一响,黄金万两。什么能最好拉动经济?战争!
朝战后期,美军几乎退居二线,一线作战部队几乎都是韩军。由此可以看出美军的计策,让韩国与志愿军正面交锋,美军只出动空军和少量的地面部队。
新中国刚刚成立,百废待兴。手中的筹码很少,或者没有。89楼&中国从鸦片战争以后就一直需要休养生息,但是帝国主义集团一直把战争强加在中国身上,甚至其中一个帝国主义国家日本甚至要彻底灭亡中国,中国有的选择吗,连国家和民族都要灭亡了,还奢望什么经济建设,如果美国人要再次步日本的后尘想走上彻底亡华的道路,那么中国就只能暂歇放下经济建设,全身心的投身于新的民族自救中来,不是看不起美国,对中国觊觎几十年甚至是上百年且有着相似文化背景的日本都没能办到,妄想凭借武力就征服一个民族那太可笑了,当然你会说有台湾蒋介石集团给美国人打先锋以华制华,那更不可能,经过三年多的解放战争和土改政策的实施,国民党领导集团但凡还站在中华民族利益的立场上的都留在了大陆, 基层国民党官兵更是穷苦出身,享受土改利益还来不及又怎么会重新投向蒋介石集团,结论就是,台湾蒋介石集团早就在大陆失去了根基,凭借台湾本地就算有美国的军援他又能动员出多少力量!另外朝鲜战争刚刚爆发之时,国内的分裂势力跟打了鸡血似的妄图在借美国的战车捞一把,只可惜战场上的胜利彻底断送了他们可笑的幻想,解放军在49年至51年就陆续进军新疆西藏,恰恰相反,没有朝鲜战场上的胜利,那么进军西藏新疆也不可能那么顺利,尤其是西藏(美国人都不好使这帮宵小还能翻出什么大浪)。另外所谓钱学森等科学家的归国恰恰是用美帝的那些被俘的王牌飞行员换回来了,因为美帝在国内承受不起战俘被扣的政治影响,非法扣留钱学森等人也影响着美帝所谓的人权和自由(当然美帝要是无耻起来也不在乎),关键的是美帝承受不了大量的美军伤亡和战俘,因为这不是反法西斯战争可以得到全美国人的理解和支持,这是美帝政客的战争,跟普通美国人没关系,这也就是为什么美军喜欢让南鲜军充当炮灰一样,美国人惜命的很,又怎么敢全面侵华,侵朝战争都得不到什么,全面侵华又能得到什么,又凭什么,凭借李承晚和蒋介石这一猪一样的队友还是国内分裂民族的垃圾,他那些猪一样的队友只会更多的消耗着美帝的物资!结论就是朝鲜战争是一场局部战争:中国用志愿军这一非官方形式介入,在进行战争的同时还在国内同时进行着几十万的剿匪和进军西藏和新疆,如果美国人打破游戏规则进行全面侵华,那么小小的朝鲜尚吸引那么多美国军力,全面侵华够用吗,别忘了苏军还在旅大没撤走呢,美帝如果不计后果的全面扩大在中国的战争,苏军要么在欧洲开辟第二战场,要么中苏联军在中国开辟第二战场,前者可能性较大,无论哪种局势都将是美帝那帮政客所不可控制的,你太高看那帮政客的气魄了,杜鲁门还真不行,打不赢的总统就得早点下台,这就是美帝政治!90楼&
没有国内和周边稳定的政治和军事环境,怎么来发展经济?
