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第三方登录：冒昧地讨论一下商业豆和新鲜豆的区别【咖啡吧】_百度贴吧
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冒昧地讨论一下商业豆和新鲜豆的区别收藏
说实话我总有这样一种想法:相比国内tb上的现烘豆（以下简称tb豆），知名品牌的熟豆（lavazza和illy）从原豆品质（主要是怕某些tb豆商家以次充好，而这两个品牌应该不会虚标）到烘焙技术和设备，都应该好于tb豆，只是新鲜度不如。反过来说，如果tb豆全面超越商业豆，那illy他们还有什么存在的意义呢？这个争论就好比:kfc之流的产品千篇一律，也不一定很好吃，但他是标准化生产误差不大，并且私人的汉堡店一般也不会比他们好吃很多并且大部分小店比kfc还差。我知道我这个想法不一定对，也许还会冒犯到一些懂咖啡的人，希望大家理性纠正。
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我已经无力吐槽我家那个离生产日期11个月的lavazza了。残豆比柯林还多一倍。味道呵呵。
这个帖子是要引战的节奏啊
楼主忽略了在意大利内销的豆才是高大上
瞎扯性质得来讲：商业品牌豆那就是用来坑小白的啊！而且楼主豆子的讨论范围也指定不清，illy这些商业豆大牌豆都是拼配浓缩豆，单品怎么办？淘宝豆只要是有名气有信誉的几家一般都不会以次充好，毕竟消费者也是喝得出来的啊，欧焙客以前好像有次卖假豆就被揭发出来了，沙龙上keepcup的真假都有人举报的啊！反倒是各种商业豆，来历可谓不明。
楼主来找喷的
意大利人玩的是烘培技术，有个品牌的摩卡壶专用粉用10%阿拉比卡90%罗布斯塔拼配
不一定新鲜烘焙的豆子都比品牌豆好~拉面和方便面都有存在的意义~
精品咖啡和商品豆有什么可比性吗？
当年新鲜的优质茶叶和立顿带包装的"大牌"茶叶的区别,如果立顿有茶叶的话KFC和街边小摊的汉堡相比的比喻也不恰当,应该是KFC和拉姆齐开的的汉堡店之间的差异
登录百度帐号推荐应用&主题：请问大神星巴克豆子到底怎么不好
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咱以前喝美式，后来省钱喝每周，再后来熟悉了每周的口味喝不回美式了。自己在家先是用双气阀的摩卡壶，后来学会了手冲，太方便了，再也不用摩卡壶了。
豆子用过illy，lavazza，还有淘宝号称新鲜烘焙的豆子，真心觉得没一个能和星巴克的豆子比，尤其是星巴克的苏门答腊虎的那种，真心喜欢咖啡里泛出的泥土味道，如果用摩卡壶的话这味道比手冲更浓。但网上一看，一面倒的说星巴克豆子不好，尤其是反对它特有的深度烘焙，真是奇怪了。话说星巴克豆子越来越贵，想找个一样手冲还香气四溢的豆子真心不容易。
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龟速急行 发表于
本周入手 helor 101 双刀版本，出粉确实十分均匀。目前器材：比乐蒂双人双阀，helor 101 双刀，星巴克手冲2号滤杯和滤纸，bodum 2号瑞士金，基本完美了。只是，出粉均匀后的出品，似乎没有比以前用100大洋的砍豆机的出品好喝。那个玩意砍出来的豆子从细粉到1/8豆子的大小全有，完全是不忍直视，但只要多次实验后再精确控制各程序的时间，出品也相当好喝。当然 helor 101 这样的机器可以对粉的粗细精确调节，每变化一些细度，出品风味都变化一些，更加多变有趣。今天使用 helor 101 的意式刀头磨了些细粉，用比乐蒂双阀做浓缩，效果果然不同寻常，油脂确实丰富，比以前用砍豆机做的强太多了，香浓程度不比自动机差多少了，就是还是太苦了点，但没有焦味，还是继续喝手冲吧
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龟速急行 发表于
另外低因的豆子大家有啥想法不？据说去因的残留化学品比较毒，有没毒的好工艺，星巴克里的低因豆子有谁知道啥工艺处理的？“目前商用低因咖啡是以二氯甲烷溶剂或活性炭与水，萃取生豆所含的咖啡因，这种方法的缺陷是有化学成分的残留
现在也就意大利的ILLY品牌的低因咖啡能把品控做的好
还有瑞士水洗法和气体置换法
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龟速急行 发表于
哥们我觉得你不懂豆子啊，烘得越深咖啡因是越少而不是越多。
另外星巴克的豆子4-5月产的，你买来闻闻，真的很香，和10天氧化的说法明显不符合，还有豆子烂不烂没关系啊，咖啡反正是果仁不是果肉，农民收上来后都是铺在地上晒的，没那么精贵的从烘焙角度看，浅度，中度，重度。。。只有重度烘焙，大规模加工才能更好的控制质量
