大家求帮忙的卡通图片找一下,这个图片

  前段时间准备装修房子,约了一家论坛上比较活跃的装饰公司量房,出了图纸和报价。第一次的图纸我不满意,装饰公司又改了一下,但总就得不对劲,麻烦大家帮我看看。
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  房子不大,才一房一厅,带入户花园,最头疼的是没有餐厅,对于这个问题,量房的时候我询问装饰公司的刘老板该怎么处理,他说“在茶几上吃饭吧”,这个回答让我很吃惊,可能是他自己觉得这样的回答不太合适吧,回去设计的时候,把餐桌放阳台去了。  这是第一次发的图纸:    不满意,刘老板再修改了一次,这次餐桌没有在阳台了,改到了客厅茶几的地方,电视放到了过道,电视柜改成了餐边柜,就得全家侧着身子看电视了,阳台放了一张床,这样家里就有三张床了,估计刘老板是准备建议让我开家庭旅社了。    对于这次的图纸,我无法理解,卫生间的马桶位置也很怪异,还是不满意,于是再改:    连续给了我三次设计图纸,可能是我对刘老板的设计思路无法理解吧,我已经很凌乱了。  再看报价,总价是                  
  房子不大,才一房一厅,带入户花园,最头疼的是没有餐厅,对于这个问题,量房的时候我询问装饰公司的刘老板该怎么处理,他说“在茶几上吃饭吧”,这个回答让我很吃惊,可能是他自己觉得这样的回答不太合适吧,回去设计的时候,把餐桌放阳台去了。  这是第一次发的图纸:    不满意,刘老板再修改了一次,这次餐桌没有在阳台了,改到了客厅茶几的地方,电视放到了过道,电视柜改成了餐边柜,就得全家侧着身子看电视了,阳台放了一张床,这样家里就有三张床了,估计刘老板是准备建议让我开家庭旅社了。    对于这次的图纸,我无法理解,卫生间的马桶位置也很怪异,还是不满意,于是再改:    连续给了我三次设计图纸,可能是我对刘老板的设计思路无法理解吧,我已经很凌乱了。  再看报价,总价是                  
  请大家帮我看看,谢谢。
  我等一下再评论,给铭置一点时间,好转发他编的“九千九负面新闻大全”,呵呵。
  餐桌问题比较好解决吧  
  @想装修-03 18:11:00  请大家帮我看看,谢谢。  -----------------------------  请问楼主需求是啥?你不说你需求,别人怎么判定呢?
  看来,铭置除了设计师这个职务以外,还兼职人生导师,业主好像并没有说过不要客户看电视了,量房就说找个地方放餐桌,结果铭置连续三次图纸都不能解决这个简单的问题,最后被晒图了,下不了台了,就开始了人生导师的说教,一家人吃完饭,就围着餐桌坐着,看个电视就不能融洽一个家庭了?  这样弱智的设计错误,居然被说教得如此冠冕堂皇,看来,铭置的确是“在北京从事设计10几年,现在回海口造福家乡”的设计大师啊。
  @想装修-03 18:10:00  房子不大,才一房一厅,带入户花园,最头疼的是没有餐厅,对于这个问题,量房的时候我询问装饰公司的刘老板该怎么处理,他说“在茶几上吃饭吧”,这个回答让我很吃惊,可能是他自己觉得这样的回答不太合适吧,回去设计的时候,把餐桌放阳台去了。   这是第一次发的图纸:     不满意,刘老板再修改了一次,这次餐桌没有在阳台了,改到了客厅茶几的地方,电视放到了过道,电视柜改成了餐边柜,就得全家侧着身子看电视了,阳台放了一张床,这样家里就有三张床了,估计刘老板是准备建议让我开家庭旅社了。     对于这次的图纸,我无法理解,卫生间的马桶位置也很怪异,还是不满意,于是再改:     连续给了我三次设计图纸,可能是我对刘老板的设计思路无法理解吧,我已经很凌乱了。   再看报价,总价是                     -----------------------------  还解释啥?这是个圈套,没看到郑总已经披露细节了吗?  
  另外,既然铭置如此推崇第三个方案,那就应该第一次给业主发图,就应该把第三个方案发给业主,而不是业主连续对他的弱智设计不满意以后,再修改到第三个方案。  所以,铭置又开始说谎不脸红了 明明是方案连续被否决了,逼得没办法了在那里乱窜 好吧!
  开发商的原始设计本身有点问题,厨房门口冰箱那个厅做饭厅,大一点的空间好像也只有那里了,但又在厕所门口,不合时宜。  或者,搞个靠墙的餐桌,放在入室花园进客厅的过道墙上
21:09:00  估计是方案做得太差,被业主拉黑了,我还是发短信感谢一下吧。    -----------------------------  从你晒的图片来看,可以看出两个问题:  1.你为了报复业主公开你的报价和图纸,擅自公开了业主的房号。这是一种打击报复的行为。  2.从短信来看,量房是你自己去的,那么,现场谈方案的人也是你自己了,这与你前面说的“我很忙,方案不是我做的”有矛盾,你这样说的目的是:撇清自己,把弱智的设计方案推到公司其他人,以维护你“在北京从事设计十几年”的大师形象。你觉得这样撒谎有意思吗?
  铭置罗里吧嗦的目的是想告诉网友们:发帖的不是业主,而是谁谁,比转移大家视线,这样就没意思了,难道晒出的图纸和报价不是铭置的吗?当然是,既然这样,扯那些不相干的话题干什么呢?