朝战没有结束,苏联对中国援助的态度也是暧昧不明。苏联更期望看到的是一个分裂、落后,战争不断的中国。苏联能更好的从中国攫取利益。苏联二战期间人员、经济等方面损失惨重,斯大林估计不会直接从东欧出兵。
二战时期,如果日本海军不去招惹美国,日本灭亡或者分裂中国会真的有可能。
美军在华开辟第二战场,美国海空军必然会对沿海地区和内陆一些有价值目标进行定点空袭。国民党遗留在大陆的敌特组织活动会更加猖獗。
美国可能不出动地面部队,至出动海空军等非不对称武力,打击中国。用韩军和国民党军为炮灰,与解放军陆军正面交锋。以此来拖延中国统一和经济恢复的速度。
苏联之前一直对新疆垂涎三尺,美国可以用新疆为条件换取苏联对华态度。如果连国力不强的中国都能克服困难将美军军力牵制在东方的时候,一个比中国更为强大的苏联都不能客服困难抓住大好的战略机遇去争取欧洲战略空间,那么斯大林就不配执掌苏联,苏联的政治精英我看也真是死绝了,苏联二战死伤惨重,有比中国死伤损失更为惨重的吗,共产党中国都能敢于迎接挑战,同为铁血沙场滚出来的苏共苏军反而畏手畏脚那倒是新鲜了!美国开辟第二战场,空袭中国沿海有价值目标?笑话,当年中国还真没什么有价值的目标供他空袭,当然美军要是想屠杀城市人民,那么他最好掂量一下国际政治后果,我说过朝鲜战争是美帝政客的战争,不是反法西斯的全民战争,当然我们不能把希望寄托在美帝良心发现上,中国大陆一个农业国家,将人口疏散到广大农村去还是做的到,我们本就没有多少城市!中国的特务算个屁,顶多算是影响治安的一帮人,几十万蒋匪都给他办了,特务算个屁,另外我说过,蒋介石经过解放战争早就在大陆丧尽人心,有什么资本反攻大陆,无非接着这个旗号骗美国吃喝罢了,关于李承晚的炮灰们,先让他们过三八线再说吧!另外关于发展经济问题,前三十年中国被迫打了多场战争,周边一直不稳定,但也没影响国力的提升,和平稳定固然安好,但是想通过在周边制造事端的方法来使中国停止发展那还真是笑话!关于日本不去打美国就能把中国灭亡掉这个问题,你是没有资格做出任何答案的!中国的新疆美国去交换,你当中共是国民党一样废柴,你当毛泽东是蒋介石一样愚蠢???另外你要明白,苏联打算占领新疆的目的是什么?是怕美军借助亲美的蒋介石政权在中国大陆直接威胁苏联远东,所以新疆是缓冲区,但是苏联没有料到中共居然几乎靠自己的力量统一了中国,在那个冷战环境中,中国革命的胜利客观上消除了美帝对苏联远东的威胁,美帝想用一个虚无的新疆去换取苏联实质上取消对中国的支持,我想苏联的政治精英要是没死绝,就不会被美帝所骗,正是朝鲜战争让苏联看到了中共是可以信赖和依靠的坚强队友,才换取了苏联对中国可以说慷慨的工业援助,一个强悍且和苏联一个阵营的中国这样一个好队友苏联不去争取,反而听美帝的话,苏联的政治精英是傻瓜吗?历史已经不止一次的证明,你要是自身要强,就会得到队友的重视和支持,你要是自身废柴,就像豫湘桂国军大溃败一样,在全世界都在反攻之时,唯有你在献丑,那么结局就是无形中成为被交换的筹码和砧板上的鱼肉!抗美援朝战争中国给全世界一个证明,中共不是国民党和晚清一样废柴,越是畏手畏脚才越会被人出卖,抗战中的国民党就属于骗美国吃喝的那种,最后为了点蝇头小利,损失的是民族的根本利益!