简单说，星巴克是商业豆，也就品控稳定
在现在的精品咖啡浪潮里，有个性的单一咖啡豆，独创的烘焙，特殊的味道才是咖啡爱好者的向往
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本周入手 helor 101 双刀版本，出粉确实十分均匀。目前器材：比乐蒂双人双阀，helor 101 双刀，星巴克手冲2号滤杯和滤纸，bodum 2号瑞士金，基本完美了。只是，出粉均匀后的出品，似乎没有比以前用100大洋的砍豆机的出品好喝。那个玩意砍出来的豆子从细粉到1/8豆子的大小全有，完全是不忍直视，但只要多次实验后再精确控制各程序的时间，出品也相当好喝。当然 helor 101 这样的机器可以对粉的粗细精确调节，每变化一些细度，出品风味都变化一些，更加多变有趣。
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星巴克costa什么的都是“商业豆”，平常解渴喝喝可以。
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什么原因呢
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nighthawk86 发表于
楼上的基本都说到点子上了；个人的意见是，咖啡好喝和“品种、气候条件、栽培管理、采摘分级、青果处理、生豆储运、炒豆工艺、炒豆前处理、熟豆储存、磨粉、冲泡工艺、饮用时间、饮用人身体情况及心理状态”都有正相关，这是个系统工程，包含了农业、工业、管理和心理领域。
作为消费者只能控制后端工序，楼主关心的问题；建议星巴买回来的熟豆，摊在大盘子里，强灯光下，仔细挑一遍。分类出：残豆、贝壳豆、腐烂豆、半生豆（树顶或大豆）、过熟豆（树下部或小或残）及正常豆， 按您常规习惯磨、煮、馏、泡、品；您品品上面几种豆的风味有啥区别。
捡挑豆子就是一颗老鼠屎和一锅粥的关系。 最好是烘焙前挑拣；买了星巴后的挑拣是出于无奈之举。
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贝壳豆； 以上图片都是新浪博客借来的图片说明， 原创作者请海涵。
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楼上的基本都说到点子上了；个人的意见是，咖啡好喝和“品种、气候条件、栽培管理、采摘分级、青果处理、生豆储运、炒豆工艺、炒豆前处理、熟豆储存、磨粉、冲泡工艺、饮用时间、饮用人身体情况及心理状态”都有正相关，这是个系统工程，包含了农业、工业、管理和心理领域。
作为消费者只能控制后端工序，楼主关心的问题；建议星巴买回来的熟豆，摊在大盘子里，强灯光下，仔细挑一遍。分类出：残豆、贝壳豆、腐烂豆、半生豆（树顶或大豆）、过熟豆（树下部或小或残）及正常豆， 按您常规习惯磨、煮、馏、泡、品；您品品上面几种豆的风味有啥区别。
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人家说是一回事，自己体会到是另外一回事，同样日期的豆子，云南小圆豆，手冲网。同一个咖啡手摇磨。中度烘焙和深度烘焙我喝起来明显深度烘焙提神效果好，而且这个效果自己反复对比喝出来的。是我但是味道上我还是喜欢中度烘焙的，并且早上喝一杯不影响中午睡觉，深度的一杯早上喝了中午睡不着。下午困死了。
你懂豆子不会是键盘豆吧？
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龟速急行 发表于
星巴克的曼特宁是我最常买的，所以这次特地买新鲜烘的曼特宁来比较
...下次可以试试佛罗娜 个人感觉是星巴克里面手冲口感最好的一款豆子
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龟速急行 发表于
昨天阿罗科的中烘曼特宁到手，确实比星巴克新鲜，但没有星巴克的香，再次证明星巴克的烘焙确实有独到之处。
昨天用bodum的瑞士金手冲，草本的味道冲不出来，沉淀后仍然比滤纸的浑浊，入口冲，苦，所谓的瑞士金能保留更多的油脂，仅能体现在表面浮起的薄薄一片油花上，口味上很难体现。反正喝完了挺失望，觉得以后买星巴克豆子就够了。优点是比起我1个半月前买的豆子，新鲜度上确实不同，汉堡很厚。
今天继续尝试，换回星巴克的滤纸，瑞士金以后就用来让老婆做奶茶吧 这次依然体现了豆子的新鲜度，汉堡很厚。这次口感真是好多了，曼特宁的草本芳香闻起来很明显，入口干净清爽，值得细品，回味也有草木的香味，这下感觉这豆子起码没有买亏，毕竟和星巴克的一样价钱，口感如果还远远不如就太伤心了。
1. 咖啡的香味是油脂带来的，油脂越多越香，这是鬼话，油脂香味只是其中一部分，或许还能润滑一下口感
