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[转帖]有雾霾不要光埋怨政府，需要反省的是北京人民
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13:50:37 发布在
&&&&1、&&&&中国的雾霾为什么严重？首先是因为中国的建设速度史无前例。&&&&衡量建设速度可以看几个简单指标：钢铁产量。水泥产量。发电度数。&&&&2011年全世界钢产量排名：&&&&第一名：中国（不包括河北省）；&&&&第二名：中国河北省（不包括唐山市）；&&&&第三名：中国河北省唐山市（不包括瞒报产量）；&&&&第四名：日本&&&&&&第五名：美国&&&&第六名：印度&&&&&&第七名：俄罗斯&&&&&&第八名：韩国&&&&&&第九名：中国河北省唐山市的瞒报产量；&&（2011年唐山市瞒报5000万吨产量，刚好比第十名德国多了一点）&&&&&&第十名：德国。&&&&&&2013年钢铁产量排名:&&1.中国:7.8亿吨(占世界总量的50%以上)&&&&&&2.日本:1.1亿吨&&&&&&3.美国:8700万吨&&&&&&4.印度:8100万吨&&&&&&5.河北唐山市:8000万吨&&&&&&6.俄罗斯:6940万吨&&&&&&7.韩国:6600万吨&&&&&&8.天津:6000万吨&&&&&&9.河北乾安县:5000万吨&&&&&&南美洲总合:4600万吨&&&&&&10.德国:4260万吨&&&&&&11.巴西:3400万吨&&&&&&钢铁和能源是工业之本。任何一个国家，要想建立独立的工业体系、打造强大的经济，钢铁和能源必须跟上去。看看中国与其他国家的一些发展速度：&&&&&&&&中国的钢铁发展&&&&&&&&发电量发展对比&&&&从1949年到2012年，中国的钢铁产量，从美国的四百分之一，到美国的8倍。发电量从美国的六十八分之一，到超过美国。&&&&2013年开始，中国的钢铁产量占全世界的一半。全世界最发达的十个大国钢铁产量加起来，还不如中国。&&&&近年来中国水泥产销量在全球占比都过半。其中2014年全球水泥41.8亿吨，中国产量24.9亿吨，占全球产量接近60%。&&&&&&&&水泥消耗&&&&根据美国地质调查局数据：从1901年到2000年的100年间，美国一共用掉45亿吨水泥；中国国家统计局数据显示，年这二年，中国水泥总产量是49.1亿吨。除了够美国用100年外，剩余4.1亿吨。&&&&也就是说，美国上世纪一百年的基建，中国只用了不到2年就完成。&&&&中国高速公路里程已经超过美国。&&&&而且，中国新修的高速公路的等级已经比美国的公路好得多。&&&&加上县道以下的公路，中国的公路总数远远超过世界上任何一个国家。&&&&中国人新造的房子面积世界第一。美国人欧洲人多住在几十年甚至上百年的旧房里，中国的城市已经刷新了好几轮。&&&&从来没有一个国家，人均住房面积的速度增长有中国这么快。短短三十年，不仅城市化比例大了几倍，城镇人均住房面积还增加了四倍。从地图看，上海的市区面积比以前大了七倍，房屋的平均高度也高了很多。&&&&国家&&&&&&人均住房面积&&&&1.&&美国&&&&&&&& 67O&&&&2.&&意大利&&&&&& 43O&&&&3.&&荷兰&&&&&&&& 40.82O&&&&4.&&德国&&&&&&&& 39.4O&&&&5.&&中国&&&&&&&& 36O&&&&6.&&英国&&&&&&&& 35.4O&&&&7.&&法国&&&&&&&& 35.2O&&&&8.&&西班牙&&&&&& 25.8O&&&&9&&韩国&&&&&&&& 19.8O&&&&10. 日本&&&&&&&& 19.6O&&&&《中国民生发展报告2012》，提到全国家庭平均住房面积达116.4平方米，人均住房面积为36平方米。&&&&这个数据准确吗？&&&&实际上这个数据并不可靠。这些年的城市化，很多人除了在大城市里有房子，还在县城、镇上、村里有房子。大量的农村房子空置。如果算上这些空置的农村房子，人均住房面积远远高于36平方米。&&&&2、&&&&正是飞速的建设，导致中国的环境污染成为严重问题，尤其是雾霾，成为大众关注的重点。