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......78楼&战术上的失误而已,抓住一点失败就全盘否认,撤离汉城是什么时间,1951年初,米格走廊是什么时间1951年中期以后,志愿军全军逐渐加强苏械是什么时间也是1951年中期以后,也就说是志愿军通过大兵团作战已经将美帝兵临鸭绿江从陆地上威胁中国的企图彻底打破,后期强化技术装备和改善后勤补给同时空军的加入使得志愿军战力超越入朝初期,此时如果再进行大兵团作战,美帝就不会是被只歼灭一个整团建制,所以美帝把兵临鸭绿江战略改为稳定停战,中国基于朝鲜战争开打并不是中国初衷,也基于停战,所以朝鲜战争后期就变成了双方都以停战为基础的争山头拔点的阵地作战!还差距,差距就是美帝越早停战能保住的利益就越多,停战越晚,随着志愿军全军战力的进一步加强,那么美帝集团能保住的利益就越少,分析战争要看政治,预见战争要看趋势的发展,志愿军初期战力并不十分强悍的时候反而进行大兵团歼灭作战为什么??后期技术装备后勤改善空军加入后更适合大兵团歼灭作战的时候反而改为阵地拔点作战,,为什么???连这一基本矛盾都看不清楚还扯什么差距??81楼&
那请问你们,朝鲜战争一直拖延下去对谁更有利? 87楼&对于中国来说,在抗美援朝战争以前已经进行了长达几十年的国内外战争,尤其抗日战争被日军占领大半中国的情况下尚且可以支持长期作战,所以结论就是抗美援朝战争的形势要比以往中国任何战争时期要好得多,首先是境外作战,国内没有遭到战火的破坏,国家机器可以得到充分运转,另外人民通过动员热情高涨,战场上的胜利对于国内人民又是一个充分激励鼓舞,还有苏联支持的较高质量的武器装备也是胜利的一种保障;对于美帝集团来说,原本一场以警察行动的战争介入行动就可以低成本的兵临鸭绿江威胁中国却被中国出人意料的打破,并且在战场上损失巨大,无论是美帝集团的军队人员损失比中朝较多,其物资消耗更是中苏朝的数倍乃至更多,当然这都不是最关键的,最关键的是美国动用陆军的三分之一,海军二分之一,空军的五分之一这样庞大的兵力却在朝鲜战场上无法取得胜利,甚至没有胜利的希望,这对于美国这样一个计算投入和收益的国家来说是不可忍受的,那么可不可以美帝动用其全部军力投入战场呢?可以,那么二战几十万美军大兵生命换来的世界第一超级大国的宝座还没坐热乎就得让出,我想美国政客脑子不蠢就不会想不明白!毛主席对于抗美援朝战争的最初判断就是,出兵参战及其有利,不出兵及其不利!彭德怀元帅对于战争结果很形象的注释就是:帝国主义妄想在东方海岸边架起几门大炮就霸占一个国家的时代一去不返!88楼& 我认为,朝鲜如果一直拖延下去。对中国的不利的因素很多。
中国打了近乎半个世纪的战争,国内急需进行大规模的经济建设。但是朝战的意外延伸必会拖延中国的经济和工业体系的建设。况且当时中国有工业基础和条件的地方就只有东北。朝战如果不结束,东北属于朝鲜战场的第二个前方,苏联对华援助就无从谈起。
而且,朝战如果以外延伸,美军就会很有可能另外开辟第二战场,辽东、胶东、沪浙、东南沿海等地均是很好的目标。解放军一旦发现美军的意图必会在沿海地区部署大量的兵力和物资。解放军进军新疆和西藏就会延后,甚至新疆和西藏会在外国分裂势力的帮助下分裂出去。
战事意外延伸,美国等盟友必会动用海军封锁中国出海口和海岸线。美国等盟友对华态度会更加采取敌对态度。钱学森、赵九章等一大批两弹一星元勋回国会更加艰难,或者被当局无限制扣押。中国国防武器的研究会严重的推迟。
同时,胜利转进到台湾的国民党政权会再次被美国青睐,反攻大陆就会变得可行。
二战时期,美国通过租借法案向英苏中等国援助了大批的武器弹药和物资。但是,仅仅援助英国的物资就高达几百亿美元!人家会无偿援助你吗?不会的,英苏很多物资都是两国政府用黄金买来的!美国没有雄厚的黄金储备拿什么来制定“布林顿森林体系”?美元霸主地位凭什么来确定!大炮一响,黄金万两。什么能最好拉动经济?战争!