  这个业主有什么问题也不说,除了发图还是发图。不知道什么意思。  这个贴子除了给9900出来呱呱叫~毫无意义
  感觉海口本地装饰公司报价模式都差不多,明明非做不可的基础工程数量都以空白出现  
  对比一下报价,好像比我们家的都稍微高一点点
  我正式开始评论铭置的设计和报价吧。  先说设计,楼主也没有提出别的要求,就是想要有个餐厅放餐桌,但铭置几易其稿,一直没有找到餐桌应该放在哪里,顺便还给了楼主一些奇怪的常人无法理解的设计方案。  就拿最后一张说吧:    1、入户花园做鞋柜和榻榻米,门对着入户门,不合常理。  2、榻榻米旁边放洗衣机,不合常理。  3、这么小的一个房子,居然有三张床,分别为:主卧、阳台和入户花园的榻榻米,不合常理。  4、一家人围坐在餐桌边上,侧着身子看电视,据说是有助于家庭关系的融洽,不合常理。  5、主卧室宽度343厘米,衣柜占了60厘米,床占了190厘米(1.8米床实际宽度为1.9米),剩下93厘米,放不下常规尺寸的2个床头柜,不合常理。  6、一些必须要修补的凹槽墙面,没有做任何设计处理,不合常理。  铭置的刘老板亲自上门量房亲自设计的这套方案,可以看出此人的设计水平有多烂了,要是是九千九的那位实习设计师做的方案,我马上会把他轰走的,太弱智了。  这个户型我们量过,餐桌的问题实在很容易:  原始结构图:          如果业主认为餐桌离卫生间门太近,可以改用下面方案:    附注:  1、入户没有用榻榻米,因为业主不确认会不会来客人睡在入户花园,不想做固定的榻榻米,如果以后有客人了,买一张1.2米床或者沙发床房子入户花园。  2、入户花园有一根下水管,通过询问,可以锯掉,平面布局图上就没有这根下水管了。  3、冰箱放在客厅,可以把冰箱背后的墙砸掉,砌出一个18厘米的凹槽来放冰箱,业主认为比较麻烦,没采用。
  然后说一下铭置的报价。  我对装饰公司的报价的理解是:装饰公司无法做到每一套工地都不出任何问题,但他可以做到报价不欺诈业主,如果连报价都存在欺诈,那么,这家公司的经营理念肯定是有问题的,在这种理念下,各种偷工减料劣质施工就变得理所当然了,只是说有的公司做得明显一点,有的公司做得隐蔽一点而已,但总体来说,都是这样的。  铭置的这份报价,充满了文字游戏和欺诈。  我一一指出,大家看看是不是我又诽谤他了。  第一张:    门洞修改和门洞顶上加横梁,其实是同一个施工项目,门洞修改一般都是需要加大,把门砸宽一些,这样就必然需要把门洞顶上加横梁支持。铭置把同一个项目故意分成两个项目报价,收费250元/个。当然,这个问题不大,不深究。  第二张:    第二张的信息量比较大。  一:水电施工。  1、按照套内建筑面积收费,这套房的套内面积是50平方,他把外墙面积也加到面积厘米,把“套内面积50平方”改成“套内建筑面积60平方”收费,这样的收费标准后面还有很多。这就比较黑了。  2、“专家规划设计定位”,意思是,他的工地会请专家级别的人来做水电的开工定位,不知这样的专家到底达到了什么级别,就楼上那些垃圾的设计布局来说,再牛叉的专家也没办法做出合理的定位来的。  实际上,他说的“专家”,实际就是水电工,大家看图:  楼主:9900郑1 时间: 00:48:00   我们判断一套房的开工定位是不是装饰公司自己做的,还是把图纸交给水电工去做,其实很容易:水电工自己做开工定位,一般会拿粉笔随便画,工人自己知道是什么意思就可以了,而装饰公司开工定位的,却会用记号笔标注得很清楚,怕工人看不懂。  大家对比一下这两张照片:  第一张图片,铭置装饰发上了显摆的,洗脸台的准确位置、马桶的中心线、地漏的位置、淋浴房的准确位置都没有标注,工人随意施工,干区的地漏被洗脸台压住了。卫生间的水电都做完了,也没看到打水平线。    ------------------------------  再看九千九的卫生间定位:    ------------------------------  这样,大家就明白了,铭置水电报价中说的“专家规划布局定位”是指他们专家一级的水电工人。  3、水电施工没有具体的施工量,这样就势必造成装饰公司为了节省成本,尽量偷工减料,例如铭置的水电施工:  《铭置的水电施工及其解释》  偷工减料,使用报废的预埋线管和底盒走线,造成以后无法换线,这样做线管,工人可以节省很多工钱,但以后需要换线的时候,电线就会在报废底盒处被卡住,根本拔不出来。    ------------------------------  大量使用报废的底盒和线管走线以后,地面的线管就少了,并且按照蜘蛛网走线,不做横平竖直,减少了材料和人工费用,太会省钱了。    ------------------------------  3、铭置一直在论坛上吹牛说“我们的水电都是一口价,不加钱的”,但仔细看他的报价,需要加钱的地方有“空调排水、配电箱移位,吊顶灯线”,空调排水管也太贵了,居然要200元一台,特别是吊顶灯线,他没有一个具体的标准,那就麻烦了,等业主签约以后,按照他的品行,岂不是要搞死人了?  4、铭置的水电是不含安装的,只是预埋的费用。  这样说来,按照套内建筑面积计费,把50平方的房子按照60平方计费,单价是110元一平方,且不含诸多费用,且偷工减料,这样的水电施工就是暴利了。  第二张照片的第二个问题:    卫生间回填,第一遍是拿“水泥砂浆和碎块”回填的,所谓“碎块”,就是指砸墙和砸地脚线的建筑垃圾。使用垃圾回填,那就是偷工减料了。  所以,我评论铭置自己显摆的回填图片的时候,说“光鲜的外表下,底下回填的是垃圾”。  @6-12-22 12:02    ------------------------------
