人为什么死人火葬时会叫会做梦

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人为什么会做梦?
   来源:心灵咖啡&&&&作者:
梦是最普通而普遍的人类精神现象之一,然而又是一种极神秘的精神现象,因为神秘,所以历史上很多人穷其之力研究梦。首先人为什么会做梦呢?梦,是有意义的么?对于这些问题,不同的心理学流派有不同的说法,具体来说,是如何的呢?
对于这个话题,一群心理学爱好者们带着各自的见解,结合现有的理论,作了一番深入的讨论。
聊天记录摘要如下,来自微信群“心理学与生活-全球论坛”
群聊内容不限于话题本身,但话题迁移之后所延伸到的角落,也是非常有趣的!
如果想看原版聊天记录,也附在其后。
聊天记录摘要
一、人为什么会做梦呢?
阿司马说:
至今,梦有三种解释
1 潜活动的结果,弗洛伊德的观点
2 信息重组,信息加工的观点
3 随机脑电活动的结果
刘嘉博说:
我的理解是,消化以及模拟
对经历得再消化,有弥补,再次体验以及筛选。人是偷懒的,不会记住所有,只会记住重要的在意的。
模拟是,对未来的彩排。再次体验经验(过去及能想到的)应对再次发生做准备。人在睡觉时是放松的,但对于内在却是最敏锐的时候。所以人才会经历梦。
刘嘉博说的这条比较符合2,但是是在1的背景中提出的,不过没关系,1在某种程度上也可以实现2。
关于这三种可能性,阿司马说:
第三个观点有实验支持主流心理学的说法
第二个观点,是上上世纪信息加工心理学的产物,当时有实验间接支持,现在不流行
第一个说法,并不被主流心理学接受,主要是其无法被征伪,但是被弗洛伊德的信徒所拥护。换言之,这种解释是不可靠的。
他还说,梦的解析,之所以是弗洛伊德的代表作,其意义不在对梦解释,这种方法的可靠性,而在于弗洛伊德终于找到了一种潜在的可以打开潜意识大门的方法。
对于第二、第三种解释,大家比较认可:
刘嘉博说:
信息加工消化还是可以理解的
第三个,我认为是存在随机性的,但是不认为是纯生理产生梦
邹其西说:
随机脑电波如何解释日有所思夜有所梦呢
我们常常一天很紧张做一件事,梦里往往会做同样的事
刘嘉博说:
躯体是有性的,再次生理运作,梦里浮现同样的经历,可以解释
但对于,将第一种解释认为是不靠谱的,大家有一些不同意见:
邹其西说:
我们受弗老影响很大,说到梦就想到他,就想到意义[呲牙]
阿司马说:
随机脑电的观点,根本就不承认,梦的意义性
周震雷心理问诊说:
但我认为梦还是有意义的。
不过,对于意义暂时无法证明这件事,大家也基本都承认:
邹其西说:
梦到底有没有意义,科学真无法证实
刘嘉博说:
意义与否还是看个人。不重要[调皮]
说弗洛伊德的释梦观不靠谱,其实,好像也还留有一些回旋余地:
阿司马说:
如果要说梦的科学性 首先要看你对科学的理解
二、为什么随机脑电的观点,不承认梦的意义性?
对此,大家有一些猜想:
随机脑电的观点,不承认梦的意义性,也许我们大部分时间做的梦是属于这一种。所以脑电实验容易得出这个结论
基本上每个人生活中都有类似的体会。但是实验室研究获取的被试很难刚好在这些特殊情况。所以更容易得出“梦都是随机的,没有意义”的结论
三、凭很多人的经验来说,“意义”貌似也是存在的???