朝战后期,美军几乎退居二线,一线作战部队几乎都是韩军。由此可以看出美军的计策,让韩国与志愿军正面交锋,美军只出动空军和少量的地面部队。
新中国刚刚成立,百废待兴。手中的筹码很少,或者没有。89楼&中国从鸦片战争以后就一直需要休养生息,但是帝国主义集团一直把战争强加在中国身上,甚至其中一个帝国主义国家日本甚至要彻底灭亡中国,中国有的选择吗,连国家和民族都要灭亡了,还奢望什么经济建设,如果美国人要再次步日本的后尘想走上彻底亡华的道路,那么中国就只能暂歇放下经济建设,全身心的投身于新的民族自救中来,不是看不起美国,对中国觊觎几十年甚至是上百年且有着相似文化背景的日本都没能办到,妄想凭借武力就征服一个民族那太可笑了,当然你会说有台湾蒋介石集团给美国人打先锋以华制华,那更不可能,经过三年多的解放战争和土改政策的实施,国民党领导集团但凡还站在中华民族利益的立场上的都留在了大陆, 基层国民党官兵更是穷苦出身,享受土改利益还来不及又怎么会重新投向蒋介石集团,结论就是,台湾蒋介石集团早就在大陆失去了根基,凭借台湾本地就算有美国的军援他又能动员出多少力量!另外朝鲜战争刚刚爆发之时,国内的分裂势力跟打了鸡血似的妄图在借美国的战车捞一把,只可惜战场上的胜利彻底断送了他们可笑的幻想,解放军在49年至51年就陆续进军新疆西藏,恰恰相反,没有朝鲜战场上的胜利,那么进军西藏新疆也不可能那么顺利,尤其是西藏(美国人都不好使这帮宵小还能翻出什么大浪)。另外所谓钱学森等科学家的归国恰恰是用美帝的那些被俘的王牌飞行员换回来了,因为美帝在国内承受不起战俘被扣的政治影响,非法扣留钱学森等人也影响着美帝所谓的人权和自由(当然美帝要是无耻起来也不在乎),关键的是美帝承受不了大量的美军伤亡和战俘,因为这不是反法西斯战争可以得到全美国人的理解和支持,这是美帝政客的战争,跟普通美国人没关系,这也就是为什么美军喜欢让南鲜军充当炮灰一样,美国人惜命的很,又怎么敢全面侵华,侵朝战争都得不到什么,全面侵华又能得到什么,又凭什么,凭借李承晚和蒋介石这一猪一样的队友还是国内分裂民族的垃圾,他那些猪一样的队友只会更多的消耗着美帝的物资!结论就是朝鲜战争是一场局部战争:中国用志愿军这一非官方形式介入,在进行战争的同时还在国内同时进行着几十万的剿匪和进军西藏和新疆,如果美国人打破游戏规则进行全面侵华,那么小小的朝鲜尚吸引那么多美国军力,全面侵华够用吗,别忘了苏军还在旅大没撤走呢,美帝如果不计后果的全面扩大在中国的战争,苏军要么在欧洲开辟第二战场,要么中苏联军在中国开辟第二战场,前者可能性较大,无论哪种局势都将是美帝那帮政客所不可控制的,你太高看那帮政客的气魄了,杜鲁门还真不行,打不赢的总统就得早点下台,这就是美帝政治!
没有国内和周边稳定的政治和军事环境,怎么来发展经济?
朝战没有结束,苏联对中国援助的态度也是暧昧不明。苏联更期望看到的是一个分裂、落后,战争不断的中国。苏联能更好的从中国攫取利益。苏联二战期间人员、经济等方面损失惨重,斯大林估计不会直接从东欧出兵。
二战时期,如果日本海军不去招惹美国,日本灭亡或者分裂中国会真的有可能。
美军在华开辟第二战场,美国海空军必然会对沿海地区和内陆一些有价值目标进行定点空袭。国民党遗留在大陆的敌特组织活动会更加猖獗。
美国可能不出动地面部队,至出动海空军等非不对称武力,打击中国。用韩军和国民党军为炮灰,与解放军陆军正面交锋。以此来拖延中国统一和经济恢复的速度。
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那志愿军为什么要放弃汉城,后撤至三八线呢?