  然后看第三张:    这一张没有大问题,我只是好奇,既然铭置的报价单的防水高度是“地面上30厘米”,为何在他自己晒的五源河工地的图片中,防水高度只是平地板砖了:    ------------------------------  铭置解释说“我们墙面防水等以后再刷”,这让我更不解了,卫生间都做了闭水测试,怎么可能“以后再刷”呢?所有的防水都是一次成型,把地面和墙面连在一起的,不可能像他说的那样做,偷工减料就偷工减料了,还能想出这样蹩脚的理由来。  卫生间闭水测试照片:    ------------------------------  有一句话很可笑:防水保修20年。这个问题等我分析到水电安装的时候再说,欺诈。  另外,地面保护和辅料搬运,都是按照“套内建筑面积”收费的,多收了业主10平方的费用。  第四张:    垃圾清理和卫生保洁,都是按照“套内建筑面积”收费的,多收了10平方的费用。  第五张:    乳胶漆施工,没有明确面积的计费方式,多收了十几个平方的费用,这是小事,说大事。  乳胶漆使用的是多乐士“竹炭净味”,这种乳胶漆属于概念炒作产品,竹炭是黑色的,不可能加入白色的乳胶漆中,其功效与普通乳胶漆是一样的,但要贵不少,根据我的经验,一般主动在报价中使用这种乳胶漆的装饰公司,都是使用假货,这种假乳胶漆,海口各个涂料店都有卖的,假货刷上以后,基本是无法检测出来的。道理很简单:既然用这种乳胶漆没有任何好处,装饰公司就没有理由主动给业主建议使用,违反常理,事出反常必有妖。
  再看第六、七张,戏肉来了,大家看完以后就明白他为什么总是喜欢鼓动业主做七八万的现场木工柜子了。      问题出在材质说明上“细木工板/免漆板”,油漆没有注明施工遍数。  楼主 :9900郑1 时间: 02:00:38  2、铭置现场木工选材偷工减料的问题。  厂家定制的E1级的多层板(免漆板)整体衣柜,九千九的报价为18厘板220元一平方,9厘米背板160元一平方(展开面积),一正面平方衣柜的柜体大概相当于3.2平方展开面积,如果按照正面平方算,大概相当于650元一平方左右,推拉门在海口另外配的话,160元一平方,一正面平方的衣柜含推拉门的价格为810元。  如果木工现场拿免漆板做柜子,先不讨论有多粗糙,只说铭置的报价吧,他的木工柜子的报价是这样的:1350元/平方,用材为“千年舟E1级木工板/免漆板”,“清漆或者混油漆喷涂”,也就是说,他给业主做现场木工柜子,使用木工板喷油漆可以,使用免漆板也是可以,都不算违反合同。问题是,这两种施工方法产生的成本是完全不一样的,免漆板的成本要低很多,厂家定做的才卖810元一平方,他现场木工做的应该更低才对,怎么可能找业主要1350元一平方呢?暴利的产生,是利用报价说明的陷阱来实现的,业主一厢情愿的以为1350元是用做油漆的板材,没想到最后用的却是免漆板。  以他自己晒的图片为证:  楼主:铭置 时间: 21:26:00   今天检查了2个正在做木工的、现场非常杂乱的工地:    图片显示,这个现场木工衣柜,左右两边的柜体用的是白色的免漆板,中间柜体用的是木工板,还没有喷白色漆。先不说白色亚光面的免漆板和白色喷漆以后两者搭配起来的难看程度,就说用材吧,严格按照报价单的欺诈来执行的,“千年舟E1级木工板/免漆板”,果然都给业主用了。  为什么我反对用免漆板做现场木工柜子呢?因为现场木工解决不了一下几个问题,从而造成柜子的粗糙难看。  1、解决不了板材切割时的豁口问题。  免漆板外面有一层三聚氰胺膜,硬而脆,必须使用十几万甚至是几十万的精密裁板锯才能切割,不能用现场木工的简易锯台切割,否则切口处就会出现豁口,很难看。下面这两张图是铭置经过修图处理后的广告图片,虽然精挑细选了图片,虽然尽量避开那些那看的部位拍照,虽然通过修图处理,但还是可以看出明显的豁口,狗咬了似的。如果去现场拍照,会更明显。      2、解决不了板材收边的问题。  免漆板切割以后,就露出了板材的基材,必须贴收边条装饰,正规厂家是拿热熔机用固体热熔胶固定的,美观且牢固,而现场木工处理收边的时候,只能拿铝合金边条或者塑料边条,用液体胶水固定,粗糙且不牢固。  我没有找到铭置的收边条的特写照片,当然,他傻了也不会发收边条的特写的,就拿我拍的其他工地的图片说明一下吧,大家注意一下这个现场木工做的免漆板收边条有多粗糙:    3、解决不了免漆板上的射钉孔的问题。  厂家定制的免漆板柜子,是拿自攻螺丝固定的,这种固定方法,在我们买的成品家具上都能看的,螺钉孔位于不显眼的位置。而现场木工做的免漆板柜子,是拿射钉枪固定的,板材上到处都是射钉孔,且无法掩饰。  大家可能会比较奇怪,我晒的那张其他装饰公司做的免漆板柜子,射钉孔很明显,为什么铭置晒的却基本看不到射钉孔了呢?射钉孔当然是有的,只是他故意避开了拍照而已,例如这张照片,A板材固定在B板材上,就得用射钉固定,射钉孔其实在A板材的背后,铭置拍照给大家看的是没有射钉孔的那一面。    所以,我觉得铭置的做法就很没有装修公德了,为了获利,拿不使用做现场木工的免漆板现场做柜子,隐瞒这样做出的柜子有多粗糙难看,隐瞒这种柜子厂家定制的市场价格才810元,而他却要1350元的事实,利用业主不懂来误导业主,获取不当利润,这是他不诚信的一种表现。  铭置的现场木工柜子的用材,除了在报价单玩文字游戏,把需要做油漆的夹板换成免漆板获取暴利之外,对于需要做白色油漆的柜子,他还会采用“不贴饰面板,直接喷漆”的方法来偷工减料。  需要做油漆的现场木工柜子,正常的施工程序为:夹板外贴饰面板,特别是柜门,需要错缝贴,防止柜门夹板接口处开裂,然后才能做油漆,为什么不能在夹板上直接喷漆,省掉饰面板的费用呢?因为夹板上直接喷漆,油漆吃不进夹板内,附着力不够,容易脱层剥落。  但铭置哪管这么多,省钱了再说,2013年他写了几篇装修日记,今年重新回来,把被我指出严重问题的两篇帖子给删掉了,一篇是“榜铭小区的装修日记”,这篇帖子可以看出他根本不懂装修一顿乱搞,另外一篇就是“和风江岸的装修日记”,铭置疯狂的现场做了8万的木工,结果被我指出“没有贴饰面板,直接在夹板上喷漆,这样可以节省4成的木工费用,但会制造很大的隐患,属于偷工减料”,这篇日记也暴露了他严重的偷工减料,于是也被删除了。  今年他重回论坛,但还是改不了偷工减料的习惯,他做的工地,不管什么装修风格,都喜欢做白色柜子,白色油漆覆盖以后,不贴饰面板也看不出来,这样就可以省掉饰面板的费用了,例如这几张图片,都是没有贴饰面板准备直接喷漆的(贴饰面板会在裁板材的时候先用白乳胶贴好,然后压平,等白乳胶干了以后,再拼装柜子,不会等柜子做好了再贴的):        楼主 :9900郑1 时间: 02:30:26  2、铭置现场木工柜子的油漆偷工减料的问题。  