&&&&我们对照一下美国1971年和中国2012年的钢铁产量和发电量。&&&&1971年的美国，钢铁产量大约只有2014年中国钢铁产量的十分之一。&&&&1971年的美国，发电量只有2014年中国发电量的三分之一。&&&&但是，当时的洛杉矶雾霾已经非常严重，从六十年代到七十年代，洛杉矶一直被雾霾困扰。&&&&看看当年的新闻报道:&&&&一、 原文标题：《空气污染居民遭灾，污水四溢河流有毒：每年排出有毒废气二亿多吨，污水四十五万亿吨》&&&&日，人民日报第5版&&&&美国垄断资本集团不顾人民死活，盲目扩大生产，疯狂追求超额利润的结果，正在美国各大工业城市及其附近地区造成烟雾弥漫、垃圾成山、污水遍地的严重环境污染现象。美国的空气污染，主要是由汽车排出废气，工厂排出有毒烟雾以及垃圾堆的臭气蒸发所造成的。据美国报刊报道，美国社会生活各方面排出来的各种有毒废气，正在以每年两亿一千四百万吨――全国每人平均一吨多――的速度扩散到大气中，每年给美国经济造成了约一百三十五亿美元的损失。由于空气污染，危害健康，居民死亡率正在不断上升。另外，据估计，美国城市居民和工厂排出的污水每年约有四十五万亿吨。由于许多地方没有下水道，因而造成污水四溢。美国有七个州的河流和湖泊因发现鱼类水银中毒，已禁止渔民捕鱼。美国居民和工厂倾倒的垃圾每年约有三十五亿吨。其中约有一半采用露天焚烧办法处理，这又造成了空气的严重污染。&&&&二、 原文标题：《美帝国主义一天天烂下去，美国社会危机日益深化，空气河流污染极为严重》&&&&日，人民日报第6版 节选据新华社讯 华盛顿消息：美国垄断资本为了疯狂追逐利润，不顾人民死活，让大量工业废水流入河道湖泊，工厂烟尘随风乱飞，有毒气体到处扩散，造成极为严重的空气和河流的污染，大大危害人民的身体健康，严重破坏自然资源。这是美帝国主义日益严重的社会危机的一个方面。据美国报纸透露，在美国每年约有两亿多吨的污染物飞到空中。其中各工厂烟囱里飞出去的烟尘约五千万吨，重工业部门排出的氧化硫达二千六百万吨。每逢气压低时，城市内烟雾弥漫，空气令人窒息。去年夏天，纽约、洛杉矶等城市就有好几天笼罩在浓烟毒雾之中。据法新社的一篇报道说："纽约的居民，即使不吸香烟，每天也从呼吸中吸进相当于一包半香烟的烟。"美国的河流湖泊的污染情况更为严重。据估计，每年从工厂和城市居民区排出的污水有四十五万亿吨。美国《明星晚报》的一篇文章带着讽刺的口吻问道："你们的河流有好看的颜色吗?"文章说：染料厂把波托马克河成段的河水染成鲜红色和蓝绿色;南方的纺织厂把河流染成乳白色;石油企业把特拉华河染成黑色。洁净的河流已经不复存在，现在只有肮脏、比较肮脏和最肮脏的差别了。美国五大湖泊之一的伊利湖，多年来不但鱼类全部死绝，甚至连蠕虫也找不到，成为一个"死湖"。附近另外四个大湖的鱼类也大批死亡。&&&&&&&&旧报纸&&&&&&&&旧报纸&&&&当年的美国，环境污染确实是很大的问题。&&&&甚至直到今天，FDA还是建议美国人每周吃鱼每周吃 8 到 12 盎司（大约 220～340 克）低汞的鱼。因为美国淡水鱼汞含量极高。&&&&对比美国的1971年，中国以高于昔日美国好几倍的工业规模和建设速度，环境保护却做得比当时的美国好。&&&&因此，我认为中国政府在环保方面做得已经很好――虽然并不完美，但是对比上世纪六七十年代工业高速发展阶段的美国、英国、意大利这些国家，中国政府是明显胜出的。&&&&3、&&&&北京的雾霾来自哪里？原因很多，各种报告的数据也各不相同。大致上，一般认为私车排放占30%，周边城市的贡献占30%，其余的是本地的取暖、工业燃煤、建筑扬尘、餐饮等其他因素。&&&&周边城市影响的30%不容忽略。作为雾霾污染重灾区，河北唐山、保定、邢台、邯郸等地长期占据全国空气质量最差城市排名前十。与这些城市相比，北京并不是雾霾和污染最严重的地区。若是遇到风向不好，对北京的污染更大。&&&&其他城市的汽车排放对当地废气污染的贡献大约是6%，北京高达30%。原因是：&&&&1、北京人均车辆多，拥车量远远高于全国平均水平。&&&&2、拥堵，不断启动、加速、刹车，导致废气排放比正常速度高好几倍。&&&&北京人爱买车，但是北京市造房子不愿意留太多空间，整个北京城都被填满了，路边密密麻麻的都是停在那里的车，更把道路变得拥堵。