现实生活中许多人都表示做过自己看来有意义的梦。
我比较认可梦中的实质内容意义不大,但梦中的情绪,比如害怕,焦虑,难过,兴奋,平静等,我觉得有意义
我自己很长时间做过类似的梦,“害怕失去,焦虑”的梦,没有安全感的表现
日有所思,夜有所梦。考试紧张,晚上做梦都关于考试
深有体会[撇嘴]
Ru&Cheng (Cheryl) 美国西雅图说:
看了各位专家对梦的讨论,也激起了自己的好奇心。记得小时候重复做过两种类型的梦,一是,梦到自己牙都掉了…二是,梦到自己在很有景深的林荫大道走着…其实,应该有做过很多梦,但这两个记得最清楚,而且当重复出现时,会更加记忆犹新。请大家帮忙分析一下。[微笑]
之前的两个重复出现的梦,在我自己看来是两种不同的情绪:一种是担心与焦虑,另一种是彷徨和选择。所以,我感觉自己挺赞同@apple 所说,梦是有一定意义的,是一种现实情绪的延续。(不专业,只是自己的理解[偷笑])
四、当“意义说”的叛变者存在,这意味着什么?这个我们或许可以思考一下
阿司马说:
记得本科的时候,一个同学差不多记了三年的梦
因为无法证明梦的科学意义 愤而休学 后来接触了皮亚杰理论 迷上了
毕业后考上北大心理学系
出国留学 成为鼻祖 norman的学生
现在在ucd 做教授
你们这里 我依稀见到他的影子[调皮]
我说的是他的经历
阿司马说:
当年我也很迷恋弗洛伊德
五、梦如果有意义,那么这个意义就一定不是偶然的吗?或许我们可以有新的思考
刘嘉博说:
@apple~心理老师~西雅图 是的,基本上每个人生活中都有类似的体会。但是实验室研究获取的被试很难刚好在这些特殊情况。所以更容易得出“梦都是随机的,没有意义”的结论
关于随机,这个是建立在生理基础的,我自己认为,在心理上,也可以是随机的。
但是说又说不清楚
聊天记录原文
————— 东八区, —————
刘嘉博 20:56
和精神分析在释梦上的区别是什么?(心理学的释梦不同于街边及周公等玄学的解梦)
周震雷心理问诊 21:01
人为什么会做梦呢?
刘嘉博 21:11
我的理解是,消化以及模拟
对经历得再消化,有弥补,再次体验以及筛选。人是偷懒的,不会记住所有,只会记住重要的在意的。
模拟是,对未来的彩排。再次体验经验(过去及能想到的)应对再次发生做准备。人在睡觉时是放松的,但对于内在却是最敏锐的时候。所以人才会经历梦。
阿司马 21:19
至今,梦有三种解释
1 潜意识活动的结果 弗洛伊德的观点
2 信息重组 信息加工的观点
3 随机脑电活动的结果
第三个观点有实验支持主流心理学的说法
第二个观点,是上上世纪信息加工心理学的产物,当时有实验间接支持,现在不流行
刘嘉博 21:25
三者是共存的吧?
阿司马 21:26
第一个说法,并不被主流心理学接受,主要是其无法被征伪,但是被弗洛伊德的信徒所拥护
刘嘉博 21:28
哦,我认为是存在的[冷汗]
信息加工消化还是可以理解的
第三个,我认为是存在随机性的,但是不认为是纯生理产生梦
邹其西 21:29
随机脑电波如何解释日有所思夜有所梦呢
我们常常一天很紧张做一件事,梦里往往会做同样的事
阿司马 21:32
梦的解析,之所以是弗洛伊德的代表作,其意义不在对梦解释,这种方法的可靠性,而在于弗洛伊德终于找到了一种潜在的可以打开潜意识大门的方法
刘嘉博 21:32
躯体是有记忆性的,再次生理运作,梦里浮现同样的经历,可以解释
阿司马 21:33
随机脑电的观点,根本就不承认,梦的意义性
刘嘉博 21:33
第三个确实是依据更多的。那么荣格的分析心理学释梦和弗洛伊德的区别呢?
阿司马 21:36
一种不可证伪的方法,从科学角度来说,有必要去深究吗?
邹其西 21:37
我们受弗老影响很大,说到梦就想到他,就想到意义[呲牙]
刘嘉博 21:37
但是每次释梦想到弗洛伊德,总是觉的一些地方不太符合自己的想法
谈谈荣格呗
想整合一下
自己喜欢的是分析心理学,弗洛伊德,只是学荣格路过的加油站[偷笑]对我来说是这么想的[冷汗]
流派技术,没有高低好坏,适合自己就坚持[调皮]
阿司马 21:37
当然 每一个人 可以有自己的想法
没事 当年我也很迷恋弗洛伊德
周震雷心理问诊 21:41
荣格释梦怎样?我忘了。
随机脑电的观点,能说明一种心理意义吗?
梦有意义吗?
刘嘉博 21:45
随机那个的观点是建立在生理基础的。没什么心理学意义
周震雷心理问诊 21:46
我也这样认为
阿司马 21:46
@周震雷心理问诊 刚才我已经说了,这种观点,不承认梦的意义性
周震雷心理问诊 21:47
刚看到了。好
但我认为梦还是有意义的。
阿司马 21:48
可以呀 这仅仅是你的想法
周震雷心理问诊 21:48
释梦还是老弗厉害
“潜意识欲望化装的满足”
邹其西 21:50
都是弗老的纷丝[呲牙]
阿司马 21:50
邹其西 21:54
今天写了一篇解梦的发上来大家吐下槽[呲牙]
邹其西 21:58
梦到底有没有意义,科学真无法证实
刘嘉博 22:00
意义与否还是看个人。不重要[调皮]
邹其西 22:01
是啊,大多数人并不关注梦
刘嘉博 22:03
我是乐在其中[偷笑]
邹其西 22:04
没事想想自己的梦玩玩的确有点意思[微笑]
刘嘉博 22:05
就像玩游戏一样,体验的乐趣
黄国胜 22:09
梦讨论完了?