前面说过他报价单上的油漆是这样约定的“清漆或者混油漆喷涂”,现场木工油漆的施工遍数,对成本造成的变化是很大的,一般是要求三遍底漆四遍面漆,但铭置的报价单故意不写清楚油漆施工的遍数,企图偷工减料。  所以,他做完的柜子的油漆就变成这样了:      大家注意一下这两种正常拍摄的照片的油漆质量,特别是柜门里面的油漆质量,明显是在偷工减料了。  铭置解释说“柜门里面的板材颜色不一样,是因为我们做油漆的时候,外面的油漆加了色浆,里面的油漆我们没有加色浆”,明显的胡扯,为什么里面的油漆你就不加色浆了,非得把内外的颜色搞成不一样?色浆很贵吗?我记得成本基本为0吧?能把少刷油漆遍数狡辩成这样的,我不佩服他的心理素质都不行了。  还有这个:    这是一张他学会修图以后发的广告照片,但还是可以清楚的看到柜门背后的油漆基本等于没有刷,连饰面板的颜色都没盖住,柜门油漆也比较薄,饰面板的颜色还能看出。  更恶心的是,他油漆偷工减料以后,却通过修图的卑劣手段,发了一堆比较美丽的木工柜子照片来忽悠网友,大家看看这种照片的油漆效果,修图的水平不是一般的高:    前后几张柜子的照片反差怎么这么大呢?前面我提到“修图”,把偷工减料通过后期的图片美化,视觉效果就完全不一样了。  大家看一下这两张照片,来体会一下“修图”产生的强烈震撼对比:  1、九千九业主发的正常木纹瓷砖的手机拍照效果:    2、铭置发的广告照片,也是木纹砖,修图以后,木纹砖比实木地板更像实木地板了:  
  再看第八张:    问题出在吊顶灯槽的材质上“多层夹板/水泥板”。  还是先学习:  《装修陷阱大全》 (七)木工吊顶造型的装修陷阱。  这里说的吊顶造型,不是指厨房卫生间的铝扣板吊顶,而是客厅餐厅过道等的木工板材吊顶。  建议做吊顶之前,业主先搞清楚一件事:我家为什么要做吊顶?吊顶的主要功能有四个:增加空间的层次感、、划分功能区、掩饰横梁、增加辅助光源等,如果您有这些功能方面的需要,就做吊顶造型,如果没有,就不需要去做,不能为了吊顶而吊顶,有的失败的吊顶设计,非但没有起到上面说的那些作用,还会让人产生压抑感。  吊顶造型的利润比较高,但有些装饰公司的这部分利润是通过欺诈手段获取的,具体为:  1、偷工减料获取暴利。  吊顶造型中,最常见的是“灯槽”,正规的做法应该是:龙骨打底之后,先用一层9厘细木工板打底,然后用木工胶错缝贴一层水泥板,E1级细木工板的成本要比水泥板贵很多。为什么一定要做两层呢?这是主要为了防止吊顶开裂,以及吊顶板材上的乳胶漆脱皮。  按照标准施工方法来做,人工和材料的成本都比较高,大概是120元一米左右了。偷工减料的做法是只用一层,板材、白乳胶、人工费都省钱了,成本只有标准做法的一半了。装饰公司在报价说明部分会做手脚,利用中国文字博大精深的特点,误导观众,一般是这样写的“使用细木工板或水泥板”,“或”的意思是二选一。建议业主们看清楚报价说明,把“或”字改成“和”字.   这一招,是海口大部分装饰公司,包括所谓的“大型的正规”的装饰公司,都会使用的手法,偷工减料做出来的灯槽上刮的乳胶漆,撑个一两年不开裂还是没问题的,等发现问题了,保修期早就过了。  ——————————————————————————————————  然后再看铭置的吊顶,他的收费单价与九千九一样,但报价说明部分是这样写的“使用多层夹板/水泥板”,这就是玩文字游戏了,“/”的意思是“或”而不是“和”,(这种文字游戏在他的木工柜子材料说明部分也是一样的玩法),吊顶底板只用了一层水泥板,侧板只用了一层木工部,吊顶成本只有九千九的一半。      (第一张照片是铭置近期发的,后面那张是他以前发的,他忘记删掉了)  更有趣的是,九千九城市海岸小区工地(跃层)木工吊顶成本大概是10000元,如果按照铭置装饰的做法,成本只需要5000元就够了,铭置居然在业主的装修日记里诽谤说“九千九使用的龙骨太细了”,我们使用的是木工吊顶常用的2*3规格的龙骨,已经够用了,如果换成铭置所说的3*4的龙骨,成本会增加100多元,换这种规格的龙骨,没有什么实际意义。这样就有趣了,九千九100多元的事情他揪住不放,上纲上线的,却忘记了他偷工减料节省5000元成本的问题了,典型的人品问题。  所以,虽然铭置的吊顶报价与九千九是一样的,但他的成本要比九千九低50元一米左右,偷工减料获取暴利。
  第九张:    这是最后一张了,管理费也是按照“套内建筑面积”收费的,多收了10平方,总价是29061元。  报价看完了,不知大家注意一个细节没有,报价中没有水电安装的费用,难道是铭置已经把水电安装的费用含在第二张的水电预埋的费用里面了吗?但仔细一看,不对,因为他在  第三张里面有一个项目没有收费:    也就是说,他的报价是不含水电安装的,需要另外收费,即使收费,最容易漏水的三角阀他是绝不会含在报价中的,这与他的防水保修20年是相呼应的。    楼主 :9900郑1 时间: 19:49:23  五:铭置玩文字游戏,把“防水保修20年”变成“一天都不保修”的问题。  老规矩,先学习:  (五)装修陷阱大全第六篇“保修陷阱”。  我经常听到业主说“某某装饰公司说他们的隐蔽施工保修十年,某某装饰公司的说他们保修一辈子”,这些承诺让业主们很放心,事实是,这都是骗人的。  所谓隐蔽工程,指的是水电和防水等,隐蔽工程的维修,简单点说就是漏水漏电,必须有一个前提:责任方是装饰公司,如果是业主自备的材料和安装造成的,当然不能属于保修范围。  先说电的保修,问题大概包括灯不亮、插座没电、插座短路,原因为:灯坏了、开关插座坏了、配电箱内的空气开关坏了或者是家用电器线路坏了,都是业主自己的东西或者是开发商的东西,与装饰公司预埋的电线毫无关系,责任当然由业主自己承担,且并不属于“隐蔽工程”范围,“隐蔽工程”顾名思义,应该是预埋在地下或者墙内的电线才对,除非是预埋的电线中间破皮出现短路,才是装饰公司的责任,这种可能基本是不存在的。所以,漏电的维修可能性基本没有,电方面的保修说多少年都可以,说了也等于白说。  再说防水漏水,漏水是谁的责任呢?那得看是谁造成的漏水了,如果是装饰公司预埋的水管破了,当然就是装饰公司的责任,但如果是业主自备的材料和安装造成的,那就与装饰公司无关了。