私车多了，公交车就没生意，公交车就减少了。坐公交不方便，买车的人就更多的，这就构成一个恶性循环。&&&&北京的私车数量不是最近才增多的，看看2001年的数据：&&&&北京：624081辆；&&&&广州：235456辆；&&&&成都：233119辆；&&&&天津：232086辆；&&&&深圳：144597辆；&&&&上海：87168辆；&&&&重庆：82410辆；&&&&沈阳：67593辆；&&&&杭州：58587辆；&&&&南京：39119辆。&&&&同样规模的城市，为什么北京的私车数量比上海多7倍？&&&&这些年来，北京的汽车总数依然以远远超过其他城市的规模稳占榜首，2014年末，北京市机动车拥有量559.1万辆，2015年是561.9辆。&&&&&&&&北京汽车拥有量.jpg&&&&以这样规模的汽车保有辆，在北京这样一座古城，汽车还能在路上移动得比走路快，政府已经尽了很大的力，北京人就别抱怨政府了，先反省一下为什么不能学东京人减少自驾、多用公交。北京人自驾上班的比例是30%，东京是5%。这就是东京人的社会责任感和北京人的差别。&&&&即使有如此之大的汽车污染，北京的空气，其实比周边的大多数华北城市好。但是为何在互联网上看到的报道，几乎都是北京人抱怨最厉害？这里引用一段知乎上的回答：&&&&为何北京的空气污染令人印象深刻？北京的精英人士和外国人比例远高于其他城市，他们对环境质量的关注和要求都明显高于普通民众，因而社交网站上明显北京的雾霾受到了更多关注和吐槽，给人造成印象北京污染十分严重。北京拥有大量国家级媒体资源，关于其雾霾的报道也会在全国范围内引起关注。外国媒体在报道中国的空气污染情况时，会在空气污染较严重的华北城市中选择北京这个国际化水平最高的大都市。作者：莫班异链接：&&&&换一种说法就是：&&&&北京话语权大，所以北京人可以尽情撒娇。&&&&北京人如果只是撒娇倒也罢了，还以吸血鬼的方式把周边地区变成一个“环京津贫困带”。这个贫困带里，承德和张家口的空气质量还是过得去的。原因是因为这两个城市在北京水源的上游和风向的上方，为了北京人的健康，禁止他们随意建厂。&&&&北京人可以用电取暖，但是给他们发电的燃煤冒烟的发电厂都建在河北。&&&&北京人可以住高楼大厦，但是建造高楼大厦的钢铁厂、水泥厂都在河北。&&&&北京人拥有远高于其他地区的汽车，但是汽车的最主要原料钢铁大部分是河北生产的。&&&&北京人还可以把首钢之类的钢铁厂都搬到河北，废气都送给河北。&&&&所以，北京人享受了河北人为他们创造的这些，却把污染的恶名留给了河北。&&&&一群北京人炮制了一个叫《穹顶之下》的圣母大会，其中并没有提到北京的消费是污染的来源，却依然把矛头指向钢铁厂、水泥厂、中石油。&&&&4、&&&&燃煤排放，是华北污染最大的来源。大量的钢铁厂、发电厂，以及工厂和居民区的锅炉，都是烧煤碳的。&&&&&&&&钢铁厂.jpeg&&&&&&&&燃煤发电厂.jpeg&&&&有人发表文章认为，中国北方的燃煤取暖导致华北地区的人均寿命比南方低好几岁。&&&&取暖所需要的能量和室内外温差城正比。北京的冬天，大多数情况下室外在零下六度到零度之间。但是室内的气温，却高达20度以上。曾有环保学者建议室内温度降低到10度，但是这对娇生惯养的北京精英是不可接受的。&&&&以我的观点，室内温度还可以更低。在长三角，冬天室内气温有时候可以低到零度左右，在没有暖气的情况下，依然创造了辉煌的历史文化和江浙沪经济。北京人就不能穿上羽绒服工作么，就不能睡觉多盖一床被子么。北京干燥，冬天真的没那么冷。&&&&无论你用锅炉暖气，还是用电取暖，都是要烧煤的，中国的发电主要来自煤炭火力发电。&&&&北京雾霾的另一个来源，是扬尘。在江南水乡，有大量水面，稻田，微小颗粒很容易被水吸住。降雨也频繁，把微粒冲刷干净很容易。但是北京很干燥，没有足够水域，完全没有水田，连老舍自杀的太平湖都填了。道路都是水泥路，任何灰尘掉在路上，还会被汽车的轮子碾压，被汽车的气流卷起。一块泥巴掉在别处，只会成为一块干泥巴，若是掉在北京路上，就会被碾压成无数微尘，越来越细，被汽车气流不断卷入空气。&&&&德国的一些城市布局，通常是农田和城市交替的结构，而中国的城市建设，总是把城市残留的所有农田都填满。