差距就是差距。78楼&战术上的失误而已,抓住一点失败就全盘否认,撤离汉城是什么时间,1951年初,米格走廊是什么时间1951年中期以后,志愿军全军逐渐加强苏械是什么时间也是1951年中期以后,也就说是志愿军通过大兵团作战已经将美帝兵临鸭绿江从陆地上威胁中国的企图彻底打破,后期强化技术装备和改善后勤补给同时空军的加入使得志愿军战力超越入朝初期,此时如果再进行大兵团作战,美帝就不会是被只歼灭一个整团建制,所以美帝把兵临鸭绿江战略改为稳定停战,中国基于朝鲜战争开打并不是中国初衷,也基于停战,所以朝鲜战争后期就变成了双方都以停战为基础的争山头拔点的阵地作战!还差距,差距就是美帝越早停战能保住的利益就越多,停战越晚,随着志愿军全军战力的进一步加强,那么美帝集团能保住的利益就越少,分析战争要看政治,预见战争要看趋势的发展,志愿军初期战力并不十分强悍的时候反而进行大兵团歼灭作战为什么??后期技术装备后勤改善空军加入后更适合大兵团歼灭作战的时候反而改为阵地拔点作战,,为什么???连这一基本矛盾都看不清楚还扯什么差距??81楼&
那请问你们,朝鲜战争一直拖延下去对谁更有利? 87楼&对于中国来说,在抗美援朝战争以前已经进行了长达几十年的国内外战争,尤其抗日战争被日军占领大半中国的情况下尚且可以支持长期作战,所以结论就是抗美援朝战争的形势要比以往中国任何战争时期要好得多,首先是境外作战,国内没有遭到战火的破坏,国家机器可以得到充分运转,另外人民通过动员热情高涨,战场上的胜利对于国内人民又是一个充分激励鼓舞,还有苏联支持的较高质量的武器装备也是胜利的一种保障;对于美帝集团来说,原本一场以警察行动的战争介入行动就可以低成本的兵临鸭绿江威胁中国却被中国出人意料的打破,并且在战场上损失巨大,无论是美帝集团的军队人员损失比中朝较多,其物资消耗更是中苏朝的数倍乃至更多,当然这都不是最关键的,最关键的是美国动用陆军的三分之一,海军二分之一,空军的五分之一这样庞大的兵力却在朝鲜战场上无法取得胜利,甚至没有胜利的希望,这对于美国这样一个计算投入和收益的国家来说是不可忍受的,那么可不可以美帝动用其全部军力投入战场呢?可以,那么二战几十万美军大兵生命换来的世界第一超级大国的宝座还没坐热乎就得让出,我想美国政客脑子不蠢就不会想不明白!毛主席对于抗美援朝战争的最初判断就是,出兵参战及其有利,不出兵及其不利!彭德怀元帅对于战争结果很形象的注释就是:帝国主义妄想在东方海岸边架起几门大炮就霸占一个国家的时代一去不返!88楼& 我认为,朝鲜如果一直拖延下去。对中国的不利的因素很多。
中国打了近乎半个世纪的战争,国内急需进行大规模的经济建设。但是朝战的意外延伸必会拖延中国的经济和工业体系的建设。况且当时中国有工业基础和条件的地方就只有东北。朝战如果不结束,东北属于朝鲜战场的第二个前方,苏联对华援助就无从谈起。
而且,朝战如果以外延伸,美军就会很有可能另外开辟第二战场,辽东、胶东、沪浙、东南沿海等地均是很好的目标。解放军一旦发现美军的意图必会在沿海地区部署大量的兵力和物资。解放军进军新疆和西藏就会延后,甚至新疆和西藏会在外国分裂势力的帮助下分裂出去。
战事意外延伸,美国等盟友必会动用海军封锁中国出海口和海岸线。美国等盟友对华态度会更加采取敌对态度。钱学森、赵九章等一大批两弹一星元勋回国会更加艰难,或者被当局无限制扣押。中国国防武器的研究会严重的推迟。
同时,胜利转进到台湾的国民党政权会再次被美国青睐,反攻大陆就会变得可行。
二战时期,美国通过租借法案向英苏中等国援助了大批的武器弹药和物资。但是,仅仅援助英国的物资就高达几百亿美元!人家会无偿援助你吗?不会的,英苏很多物资都是两国政府用黄金买来的!美国没有雄厚的黄金储备拿什么来制定“布林顿森林体系”?美元霸主地位凭什么来确定!大炮一响,黄金万两。什么能最好拉动经济?战争!