好好的一根PPR热熔水管,做预埋的时候打压测试不漏,贴完地砖墙砖覆盖了也不可能会漏的,所以,造成漏水的原因只会是其他。  常见的漏水原因有几种:  1、卫生间和阳台等地面的地板砖缝隙没有填好,洗澡水或者雨水从砖缝中渗入地板砖底下,淤积起来造成漏水。  这与装饰公司有关吗?当然没关系,装饰公司在报价单中早就把自己撇得很干净了“填缝剂业主自备”,业主自己买的填缝剂,砖缝漏水了与装饰公司有什么关系呢?  2、墙内的水管内牙弯和三角阀的接头没有拧紧,或者生胶带老化造成漏水,这是最主要的漏水原因。   这些与装饰公司有关吗?当然还是没有关系。  所有“大型正规装饰公司”都很聪明,他们都把地板砖的填缝剂以及卫浴的安装不列入报价单,而是由业主自备,如果业主找不到人安装,必须由装饰公司负责的时候,安装的事情也是工人或者项目经理的个人行为,与公司无关。既然填缝剂不是装饰公司的,以后阳台和卫生间地板砖的缝隙漏水就不是装饰公司责任了,可以不予维修;既然卫浴不是装饰公司装的,三角阀和内压弯接口处漏水与装饰公司就无关了,也是可以不维修的。  既然漏水和漏电的原因都不会是装饰公司造成的,装饰公司就可以随便说保修多少年了,反正都不是他们的责任,玩文字游戏而已。  我想,如果业主在这些保修陷阱合同中增加一条:不管是什么原因造成的漏水漏电,装修公司都要按照合同约定的时间进行保修。这一下就没哪家公司肯答应了,除非是他准备随时关门走人的,先答应了再说。  ——————————————  按理说,玩保修陷阱的装饰公司,一般都是那些“知名大型装饰公司”才对,此类公司反正的报价边做边加钱,黑得没边了,反正已经得罪业主了,不如一次得罪到位算了,而小型装饰公司得求着业主给他介绍新客户,得图个下一次,让我意想不到的是,铭置这个包工头级别的装饰公司,居然也像“大型正规装饰公司”学习玩保修陷阱了。  首先,铭置的水电施工报价中,故意不含“洁具安装”,然后在防水施工报价说明部分注明“防水保修20年”。20年的保修?铭置这家公司开张一年歇业2年,天知道能撑几年了,我就算他能做一直做下去,子子孙孙无穷匮也吧。  学习贴中,已经介绍了漏水的最主要原因为“墙内的水管内牙弯和三角阀的接头没有拧紧,或者生胶带老化造成漏水”,这些都属于洁具安装的问题,铭置故意在水电施工部分不含洁具安装,以后漏水了他就可以免责,业主总不能说“我自己找人安装的洁具,三角阀漏水造成了房子漏水,但漏水责任应该由铭置承担”吧?  所以,铭置的防水保修20年,是在玩文字游戏,这样的保修承诺,本身就是骗局,可以看出这家小公司的不诚信。
  最后说一下这个户型九千九的报价是多少。      报价总额是25223元,报价比较长,就不一一晒出了,九千九网站“公开报价装修网”上面有详细的报价,大家可以自己去看。  九千九报价用材与铭置基本一模一样,防水也是德高的,但九千九的报价中有610元的砸墙砌墙和150元的栏杆拆除和外移的费用,扣除这两部分的费用以后,九千九的实际对比报价应该是0=24463元,比铭置的29061元,便宜了4598元,价格对比比例为=0.8417。这个差价也不算大,如果铭置基础半包报价10万,九千九也就能便宜15800元而已。  但实际操作起来就不是这个数字了,铭置很喜欢鼓动业主做大量的吊顶和现场木工柜子,这样的话,差价就大了。  我以套内100平方的房子为例说明一下。  九千九的基础半包报价在4.7万左右,按照百分比反推,铭置的报价应该是55839元,差价为8839元。  如果餐厅客厅过道做吊顶造型,差价将会继续增大,我前面说过,九千九的灯槽报价与铭置的是一样的,都是145元一米,吊顶的主要收费项目,都是灯槽或者类似于灯槽的包梁,但铭置的灯槽一米要比九千九的成本低50元,也就是说,如果九千九也按照铭置的施工方式,一米灯槽要给业主减少50元才行,做那么多吊顶,10000元差不多吧,扣除一些平顶的费用,灯槽至少要8500元左右,两家的成本差价大致为3500元。  最后把现场木工柜子的差价算上去,我记得铭置显摆的和风江岸给业主做了8万元的现场木工柜子,我举例的100平方的房子,就不算8万了,算5万吧,不能太心黑,做那么多干嘛?柜子的差价前面说过了,铭置的柜子报价是1350元一平方,九千九的报价是810元一平方,都是现场拿免漆板做,侧面拿线条收边刷点油漆。铭置报价5万,九千九3万就可以做了,差价2万。  其他细节的差价就不说了,例如做个背景墙什么的。  这样,一套复杂点的装修,两家公司的差价就变成了:000=32339元。这样的差价就有些吓人了。  这也是铭置装饰一直把九千九作为头号敌人的根本原因,不搞臭九千九,向业主灌输“虽然九千九很便宜,但九千九施工质量很差”的想法,让业主们没有可选择性,业主们就不会接受他的报价比九千九高这么多了。  更可恶的是,他报价比九千九高这么多,却还厚着脸皮说“我们的报价比九千九便宜”,让他晒报价单,却百般推脱,说什么“没办法晒啊,因为每一套工地的具体情况都不一样,有的工地包水管要多几根,有的工地水泥沙的厚度不一样”,甚至还无耻到说“工地的远近不一样,工人住的地方离工地远,他们的要价就高,所以我没办法公开报价啊“,明显在胡扯要是这样就不能公开报价的话,也不知九千九怎么能做到公开报价11年的,典型的人品问题。
  铭置的木工柜子,永远都是在柜门上围一圈四方线条,铭置的过道瓷砖造型,永远都是用两种颜色的瓷砖交叉铺贴。换一个行不?我都已经看腻了。  另外,建议铭置不要把工作重点放在修图上了,除非想改行开影楼,而是努力学习,不要连基本的布局设计都不懂,不要连最基本的开工定位都不懂。否则照片修得再好看,业主们到工地一看,你的接单成功率也不会高到哪里去的。
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评论   内牙弯漏水——拧紧即可;生料带老化——重缠即可;三角阀漏水——换一个即可........你自己也列举了这些主要的漏水原因,为何不敢给业主保20年?那几样东西维修如此简易,以我们的防水结构,我们为何不能答应20年?  ——————————————  生料带老化,以及三角阀与内压弯的接头漏水,从外面是看不出来的,都被瓷砖挡住了,你不要装傻行不?