这种建设规划性的恶果，就是粉尘总在天空飘，而不是回归大地。&&&&北京人口从以前北平的二百万，增加到现在二千多万。一圈圈扩大，不留一点空间。交通也日益拥堵。这是北京人自己的过错，总不能赖中国政府。中国政府从来没有逼你们移民到北京，没有逼你们买北京的房子，也没有逼你们买汽车去堵塞道路，更没有逼你们开车上下班制造拥堵和污染。&&&&中国政府为了养北京，把几乎所有的污染源都扔给了河北，限制了张家口和承德的很多工厂，把他们变成环京津贫困区。即使中国政府曾经对不起别处的人，也是对不起河北，对不起农民，但是最没有对不起的，就是北京。&&&&某些北京白领还有一个偏好是自驾游。他们喜欢开着车，一边骂中国的油钱贵、路费贵，从北京开车到泸沽湖、香格里拉，或者敦煌、新疆。偶尔也自驾去西藏洗涤灵魂。这一路的废气污染，他们并不在乎，然后回到北京继续骂政府不给他们好空气。&&&&还有些北京名流，比如柴静，她女儿生了病，并不是到北京遍地都是的三甲医院做手术，而是坐飞机去了美国，来回二万公里，这碳排放量应该是极高吧。这事儿，就在《穹顶之下》的开头。&&&&5、&&&&还有人指出：偷排是空气污染的罪魁祸首。由于偷排，中国的污染排放量其实远远大于环保局的统计数据。&&&&那些得到批准的工厂，都应该是安装有合格的废气处理设备的。但是，启用这些废气处理设备，有些需要消耗大量的电，有些需要消耗化学药品，有些需要消耗经常需要更换的滤网、活性炭、催化剂。这些都是要花钱的。所以有些企业白天开着废气处理设备，到了晚上就关闭，任由未经处理的废气排放出去。若废气没有明显烟雾，即使大白天他们也敢直排。&&&&即使有人举报，环保部门的人上门检查，他们只需要按一下按钮，设备就启动了，环保局的人也抓不到证据。&&&&一些通过电缆连接的监控设备，也很容易作弊。&&&&偷排取证太难，依法判刑太轻，这让很多企业都采用阴奉阳违的办法。那么，能不能加大尺度，严厉打击？&&&&一旦严厉打击，这些企业就直接关门。&&&&钢铁、化工原料、制造业，这些行业这些年利润极低，大多数利润接近于零甚至亏损。这些环保设施，可能就消耗掉他们仅有的利润。新版劳动合同法的强制执行，对企业税负的加大，都是雪上加霜。&&&&那些象牙塔中的人，以及一些只知道何不食糜的文傻京城小资，会轻飘飘说一句：产业就该升级，低端产业就该淘汰。&&&&事实上无论如何升级，这些行业都不可能有长期的稳定的高利润的。技术升级了，他们照样还是低利润。&&&&因为无法制造信息不对称。也无法垄断。&&&&比如说，耐克厂的人到福建厂家进货，一双鞋的价格大约是一百元。而体育用品店里的耐克鞋，可以卖到一千元。这是十倍的价格差距。&&&&到工厂下订单的都是品牌货，他们有一群专业人员与厂家砍价。对鞋子的制造成本，他们会要求厂家精确到缝纫线用了几厘米，胶水里的溶剂挥发掉几克，要对这些人报一个虚高的价格，几乎是不可能的。制造业大规模生产的设备越来越标准化，大家的成本都差不多。&&&&这样的情况下，你的报价就只能被压低到一双鞋子只能挣几块钱，而利润的大头，都被耐克拿走。&&&&在世界上有互联网之前，有阿里巴巴这样伟大的企业之前，利润会高一些，因为找订单需要找很多厂家，寻找厂家的成本很高，难以找很多厂家竞价。有了阿里巴巴这样伟大的东西以后，找制造商就太容易了，可以用很低的成本让无数厂家为了一个订单降价到接近零利润。&&&&马云说，他创业的目的是让世界上没有难做的生意。事实上对制造业而言，有了阿里巴巴后，世界上就没有好做的生意了。&&&&所以这些行业的利润是不可能高的，根本不是技术进步、产业升级可以改变了。他们或者联合成大企业，自己打造品牌，或者分散为更小的作坊，靠个性化定制生存。在目前的情况下，你要他们投入更多用于环保，他们宁可直接关门。政府或许如东莞那样把大批厂房改为公寓，或者如温州一样大拆大整、退二进三、为打造健康养老产业做准备。&&&&富士康要搬到印度和美国了。曹德旺说在美生产玻璃利润更高。&&&&等这些制造业都走了，留下一大堆互联网泡沫、房地产泡沫、股市泡沫，炒出来的VR、AI、P2P高利贷、靠押金集资的ofo摩拜共享经济，再加上吃纳税人钱的寄生虫新能源产业，你以为这个国家会有前途？&&&&中国各地都在抵制PX之类的大型化工企业。这不仅是把利润拱手送给新加坡、日本、韩国、德国之类的PX大国，更是制造了环保灾难。