朝战后期,美军几乎退居二线,一线作战部队几乎都是韩军。由此可以看出美军的计策,让韩国与志愿军正面交锋,美军只出动空军和少量的地面部队。
新中国刚刚成立,百废待兴。手中的筹码很少,或者没有。中国从鸦片战争以后就一直需要休养生息,但是帝国主义集团一直把战争强加在中国身上,甚至其中一个帝国主义国家日本甚至要彻底灭亡中国,中国有的选择吗,连国家和民族都要灭亡了,还奢望什么经济建设,如果美国人要再次步日本的后尘想走上彻底亡华的道路,那么中国就只能暂歇放下经济建设,全身心的投身于新的民族自救中来,不是看不起美国,对中国觊觎几十年甚至是上百年且有着相似文化背景的日本都没能办到,妄想凭借武力就征服一个民族那太可笑了,当然你会说有台湾蒋介石集团给美国人打先锋以华制华,那更不可能,经过三年多的解放战争和土改政策的实施,国民党领导集团但凡还站在中华民族利益的立场上的都留在了大陆, 基层国民党官兵更是穷苦出身,享受土改利益还来不及又怎么会重新投向蒋介石集团,结论就是,台湾蒋介石集团早就在大陆失去了根基,凭借台湾本地就算有美国的军援他又能动员出多少力量!另外朝鲜战争刚刚爆发之时,国内的分裂势力跟打了鸡血似的妄图在借美国的战车捞一把,只可惜战场上的胜利彻底断送了他们可笑的幻想,解放军在49年至51年就陆续进军新疆西藏,恰恰相反,没有朝鲜战场上的胜利,那么进军西藏新疆也不可能那么顺利,尤其是西藏(美国人都不好使这帮宵小还能翻出什么大浪)。另外所谓钱学森等科学家的归国恰恰是用美帝的那些被俘的王牌飞行员换回来了,因为美帝在国内承受不起战俘被扣的政治影响,非法扣留钱学森等人也影响着美帝所谓的人权和自由(当然美帝要是无耻起来也不在乎),关键的是美帝承受不了大量的美军伤亡和战俘,因为这不是反法西斯战争可以得到全美国人的理解和支持,这是美帝政客的战争,跟普通美国人没关系,这也就是为什么美军喜欢让南鲜军充当炮灰一样,美国人惜命的很,又怎么敢全面侵华,侵朝战争都得不到什么,全面侵华又能得到什么,又凭什么,凭借李承晚和蒋介石这一猪一样的队友还是国内分裂民族的垃圾,他那些猪一样的队友只会更多的消耗着美帝的物资!结论就是朝鲜战争是一场局部战争:中国用志愿军这一非官方形式介入,在进行战争的同时还在国内同时进行着几十万的剿匪和进军西藏和新疆,如果美国人打破游戏规则进行全面侵华,那么小小的朝鲜尚吸引那么多美国军力,全面侵华够用吗,别忘了苏军还在旅大没撤走呢,美帝如果不计后果的全面扩大在中国的战争,苏军要么在欧洲开辟第二战场,要么中苏联军在中国开辟第二战场,前者可能性较大,无论哪种局势都将是美帝那帮政客所不可控制的,你太高看那帮政客的气魄了,杜鲁门还真不行,打不赢的总统就得早点下台,这就是美帝政治!
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......76楼&对总体战略上的战果视而不见,确实是一叶障目!77楼&
那志愿军为什么要放弃汉城,后撤至三八线呢?