  铭置在努力做几件事:  1.努力证明楼主是九千九公司的,不是真正的业主。  2.努力为自己的弱智设计狡辩。  3.努力找我对他报价的评论中找一些细枝末叶的问题,企图以细节替代整体  这样做的目的就是转移大家视线了,请铭置正视以下事实:  1.报价单和设计图纸是真实的,所以,不管楼主是谁,都不能改变报价和图纸的真实性。  2.设计弱智,报价欺诈,也是事实存在的,不要揪那些细枝末叶的问题来掩饰整体的弱智和欺诈。
  铭置还努力发他修图过的工地图片,企图以虚假的表象来证明“虽然我报价欺诈,虽然我报价中公然偷工减料挖坑欺诈,但我的施工质量很好,我的设计很好”,我不明白的是,这些光鲜的修图照片,能改变报价欺诈偷工减料的事实吗?
  再多隐性客户,也被你们两位装修届妇男的碎嘴吓跑了!!!  两位做装修真是可惜了,海南妇联不知道会不会看帖  
  装修论坛比以前热闹多了。。  
  搬个凳子坐下看热闹
  楼主哪去了?  
  前几天有业主说等家具都安装好了,约我与业务经理去他家吃饭。我主张尽量少做现场木工,家具能买成品的尽量买成品,粗糙的现场木工柜子,是无法与厂家的成品家具比质量和价格的,我说的这位业主家的家具,是九千九组织业主去佛山挑选家具的时候定的,感觉档次和质量都不错。  某些缺德的装饰公司,故意误导业主进行错误的选择,尽量让业主在现场做柜子,然后还无耻的通过修图的手段,把粗糙的柜子修得美丽无比,放到网上显摆来诱骗不懂的业主上当受骗,通过报价中的文字游戏,厂家定做的810元一平方的柜子,现场木工做居然要1350元。  自己无耻的欺诈业主也就罢了,居然还诽谤说九千九组织业主去佛山选家具,是九千九想拿提成(我们带业主到乐从以后,业主自由活动,我们不参与业主选择的,哪来的什么提成?)。
  作者:铭置 时间: 10:31:00   我认为在同行竞争中,偷摸盗用业主的房子去引诱同行量房、浪费同行时间精力的,属于人品很差的、职业道德也很差的商家,这种商家表面上往往会装扮得很仁义、很大度,实际上却是很卑鄙、极小气。  商品如人品。   ——————————————————  就你人品好,你的报价被公开以后,欺诈满满的,这就像某个小偷偷钱包时被捉住了,小偷不说自己的偷盗行为有多无耻,反而说别人捉住他的时候态度很恶劣一样。
10:38:00  2017年的报价版本已出,因成本上升微调了一两项木工单价,欢迎需要的业主网友留下QQ邮箱。我们的报价以我们的工地品质为基准,百样施工百样价,因此提醒业主们多多留意,拿到报价一定要去现场看工地。        -----------------------------  通过你的报价,我们可以清楚的看出:  1、水电偷工减料。  2、回填卫生间偷工减料。  3、保修玩文字游戏。  4、现场木工吊顶偷工减料。  5、现场木工柜子偷工减料。  。。。。  难道你的报价是开玩笑的,业主按照报价单的偷工减料的说明签约以后,实际施工的时候就不会按照报价上那样偷工减料了,对吗?  你诱骗业主去参观你的工地,目的无外乎为:  1、抱着瞎猫碰到死老鼠的心理,遇到不懂的业主,看到你工地上满满的现场木工柜子,就挺高兴,却忘记了几个常识:没有注意看木工柜子的粗糙细节,没有打开柜门看里面是免漆板或者是基本没有刷漆偷工减料;铭置的工地做了很多现场木工柜子,工地看起来比较饱满,有些看相,而别的公司的工地没有做现场木工柜子,显得空荡荡的,但他们没有想到等“空荡荡”的工地完工以后摆上成品家具,效果会比铭置做了很多现场木工柜子的工地好很多。  2、连报价都这样偷工减料欺诈业主的装饰公司,本身就是心术不正了,这样的公司,居然会给业主“优质施工”,谁信呢?但这样的公司会把那些很垃圾的工地藏起来,只给业主看一两套专门做样板间专供参观的工地,让业主天真的认为与这家公司签约以后,他家的工地也会与样板间一样,装饰公司会好好施工的,那就叫“想得美”了。  这种欺诈手段,在盛星捷成等套餐报价公司用得很熟练,铭置正在努力学习中。
11:25:00    -----------------------------  铭置再次开启了无耻模式为他的弱智设计狡辩了。  1、这是一房一厅的房子,一般也就一个两人住,哪来的那么多人吃饭,还老三老四的?并且你故意把人的比例画那么大,魁梧得像姚明一样,使布局看起来很拥挤,居心何在?  2、餐桌离卫生间门比较近(前面还有有第二个方案给业主挑选了),就得不要餐桌了,或者把餐桌放到客厅去,或者放到阳台去?明显的是因小失大的事情,你狡辩个什么呢?  按照你的逻辑,卫生间旁边还有厨房,离马桶更近,你也没说“做法饭的时候听到马桶冲水声音,就觉得很恶心,饭都不想做了”?你这不是无理取闹吗?