刘嘉博 22:10
老师来撑撑场子[调皮]
国胜 22:10
大家不感兴趣
邹其西 22:13
可能吧,梦太复杂了
齐齐 23:26
你们谈梦的时间我们这边正在呼呼大睡啊,无法参与。现在你们又睡了
阿司马 23:33
你们在做梦 我们在谈梦
————— 东八区, —————
apple 00:12
随机脑电的观点,不承认梦的意义性,也许我们大部分时间做的梦是属于这一种。所以脑电实验容易得出这个结论
不过现实生活中许多人都表示做过自己看来有意义的梦。
我比较认可梦中的实质内容意义不大,但梦中的情绪,比如害怕,焦虑,难过,兴奋,平静等,我觉得有意义
我自己很长时间做过类似的梦,“害怕失去,焦虑”的梦,没有安全感的表现
ELIE 00:20
日有所思,夜有所梦。考试紧张,晚上做梦都关于考试
深有体会[撇嘴]
apple 00:25
是的,基本上每个人生活中都有类似的体会。但是实验室研究获取的被试很难刚好在这些特殊情况。所以更容易得出“梦都是随机的,没有意义”的结论
李云 01:42
我是老弗的粉丝,第三条同时也认可。但我更愿意接受梦境是潜意识的通道。
精分解梦中,有一项大家有兴趣可以试试看,每天早晨醒来把自己的梦一五一十地记下来,长此以往,你就有了答案!
既然是专业讨论,更愿意听听黄老师对解梦的解读,无论是人格面具还是精分: 我感兴趣@黄国胜
因为我对解梦不擅长,最近我的一个来访者一直在治疗他的失眠,有几次我和他谈到梦境。我唯一能做的就是让他自由联想,他自己找答案。后又回过头看亚龙的文章。仅此而已。
刘嘉博 04:14
@apple~心理老师~西雅图 是的,基本上每个人生活中都有类似的体会。但是实验室研究获取的被试很难刚好在这些特殊情况。所以更容易得出“梦都是随机的,没有意义”的结论
关于随机,这个是建立在生理基础的,我自己认为,再心理上,也是有随机还是有随机概念的。
但是说又说不清楚
黄国胜 08:10
@shawnee 科学家发现:做梦和幻想都会激活大脑右半球的部分区域,这些区域通常和处理词语、理解意义、推理相关。
读起来感觉有点不对
周震雷心理问诊 08:11
黄国胜 08:13
以前的书都说语言和逻辑思维是左脑的功能,难道这个也颠覆了?
阿司马 08:15
主要是在左脑,并不是仅仅在左脑,所谓左脑优势效应
周震雷心理问诊 08:16
质疑有道理。@黄国胜
周佳? 08:47
@李云 记梦的方法,我看到《巴别塔之犬》里女主角这么干,我也有尝试过一段时间~有些内容可以用来写小说~哈哈!
阿司马 08:52
梦里的故事 [调皮]
刘嘉博 08:54
睡了一梦,有点感想,即便是生理随机脑电,还是有意义的,细胞记忆的强度
齐齐 08:58
很多时候梦记不住 有位心理学家建议半夜爬起来记录梦境[抠鼻] 难度系数好高
阿司马 08:55
记得本科的时候,一个同学差不多记了三年的梦
齐齐 08:58
这三年的记录档案很珍贵啊 有没有破解一下@阿司马
阿司马 09:00
因为无法证明梦的科学意义 愤而休学 后来接触了皮亚杰理论 迷上了
毕业后考上北大心理学系
齐齐 09:02
是说你的同学吗?可有研究梦境的进展?
阿司马 09:02
出国留学 成为认知心理学鼻祖 norman的学生
现在在ucd 做教授
是本科同学
齐齐 09:03
Wow. 从记录三年梦境这种举动就可见一般
阿司马 09:04
可是结果还是没理出梦的科学意义
齐齐 09:06
也就是说 释梦被心理学界认为是不科学的?