差距就是差距。78楼&战术上的失误而已,抓住一点失败就全盘否认,撤离汉城是什么时间,1951年初,米格走廊是什么时间1951年中期以后,志愿军全军逐渐加强苏械是什么时间也是1951年中期以后,也就说是志愿军通过大兵团作战已经将美帝兵临鸭绿江从陆地上威胁中国的企图彻底打破,后期强化技术装备和改善后勤补给同时空军的加入使得志愿军战力超越入朝初期,此时如果再进行大兵团作战,美帝就不会是被只歼灭一个整团建制,所以美帝把兵临鸭绿江战略改为稳定停战,中国基于朝鲜战争开打并不是中国初衷,也基于停战,所以朝鲜战争后期就变成了双方都以停战为基础的争山头拔点的阵地作战!还差距,差距就是美帝越早停战能保住的利益就越多,停战越晚,随着志愿军全军战力的进一步加强,那么美帝集团能保住的利益就越少,分析战争要看政治,预见战争要看趋势的发展,志愿军初期战力并不十分强悍的时候反而进行大兵团歼灭作战为什么??后期技术装备后勤改善空军加入后更适合大兵团歼灭作战的时候反而改为阵地拔点作战,,为什么???连这一基本矛盾都看不清楚还扯什么差距??81楼&
那请问你们,朝鲜战争一直拖延下去对谁更有利? 87楼&对于中国来说,在抗美援朝战争以前已经进行了长达几十年的国内外战争,尤其抗日战争被日军占领大半中国的情况下尚且可以支持长期作战,所以结论就是抗美援朝战争的形势要比以往中国任何战争时期要好得多,首先是境外作战,国内没有遭到战火的破坏,国家机器可以得到充分运转,另外人民通过动员热情高涨,战场上的胜利对于国内人民又是一个充分激励鼓舞,还有苏联支持的较高质量的武器装备也是胜利的一种保障;对于美帝集团来说,原本一场以警察行动的战争介入行动就可以低成本的兵临鸭绿江威胁中国却被中国出人意料的打破,并且在战场上损失巨大,无论是美帝集团的军队人员损失比中朝较多,其物资消耗更是中苏朝的数倍乃至更多,当然这都不是最关键的,最关键的是美国动用陆军的三分之一,海军二分之一,空军的五分之一这样庞大的兵力却在朝鲜战场上无法取得胜利,甚至没有胜利的希望,这对于美国这样一个计算投入和收益的国家来说是不可忍受的,那么可不可以美帝动用其全部军力投入战场呢?可以,那么二战几十万美军大兵生命换来的世界第一超级大国的宝座还没坐热乎就得让出,我想美国政客脑子不蠢就不会想不明白!毛主席对于抗美援朝战争的最初判断就是,出兵参战及其有利,不出兵及其不利!彭德怀元帅对于战争结果很形象的注释就是:帝国主义妄想在东方海岸边架起几门大炮就霸占一个国家的时代一去不返!
我认为,朝鲜如果一直拖延下去。对中国的不利的因素很多。
中国打了近乎半个世纪的战争,国内急需进行大规模的经济建设。但是朝战的意外延伸必会拖延中国的经济和工业体系的建设。况且当时中国有工业基础和条件的地方就只有东北。朝战如果不结束,东北属于朝鲜战场的第二个前方,苏联对华援助就无从谈起。
而且,朝战如果以外延伸,美军就会很有可能另外开辟第二战场,辽东、胶东、沪浙、东南沿海等地均是很好的目标。解放军一旦发现美军的意图必会在沿海地区部署大量的兵力和物资。解放军进军新疆和西藏就会延后,甚至新疆和西藏会在外国分裂势力的帮助下分裂出去。
战事意外延伸,美国等盟友必会动用海军封锁中国出海口和海岸线。美国等盟友对华态度会更加采取敌对态度。钱学森、赵九章等一大批两弹一星元勋回国会更加艰难,或者被当局无限制扣押。中国国防武器的研究会严重的推迟。
同时,胜利转进到台湾的国民党政权会再次被美国青睐,反攻大陆就会变得可行。
二战时期,美国通过租借法案向英苏中等国援助了大批的武器弹药和物资。但是,仅仅援助英国的物资就高达几百亿美元!人家会无偿援助你吗?不会的,英苏很多物资都是两国政府用黄金买来的!美国没有雄厚的黄金储备拿什么来制定“布林顿森林体系”?美元霸主地位凭什么来确定!大炮一响,黄金万两。什么能最好拉动经济?战争!