  换做一般人,自己原来吹牛说“我们报价比九千九便宜”“我们不偷工减料”,现在被戳穿了,早就羞愧得无地自容了,哪里还有脸在这里胡搅蛮缠呢?  而铭置乃非常人,呵呵。
  铭置的设计水平,从图纸的一些细节可以看得很清楚,就拿砌墙图来说吧:  九千九的砌墙图:    而铭置的图却是这样的:    1、大门口门洞尺寸你量错了,漏掉了一个门垛的位置,并且还不修补,你怎么包门套?  2、沙发背后的凹槽不修补,你怎么摆放沙发?  3、卫生间门你不移位,使卫生间门紧贴厨房,合适吗?并且会造成卫生间的布局有问题,马桶只能对着门口,你觉得合理吗?  这样弱智的设计,天知道你吹牛说“我在北京从事设计十几年”怎么说得出口的?
  另外,再教你一个基本常识:黑色墙体是表示承重结构的,你可以在原始结构图上标注出来,但不要把15的泡沫砖墙也涂成黑色了。  还有,平面布局图上,不要使用黑色墙体,会影响业主看图的。
  今天看到铭置不停的纠缠于餐桌摆放的问题,好了,算我怕你了,就算你正确了,以后业主家不看电视了,一家人一回来就围着在客厅的油腻腻的餐桌边上,这样总行了吧。  麻烦铭置能不能解释一下他报价中的那些欺诈是怎么一回事,不要就那些无关大局的细节故意纠缠不清,行不?
  我看到铭置的图纸以后,一直觉得很奇怪,明明餐桌很好摆放的,他怎么就是没有想到呢?今天我仔细看了一下九千九和铭置的图纸,才发现问题出在哪里:他量房量错了。  先看九千九根据正确的原始结构图画出的砸墙砌墙图:    需要砸掉的厨房门口那堵墙,从墙体厚度来看,是24墙,很可能是承重结构,不一定能砸,但看它与卫生间的墙体厚度的对比,就可以马上看出卫生间的那堵墙才是承重结构,有32厘米左右的厚度,厨房的24墙,是承重结构浇筑好了,再砌上去的,可以砸。  再看铭置的图纸:    他把那堵墙量错尺寸了,把它与卫生间的墙拉平,厚度看起来差不多,这就会造成一个错误的判断:这堵墙是承重结构,不能砸。既然不能砸,那餐桌就不能放在厨房门口了,否则厨房门就会被这堵墙堵住,如图:    这就是刘老板同学亲自去量的房子?基本尺寸都搞错了,怎么能做出合理的布局呢?这让我想起了他在荣域小区的那套图纸,刘老板业主亲自出马量房,顺便还带了几个跟班,结果图纸画出来以后,把我笑喷了:所有的内墙,24承重墙和15泡沫砖墙,全部画反了,能砸的墙变成了不能砸的,不能砸的墙变成了能砸的。  这就是“我在北京从事设计十几年”的水平?连基本的量房都不会!
  恭喜铭置在公开了楼主房号以后,又公开了楼主的姓名,下一次该公开楼主的照片了,他的意思是:让你公开我的图纸和报价,我就公开你的信息,看谁以后还敢公开我的图纸和报价。  铭置,你不心虚的话,玩这些龌蹉手段干嘛?
  铭置通过这样的龌蹉手段,转移大家的视线,企图淡化他弱智设计和报价欺诈的事实。
  九千九在网上公开报价很多年了,我们有的业主也会在他们的装修日记中公开报价和图纸,按照铭置的搞法,我应该去打击报复我们这些业主才对,哈哈。  报价没有欺诈,设计没有吹牛还有一点水平的话,何惧报价和图纸被公开呢?
  铭置对楼主公开他的图纸嗯哼报价恼羞成怒,打击报复公开楼主信息,然后还假惺惺的说“感谢楼主公开,帮我们作广告,有空请你吃法喝茶”,虚伪得不行了。
  我找铭置装饰量房,也是看到他在网上说的报价可以公开来的,但没想到他说一套做的又是另外一套,既然不能公开,刚开始就别吹牛皮啊!
  报价被公开以后,欺诈满满的,这就像某个小偷偷钱包时被捉住了,小偷不说自己的偷盗行为有多无耻,反而说别人捉住他的时候态度很恶劣一样。
  骗子就是这么恶心
  肥肠大耳,满脑子的坏主意。  动不动,就是打死你~~
  唉,自已做好自已的工作,同行没必要相互打击,口头互损没关系,但要尊重同行的时间和劳动成果。  希望以后装修公司都不要有冒充业主戏弄别的装修公司,这是很不道德的事,还好意思说出来。
  业主赶紧出来吧,真的出来晒一下购房合同,假的抓紧道歉……  
  报价单是假的吗?图纸是假的吗?如果都是真的,追究楼主身份,就是舍本逐末了。
  铭置的报价单藏的死死的,却厚着脸皮吹牛说“我们优质施工,我们不偷工减料,只有九千九才是劣质施工,才是偷工减料”,九千九的报价全部公开在网上了,报价中谁也找不出任何欺诈的内容,这样就不公平了,现在铭置的报价被公开了,盖子揭开了一股臭不可闻的味道让人作呕,各种文字游戏,各种偷工减料,各种弱智设计,于是铭置就恼羞成怒了。
  所以,我认为铭置的报价和图纸被公开了,是对那些只知道吹牛皮,但报价却欺诈无比,设计却弱智无比的装饰公司,是一记响亮的耳光,这个胜利,是正义对抗邪恶的胜利,让我们欢呼吧!
  一码一码,我们现在关心的是不是恶性竞争,是不是有装修公司拿着我们业主的房子瞎搞……  
  铭置在论坛发布大量诽谤九千九的帖子的时候,没人说话,现在他的报价单和设计图纸被公开了,大家不去说他报价中存在的那些明显的欺诈问题,而是对这份报价和图纸如何得来感兴趣,是不是不太合理呢?