&&&&那些大型的化工厂，因为规模庞大，很引人注目，往往成为民众抵制的目标。静悄悄不引人瞩目的小化工，反而没人关注。一旦你抵制一个大型化工厂，就会诞生一百个小型化工厂，因为市场在那里。&&&&这些小化工厂不会如大厂一样老老实实启动废气处理设备。环保部门根本没有人力去监督这么多小厂。所以，生产同样产量的原料，小厂的污染可能是大厂的几十倍甚至几百倍。&&&&当民众驱逐一个厦门PX这样的大型化工厂，就会制造多上百倍的污染。小厂的产品质量控制差，杂质多，二甲苯里会有更多的苯残余，一旦用于溶剂，会有很多人因为苯中毒造成再生障碍性贫血而死亡。&&&&你们抵制PX，可能杀死了很多的晋江、泉州、温州、广东的鞋厂工人。&&&&宣传对化工行业的恐惧，让大众抵制大化工厂，只会带来更多的污染，这是化工行业的常识，但是中国的大多数公知和媒体人不懂，因为他们是纯文傻。&&&&6、&&&&要减少北京城的雾霾，要降低污染排放，关键问题是：谁为排污治理买单？&&&&让化工厂、钢铁厂、制造厂投入更多用于治理污染，并不实际，这直接导致国家未来的经济没有根基。除非国家对这些企业减负。&&&&不幸的是：这些负担极重的工厂，在互联网上毫无话语权。占据中国大部分话语权的北京城，已经没有这些行业。&&&&而互联网话语权的影响力，直接绑架各地政府采取果断措施去讨好这些有话语权的人。河北为了北京开会可以关闭几千家工厂，这就是北京强势的力量。&&&&所以，第一步要做的，是树立基础工业企业的话语权。而不是任由这些京城精英和圣母公知去操纵舆论。&&&&其次，污染治理费用，应该本着谁消费谁买单的原则。消费才是污染的最终来源。发达国家利用技术优势把污染产业转嫁到落后国家，中心城市利用影响力把这些产业转嫁给落后地区。但是，他们只消费，不买单。&&&&国家应该改变税收结构。降低企业的增值税、营业税，而增加产品的消费税。尤其是需要消耗大量能源、产生大量污染的消费品，在北京购买房子的，要支付高达17%的消费税。购买汽车的，也支付17%的消费税。道路也是钢筋水泥修的，要增加路税。汽油来自炼油厂，电来自发电厂，这些都应该加收17%的消费税。&&&&只有改变税收结构，让消费者为环保买单，才能让企业有足够的利润去承担环保费用。&&&&7、&&&&至于北京当地制造的污染，我认为应该北京人自己想办法解决，不能让国家给你们解决。&&&&首先，你们北京的车子太多了，不妨卖掉一大半，以减轻交通阻塞导致的废气问题。也可以卖掉95%，多开几百条公交路线就可以。更何况还有城市公共自行车可以代步。别说这样的日子没法过，1987年的北京人是怎么过日子的。而且，北京车子减少后，到各地自驾游污染外地的人也少了。 &&&&如果你们觉得骑车太累，地铁太挤，还可以买二个轮子的电动车，耗电量只有特斯拉的十分之一，占地面积很小，售价只有三千，绝对真正环保的交通工具。&&&&如果北京人把他们的汽车卖掉，把卖车的钱捐给北京市政府发展地铁、轻轨、公交、公共自行车，肯定是绰绰有余的。这样，他们就不会有雾霾之痛。&&&&让北京人卖掉车子有点难，不妨学习新加坡的拥车证制度，车牌只有十年，每个车牌投标，每年强行淘汰掉车龄十年的汽车。&&&&北京的长期车牌合理价格是多少？我以前写了一篇文章《上海的车牌太便宜，合理的价格是150万》，按照道路占地面积以及土地价格计算，上海的合理车牌价，应该是私车150万元，出租车600万元。&&&&北京的拥堵程度似乎超过上海，地价也比上海更贵，不妨参考这个价格吧。uber和滴滴打车的用车，以及一些使用频率很高的政府部门公车和企业用车，也该买600万一个的车牌。&&&&北京人的暖气也确实奢侈，为了减少雾霾，你们不妨接受我的建议，关闭暖气，穿上羽绒服办公。要是觉得羽绒服不够暖，我推荐极星的几款，充绒量300克到650克的。可以在零下二十度环境使用，想必在北京室内够了。&&&&你们若真受不了北京的雾霾，也可以学某些先走一步的北京人，把京城的房子卖掉，找个空气优良的地方居住。看看这图，中国还是有不少面积空气优良的。&&&&&&&&污染分布&&&&北漂也别买房了。都回家住自家的村舍。&&&&让政府把给北京的种种特权都去掉，把吸的血都吐出来，北京之类的大都市就没什么吸引力了，就不会大兴土木造房子造路了，也不需要那么多钢铁厂水泥厂发电厂了。