2. 所谓瑞士金的浓烈，其实就是悬浮在咖啡中的极细的粉末刺激口腔带来的，不是咖啡本身的味道，沉底的是更粗的
3. 豆子越新鲜汉堡越厚，是正确的，但豆子的新鲜度到底多大程度上影响出品的质量，值得商榷，如果是用线性回归来分析:
& & 出品口感 = b0 + b1 * 保存时间, 可能 b0 ...原来用瑞士金时间不短，感觉你把粉磨的过于细了，这样滴滤时间过长，而且渣多，试试磨粗点，口感会有明显改善。
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星巴克里重度烘焙的咖啡豆不是很好，感觉像是鲜咖啡豆的品质不好，不得不重度烘焙的样子。
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龟速急行 发表于
星巴克的曼特宁是我最常买的，所以这次特地买新鲜烘的曼特宁来比较
...我主要说的是不同的烘焙方式口味，风格不一样。手上豆子喝完我也买这两款比较一下。
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Bohnenkaffee 发表于
豆子不同口味差远了，开始就说过口味问题。星巴克的曼特宁是我最常买的，所以这次特地买新鲜烘的曼特宁来比较
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龟速急行 发表于
昨天阿罗科的中烘曼特宁到手，确实比星巴克新鲜，但没有星巴克的香，再次证明星巴克的烘焙确实有独到之处。
昨天用bodum的瑞士金手冲，草...豆子不同口味差远了，开始就说过口味问题。
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就是这个牌子、包装：
本帖最后由 EOS-1Ds 于
11:24 编辑
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自己喜欢什么就喝什么呗，为什么那么在意别人评说？
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劳伦斯2002 发表于
有人喝过山姆店的哥伦比亚豆么？哥伦比亚的 胡安 咖啡，味道不错。
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星巴克豆子其实挺好的，但是如果能在咖啡产地淘到好豆子，做出来的咖啡确实能秒杀星巴克。
龟速急行 发表于
咱以前喝美式，后来省钱喝每周，再后来熟悉了每周的口味喝不回美式了。自己在家先是用双气阀的摩卡壶，后来学会了手冲，太方便了，再也不用摩卡壶了。
豆子用过illy，lavazza，还有淘宝号称新鲜烘焙的豆子，真心觉得没一个能和星巴克的豆子比，尤其是星巴克的苏门答腊虎的那种，真心喜欢咖啡里泛出的泥土味道，如果用摩卡壶的话这味道比手冲更浓。但网上一看，一面倒的说星巴克豆子不好，尤其是反对它特有的深度烘焙，真是奇怪了。话说星巴克豆子越来越贵，想找个一样手冲还香气四溢的豆子真心不容易。
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昨天阿罗科的中烘曼特宁到手，确实比星巴克新鲜，但没有星巴克的香，再次证明星巴克的烘焙确实有独到之处。
昨天用bodum的瑞士金手冲，草本的味道冲不出来，沉淀后仍然比滤纸的浑浊，入口冲，苦，所谓的瑞士金能保留更多的油脂，仅能体现在表面浮起的薄薄一片油花上，口味上很难体现。反正喝完了挺失望，觉得以后买星巴克豆子就够了。优点是比起我1个半月前买的豆子，新鲜度上确实不同，汉堡很厚。
今天继续尝试，换回星巴克的滤纸，瑞士金以后就用来让老婆做奶茶吧 这次依然体现了豆子的新鲜度，汉堡很厚。这次口感真是好多了，曼特宁的草本芳香闻起来很明显，入口干净清爽，值得细品，回味也有草木的香味，这下感觉这豆子起码没有买亏，毕竟和星巴克的一样价钱，口感如果还远远不如就太伤心了。
1. 咖啡的香味是油脂带来的，油脂越多越香，这是鬼话，油脂香味只是其中一部分，或许还能润滑一下口感
2. 所谓瑞士金的浓烈，其实就是悬浮在咖啡中的极细的粉末刺激口腔带来的，不是咖啡本身的味道，沉底的是更粗的
3. 豆子越新鲜汉堡越厚，是正确的，但豆子的新鲜度到底多大程度上影响出品的质量，值得商榷，如果是用线性回归来分析:
& & 出品口感 = b0 + b1 * 保存时间, 可能 b0 足够的高，但斜率b1相当平缓。这个公式用在粉上，体现更明确，因为粉化后与空气接触面积放大了几百倍上千倍，所以b1的斜率非常大，确实是放不得。
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龟速急行 发表于