朝战后期,美军几乎退居二线,一线作战部队几乎都是韩军。由此可以看出美军的计策,让韩国与志愿军正面交锋,美军只出动空军和少量的地面部队。
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如果没记错第四次战役李奇微打算诱敌深入,将志愿军主动引诱至平原地带,再用坦克集群围歼。
第五次战役美军发起大规模全线反击,志愿军被迫壮士断腕。后撤至三八线。
其它的我就不说了,说多了无用。
片面的胜利还衡量全局,一叶障目。76楼&对总体战略上的战果视而不见,确实是一叶障目!77楼&
那志愿军为什么要放弃汉城,后撤至三八线呢?
差距就是差距。78楼&战术上的失误而已,抓住一点失败就全盘否认,撤离汉城是什么时间,1951年初,米格走廊是什么时间1951年中期以后,志愿军全军逐渐加强苏械是什么时间也是1951年中期以后,也就说是志愿军通过大兵团作战已经将美帝兵临鸭绿江从陆地上威胁中国的企图彻底打破,后期强化技术装备和改善后勤补给同时空军的加入使得志愿军战力超越入朝初期,此时如果再进行大兵团作战,美帝就不会是被只歼灭一个整团建制,所以美帝把兵临鸭绿江战略改为稳定停战,中国基于朝鲜战争开打并不是中国初衷,也基于停战,所以朝鲜战争后期就变成了双方都以停战为基础的争山头拔点的阵地作战!还差距,差距就是美帝越早停战能保住的利益就越多,停战越晚,随着志愿军全军战力的进一步加强,那么美帝集团能保住的利益就越少,分析战争要看政治,预见战争要看趋势的发展,志愿军初期战力并不十分强悍的时候反而进行大兵团歼灭作战为什么??后期技术装备后勤改善空军加入后更适合大兵团歼灭作战的时候反而改为阵地拔点作战,,为什么???连这一基本矛盾都看不清楚还扯什么差距??81楼&
那请问你们,朝鲜战争一直拖延下去对谁更有利? 对于中国来说,在抗美援朝战争以前已经进行了长达几十年的国内外战争,尤其抗日战争被日军占领大半中国的情况下尚且可以支持长期作战,所以结论就是抗美援朝战争的形势要比以往中国任何战争时期要好得多,首先是境外作战,国内没有遭到战火的破坏,国家机器可以得到充分运转,另外人民通过动员热情高涨,战场上的胜利对于国内人民又是一个充分激励鼓舞,还有苏联支持的较高质量的武器装备也是胜利的一种保障;对于美帝集团来说,原本一场以警察行动的战争介入行动就可以低成本的兵临鸭绿江威胁中国却被中国出人意料的打破,并且在战场上损失巨大,无论是美帝集团的军队人员损失比中朝较多,其物资消耗更是中苏朝的数倍乃至更多,当然这都不是最关键的,最关键的是美国动用陆军的三分之一,海军二分之一,空军的五分之一这样庞大的兵力却在朝鲜战场上无法取得胜利,甚至没有胜利的希望,这对于美国这样一个计算投入和收益的国家来说是不可忍受的,那么可不可以美帝动用其全部军力投入战场呢?可以,那么二战几十万美军大兵生命换来的世界第一超级大国的宝座还没坐热乎就得让出,我想美国政客脑子不蠢就不会想不明白!毛主席对于抗美援朝战争的最初判断就是,出兵参战及其有利,不出兵及其不利!彭德怀元帅对于战争结果很形象的注释就是:帝国主义妄想在东方海岸边架起几门大炮就霸占一个国家的时代一去不返!
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军号:1134346 工分:2505
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24楼&40年德军机械化部队确实很猛,特别是在欧洲广大的平原地区更能显示出机械化部队突击能力,但是在多山的朝鲜半岛,这种能力是要打折扣的。50年的霉菌代表了当时世界上最强的军事力量,无论从部队的作战意志、后勤补给、海陆空联合作战能力,特别是火力投射能力都远超40年的德军。 大量新式}

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