阿司马 09:06
你们这里 我依稀见到他的影子[调皮]
我说的是他的经历
杨啸 09:06
梦里梦见下一任伴侣是科学的么
阿司马 09:08
如果要说梦的科学性 首先要看你对科学的理解
Ru&Cheng (Cheryl) 美国西雅图 09:00
看了各位专家对梦的讨论,也激起了自己的好奇心。记得小时候重复做过两种类型的梦,一是,梦到自己牙都掉了…二是,梦到自己在很有景深的林荫大道走着…其实,应该有做过很多梦,但这两个记得最清楚,而且当重复出现时,会更加记忆犹新。请大家帮忙分析一下。[微笑]
之前的两个重复出现的梦,在我自己看来是两种不同的情绪:一种是担心与焦虑,另一种是彷徨和选择。所以,我感觉自己挺赞同@apple 所说,梦是有一定意义的,是一种现实情绪的延续。(不专业,只是自己的理解[偷笑])
杨啸 09:20
当我感情不顺利时(被甩啦,把别人甩啦,和平分手啦)会突然梦到另外一个女子,很长时间过后会发现这么妹子就是我得下一任。连续两次出现这种情形,是不是可以说是梦里自己的选择呢?
应该说是自己潜意识的选择呢,还是流氓成性不能自己[发呆]
纯学渣匪夷所思的见解
邹其西 09:31
梦是不是可以说是大脑释放能量的过程,比如我连续两天做报表,结果梦里也会做此梦
杨啸 09:33
梦里。。。
邹其西 09:35
我记忆中梦中梦有很多次,我的经验是特别疲惫时容易做此梦[微笑]
杨啸 09:35
那有时候做梦的时候太不合逻辑,我会在梦里告诉自己:你是在做梦!然后我就醒了
这算不算梦中的现实主义。
Ru&Cheng (Cheryl) 美国西雅图 09:37
@杨啸 我觉得那是你的情绪释放,不是选择…不过,如果多想想,结合现实行动,就有可能变成梦想成真。[愉快]
杨啸 09:38
只是自己为自己找了个目标
才疏学浅,瞎呲没脸~
Ru&Cheng (Cheryl) 美国西雅图 09:39
@zouqx 这种梦中梦我也做过…[偷笑]也是日有所思,夜有所梦。[微笑]
@杨啸 我猜想或许是让自己的情绪得到释放而转移目标…我也就跟着感觉走
杨啸 09:41
好像是这么个情况
来源:微信群:心理学与生活~全球论坛。群主:Apple(微刊“疯帽子的下午茶”心理版编辑,双生子)。
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  做梦是人体一种正常的、必不可少的生理和心理现象。人入睡后,一小部分脑细胞仍在活动,这就是梦的基础。人为什么要做梦,不做梦会有什么反应呢?  正常的梦境活动,是保证机体正常活力的重要因素之一  科学工作者做了一些阻断人做梦的实验。即当睡眠者一出现做梦的脑电波时,就立即被唤醒,不让其梦境继续,如此反复进行,结果发现对梦的剥夺,会导致人体一系列生理异常,如血压、脉搏、体温以及皮肤的电反应能力均有增高的趋势,植物神经系统机能有所减弱,同时还会引起人的一系列不良心理反应,如出现焦虑不安、紧张、易怒、感知幻觉、记忆障碍、定向障碍等。显而易见,正常的梦境活动,是保证机体正常活力的重要因素之一。  梦是协调人体心理世界平衡的一种方式  由于人在梦中以右大脑半球活动占优势,而觉醒后则以左侧大脑半球占优势,在机体24小时昼夜活动过程中,使醒与梦交替出现,可以达到神经调节和精神活动的动态平衡。因此,梦是协调人体心理世界平衡的一种方式,特别是对人的注意力、情绪和认识活动有较明显的作用。  无梦睡眠不仅质量不好,而且还是大脑受损害或有病的一种征兆  最近的研究成果亦证实了这个观点,即梦是大脑调节中心平衡机体各种功能的结果,梦是大脑健康发育和维持正常思维的需要。倘若大脑调节中心受损,就形成不了梦,或仅出现一些残缺不全的梦境片断,如果长期无梦睡眠,倒值得人们警惕了。当然,若长期恶梦连连,也常是身体虚弱或患有某些疾病的预兆。
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做梦是人体一种正常的、必不可少的生理和心理现象。人入睡后,一小部分脑细胞仍在活动,这就是梦的基础。正常的梦境活动,是保证机体正常活力的重要因素之一。梦是协调人体心理世界平衡的一种方式。梦是大脑调节中心平衡机体各种功能的结果,梦是大脑健康发育和维持正常思维的需要。
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多活动,少想、最好不想心事,梦自然会少。
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