别试了，我的bodum的瑞士金已经到手，非常失望，细粉过滤不掉的，口感和滤纸完全不能比，杯底全是沉淀物。我相信爱乐压不会比滤纸手冲更好。手冲其实也有些讲究，我用过便宜的滤纸，和星巴克售卖的根本不能比，现在觉得星巴克的东西还是非常靠谱的，就是贵了点，但能少走很多弯路，总体算来也不贵了。嗯 的确是这样&&主力还是摩卡壶 遗憾的是没有买双增压阀的
经过不断实验&&还是要控制好温度 及时关火 现在出来的口感不错&&
就是洗起来烦 哈哈
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银龙武士 发表于
意义是好的
但现实却是另一回事
一杯30块钱的咖啡，超不过3块能到咖农手里
...有3分钱就不错了。
不同的冲法对咖啡粉的颗粒粗细要求很不一样。手冲用了摩卡粉，粉基本不会膨胀。冲咖啡，一定要卖个可调节粗细的磨豆机。
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龟速急行 发表于
咱以前喝美式，后来省钱喝每周，再后来熟悉了每周的口味喝不回美式了。自己在家先是用双气阀的摩卡壶，后来学会了手冲，太方便了，再也不用摩卡壶了。
豆子用过illy，lavazza，还有淘宝号称新鲜烘焙的豆子，真心觉得没一个能和星巴克的豆子比，尤其是星巴克的苏门答腊虎的那种，真心喜欢咖啡里泛出的泥土味道，如果用摩卡壶的话这味道比手冲更浓。但网上一看，一面倒的说星巴克豆子不好，尤其是反对它特有的深度烘焙，真是奇怪了。话说星巴克豆子越来越贵，想找个一样手冲还香气四溢的豆子真心不容易。*$的豆子有特点，就是这个口味调和得很巧妙，喝惯了以后喝别家的咖啡就不太习惯了。其实你忍住几个礼拜不喝*$的豆子喝别家的，你会发现口味接受程度会有大幅度改善。
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switchff 发表于
希望大家多买点不发达国家的豆子，支持当地的经济！
...意义是好的
但现实却是另一回事
一杯30块钱的咖啡，超不过3块能到咖农手里
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scoundrel 发表于
低因的豆子现在一般是用水洗法得到，就是先将大量残次豆用水浸泡萃取，得到咖啡液之后通过一个活性炭过滤装置将咖啡液里的咖啡因吸附掉，得到低因咖啡液，然后再将需要低因处理的咖啡豆放置到低因咖啡液里，由于浓度差的存在，咖啡豆里的咖啡因会溶解到低因咖啡液里，从而得到低因咖啡豆。现在主流的办法应该是用液态二氧化碳萃取法。
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龟速急行 发表于
别试了，我的bodum的瑞士金已经到手，非常失望，细粉过滤不掉的，口感和滤纸完全不能比，杯底全是沉淀物。我相信爱乐压不会比滤纸手冲更好。手冲其实也有些讲究，我用过便宜的滤纸，和星巴克售卖的根本不能比，现在觉得星巴克的东西还是非常靠谱的，就是贵了点，但能少走很多弯路，总体算来也不贵了。沉淀挺正常的，放置一分钟就好了。最后底子倒掉呗。
我觉得french press挺好的，因为保留了咖啡的油脂，比滤纸的香。
注意要趁热喝，french press里咖啡泡得久了会偏苦。
我每天喝咖啡比较多，用一个一升的保温press壶泡咖啡，大概三个马克杯的样子，上午一杯，新泡的,很香,是用来享用的；中午饭后的一杯还是温热的，口味还算OK。下午最后提神的那一杯就比较泡的久比较苦了，但是也更提神。
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Testarossa 发表于
@龟速急行 在用着呢，现在网变成银色了，用同样豆子，摩卡壶出来偏酸。用这个手冲手冲出来浓烈偏苦…诡异了，感情还想折腾爱乐压试试呢别试了，我的bodum的瑞士金已经到手，非常失望，细粉过滤不掉的，口感和滤纸完全不能比，杯底全是沉淀物。我相信爱乐压不会比滤纸手冲更好。手冲其实也有些讲究，我用过便宜的滤纸，和星巴克售卖的根本不能比，现在觉得星巴克的东西还是非常靠谱的，就是贵了点，但能少走很多弯路，总体算来也不贵了。
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喝过都说烘焙的好。你可以先拿样品试试口感味道再决定拿货QQ：
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你用的自己煮的豆子还是烘焙豆？烘焙豆在哪买啊？！
烘培的口味个人不敢恭维，除了方便就没有其它。个人建议你还是泡豆子吧
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