  报价中偷工减料,施工当然也会按照报价来做的,施工也是偷工减料了,这样的装饰公司坑蒙业主,各位网友不义愤,却对这份报价和图纸的来源感到义愤了,就就好比小偷偷钱包没人指责,却指责起捉小偷的人态度不和蔼可亲了。
  另外,声明一下:本人如果想拿到某些装饰公司的报价 ,不会使用普通业主的房子叫装饰公司量房出图纸和报价,道理很简单,因为我们在开工定位之前没有钥匙,开工定位以后,满墙都是开工定位的记号,不能拿来让其他公司量房了,所以请准备找九千九装修的业主不要恐慌。  我只会拿我们员工的或者我朋友的房子来给其他公司量房,选的装饰公司也只会是那些欺诈成性死不悔改的装饰公司。
  我拿朋友的房子让其他公司来量房,自然会告诉朋友,甚至朋友还会帮着我联系装饰公司,铭置用不着操心了。
  揭露欺诈报价,是一件无上光荣的事情,会让很多的业主免遭欺诈,富有正义感的业主都应该站起来与欺诈做斗争,不要被他的阴险吓跑了,下次谁想曝光装饰公司的报价,建议使用假名和临时电话号码。
  铭置恼火的是被戏弄,而不是报价被公开。  报价有高有低,业主能接受就行,并不要求每个装修公司都一样的价格。或许有的价格收高点,工艺服务更好点。
  报价这东西,可以到网上来问,这都没关系,我当初选择装修公司的时候,也问过好几家,甚至还发给几个公司帮我看看我看中公司的报价,但是最终选择权在我手里。但是没有职业操守,恶性竞争,玩弄同行,那就是人品问题了。举个简单的例子,你觉得一个人是小偷,你就去偷人家的东西,难道你就不是小偷?  
  @不二-07 00:21:00  报价这东西,可以到网上来问,这都没关系,我当初选择装修公司的时候,也问过好几家,甚至还发给几个公司帮我看看我看中公司的报价,但是最终选择权在我手里。但是没有职业操守,恶性竞争,玩弄同行,那就是人品问题了。举个简单的例子,你觉得一个人是小偷,你就去偷人家的东西,难道你就不是小偷?  -----------------------------  打个比方吧:有个传销组织,坑了很多人,有的人被坑了还不知道自己被坑了,自己加入了传销还把自己的亲戚朋友都拉进去,为了揭露这个组织,有个记者也加入了进去进行暗访,最后曝光了传销组织的内幕。  我们不能说曝光传销组织就是恶性竞争,除非是记者故意捏造事实诽谤,从这个帖子主贴来看,图纸和报价都是真实的,报价欺诈和弱智设计,也是事实存在的。
  这样的帖子,对绝大部分业主是有用的,他们可以从中学习到很多防骗技能,就不会像某些业主一样,到了某装饰公司,装饰公司说“我们的报价不能免费带走,今天我们搞活动,过了这个村就没了那个店了”,业主高高兴兴马上交钱,拿回报价一看,简装半包,比别的公司贵了七八万。
  铭置说“我们的报价从没有陷阱”,很少义正言辞,那么,请铭置解释一下报价中我指出来的欺诈内容,到底是怎么一回事呢?
  难道报价单不是铭置的,难道图纸不是铭置的,难道那些图片不是铭置的?
  @不二-07 00:21:00   报价这东西,可以到网上来问,这都没关系,我当初选择装修公司的时候,也问过好几家,甚至还发给几个公司帮我看看我看中公司的报价,但是最终选择权在我手里。但是没有职业操守,恶性竞争,玩弄同行,那就是人品问题了。举个简单的例子,你觉得一个人是小偷,你就去偷人家的东西,难道你就不是小偷?   -----------------------------  @7-01-07 09:44:00   打个比方吧:有个传销组织,坑了很多人,有的人被坑了还不知道自己被坑了,自己加入了传销还把自己的亲戚朋友都拉进去,为了揭露这个组织,有个记者也加入了进去进行暗访,最后曝光了传销组织的内幕。   我们不能说曝光传销组织就是恶性竞争,除非是记者故意捏造事实诽谤,从这个帖子主贴来看,图纸和报价都是真实的,报价欺诈和弱智设计,也是事实存在的。  -----------------------------  郑总,你举的例子和现在的情况有所不同!记者不是为了自己的利益,而是为了大家的利益;如果这是业主发出来的贴,我们都可以理解;但如果是装修公司为了谋私利而采取的行为,那就是行业里的恶性竞争,同时也是骗取他人公司机密的行为……  
  呵呵!:)~~
  有人还是意识不到自已做了错事,可惜,败了好感。
  达到九千九这样的业务量以后,已经不需要刻意迎合某些人的好感了。另外,那个什么精工的,小心的曝光你的报价单,从你的垃圾完工图片来看,你不堪一击。
  联创精工:你上次发帖说如果我公开你的报价 ,就杀了我,可见报价的机密性对你很重要了,如果我公开你的报价,岂不等同于我刨了你家的祖fen了,放嘴炮就没意思了。
  对于铭置的图纸和报价被曝光的事情,各路人马表现得义愤填膺,我可以分析出各种微妙的心理:  1.装饰公司的,兔死狐悲的心理。  2.已经被装饰公司坑了的业主,心理不平衡,希望所有人都被坑,吾道不孤矣。
  对于铭置的图纸和报价被曝光的事情,各路人马表现得义愤填膺,我可以分析出各种微妙的心理:  1.装饰公司的,兔死狐悲的心理,为了维护欺诈所得利润,一致对外攻击九千九。  2.已经被装饰公司坑了的业主,心理不平衡,希望所有人都被坑,吾道不孤矣。  所以,迄今为止,没人说铭置玩文字游戏欺诈的问题,虽然事实俱在,大家都把问题的焦点放在报价和图纸如何得到的次要问题上。
  说一下楼主的身份和其他。  铭置在论坛上肆无忌惮的曝光楼主的房号和名字(我假设楼主用的是真名字注册的QQ号吧),甚至说要公开楼主的照片,我一直在看笑话。  铭置说楼主是九千九代理的td陶瓷店的员工,因为他看到有人在用楼主的id号发td陶瓷的广告。  在td陶瓷帖子中用楼主id号发广告图片的不是楼主,而是楼主一位在td瓷砖店上班的朋友小z,她帮楼主注册的id号,第二天忘记退出换id号了。我也在帖子中告诉铭置自己去瓷砖店看看楼主是不是td陶瓷的员工,是不是这样,铭置自己去看看就知道了,没必要在这里瞎猜。
  从发帖到现在,铭置装饰刘先生不断的联系我,甚至威胁说要公开我的照片,已经对我本人的正常生活造成的严重的影响和伤害,请版主帮忙删除我这个帖子,谢谢。
  铭置的报价被公开以后,干脆破罐子破摔,自己公开了他的另外一份报价:          
  @7-01-07 09:51:00  铭置说“我们的报价从没有陷阱”,很少义正言辞,那么,请铭置解释一下报价中我指出来的欺诈内容,到底是怎么一回事呢?  -----------------------------  你浑水摸鱼就可以制造出一份讨伐文章而已,业主们连报价都不会看,自然不会深入研究,希望了解真相的,要用一定的逻辑观和行业知识去看。
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