那时候，哪里还有什么雾霾。&&&&北京有雾霾不要光埋怨政府，中国政府已经做得很好，唯一做得不好的，是给北京太多的特权，为了北京精英的眼前利益，不惜损害其他地区的工业产业。&&&&你们不能一边坐在食物链的顶端享受工业化和城市化建设带来的超高消费，享受中国用二年时间完成了美国一百年才能达到的建设速度，却不愿意为创造这些消费所需要的污染买单。&&&&需要反省的，是北京人民。&&&&文／饱醉豚（简书签约作者）&&&&原文链接：&&&&著作权归作者所有，转载请联系作者获得授权，并标注“简书签约作者”。
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16:23:59 &&
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16:29:08 &&
政府绝对没有责任。
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16:36:10 &&
中国政府或成最大赢家！
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16:38:18 &&
华夏人民喜吸爱国霾！
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16:38:40 &&
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16:38:50 &&
萨比一个，北京人能决定自己的命运？
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16:41:23 &&
都往北京跑，怨谁？
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16:43:07 &&
该用户发言已被管理员屏蔽
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16:44:27 &&
果然是这届人民不行。
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16:44:36 &&
毛左胡抡的东西至少有两个特点：一是无知，显示极度脑残；二是反人类，具有兽性特征。
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16:45:16 &&
&&&&北京人可以用电取暖，但是给他们发电的燃煤冒烟的发电厂都建在河北。&&&&北京人可以住高楼大厦，但是建造高楼大厦的钢铁厂、水泥厂都在河北。&&&&北京人拥有远高于其他地区的汽车，但是汽车的最主要原料钢铁大部分是河北生产的。&&&&北京人还可以把首钢之类的钢铁厂都搬到河北，废气都送给河北。&&&&所以，北京人享受了河北人为他们创造的这些，却把污染的恶名留给了河北。========================================请问，北京的普通百姓有这么大权力吗？如果不是制度原因导致部分掌权者滥用公权力，河北人凭什么给北京人当孙子？
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16:48:48 &&
有做太阳能发电的企业反映，说他们投资利用太阳能发的电，无法挂上国家电网，也疑似若要真正把太阳能发电挂进国家电网，不是价格极低，就是还要……，还要来点中国特色。请大家关注，有消息，及时公开，可供民众一起曝光，并监督。
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16:50:54 &&
我想说楼主是个。。。
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16:51:56 &&
养尊处优自作自受活该
此贴已经被作者于
16:53:48 编辑过
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