@镂了弱水
19:40:25　　奴隶是欲望压倒理性的人　　-----------------------------　　这句话，可以做座右铭了
　　马　　
　　@完美的便便
20:57:59　　...........　　-----------------------------　　何必楼主出面，只是说明牛牛他们制定的规则已经不利于他们的利益了，要随意解释了；连他们所谓的高贵也沉沦了，顾不上解释的合理了；所以英国也整体不存在所谓贵族精神了　　高贵是要有基础的，假如牛牛自信不作弊就可以高人一等，自然要表现贵族气；如果保持贵族气只会让自己灰头土脸，那就不要指望他们守规则　　文中说的他们的贵族教育就是制定规则，操纵规则为自己服务（作弊）；　　而平民则是遵守规则，逃避规则　　这之间区别需要好好理解
　　@魏楚吴-19 09:39:30　　有女生站起来发言：我可以接受嫁给律师，但不能接受嫁给法师。（偷笑）　　这位同学请坐，嫁人的问题，第十篇再讨论，先容本宅讲几句正课。这次是我的本行，中国法制史。　　在古汉语中，“法”和“律”曾经是不同的概念。“律”原指音律，因为音阶整齐如尺，又转引为“整齐划一”，商鞅变法之后，一直表示王朝的制定法，从《秦律》一直用到《大清律》。　　　　...........　　-----------------------------　　自然法和习俗法的争论，让俺讲会比这个教授讲得好，呵呵。他受到太多法学专业具体内容的影响，牵涉了很多枝节问题。其实说到底这既是法学问题，也是政治哲学问题、同样是伦理学问题，还可以说是一个神学问题。
　　@hariou-2 19:09:00　　@魏楚吴-23 22:53:02　　　　考察人类的婚姻史，贵族们总是倾向于近亲结婚。也可以说凡是贵族文化占上风的时间，婚姻法或者婚俗就倾向于近亲结婚。古代中国人在东亚地区是优势民族，受儒家贵族文化的影响，历来就流行姑表亲，以至于公公婆婆被称为“舅姑”，因为没结婚之前就这样叫的。姑表...........　　-----------------------------　　所以啊，欧洲很多贵族为了不使家族财产旁落，限制生太多孩子，另外如果家族继承人太多，也有婚姻方面的限制。历史有很多单身的贵族和之和之和情妇生活在一起的贵族。
　　太技术了。。。。
　　@镂了弱水
19:40:25　　奴隶是欲望压倒理性的人　　-----------------------------　　@完美的便便
09:08:03　　这句话，可以做座右铭了　　-----------------------------　　这句话已经被我用到阿里旺旺上了TT　　“　凡是把实质正义放在形式正义之上的，也就是认为自然法高于实在法的，都是贵族意识占优势的法律体系，相反，凡是把形式放在实质之上的，都是平民意识占优势的法律观念。”这句话不是很理解，能不能请高人解释下。。。
　　@橘子柚子和橙子
16:33:23　　@镂了弱水
19:40:25　　奴隶是欲望压倒理性的人　　-----------------------------　　@完美的便便
09:08:03　　这句话，可以做座右铭了　　-----------------------------　　这句话已经被我用到阿里旺旺上了TT　　“　凡是把实质正义放在形式正义之上的，也就是认为自然法高于实在法的，都是贵族意识占优势的法律体系，相反，凡是把形式放在实质之上的，都是平民意识占优势的法律观念。”这句话不是很理解，能不能请高人解释下。。。　　-----------------------------　　我觉得实质正义，和形式正义的关系，大概就是类似 事实婚姻，和形式婚姻的关系一样。　　实质正义应该是注重实际内容的，，包子有肉不在褶上。　　形式正义应该是注重形式的，搞一堆程序，结果未必能讨回公道。
　　@镂了弱水
19:40:25　　奴隶是欲望压倒理性的人　　-----------------------------　　这个涉及柏拉图的灵魂观，有不少在今天看来是“伪科学”的成分。　　当然想说的道理还是基本不错的。　　统治嘛本质上就不能是自由散漫的，讲究自我克制，守纪律，目标比较长远，并且在坚持原则的情况下善于根据实际情况做到必要变通等等。　　就让一般人做到自我克制和守纪律就很不容易了。　　简单说嘛就是人自发生成的一切习惯，如贪吃、好色、酗酒、网瘾、自由散漫等等，统治者往往出于对远大目标的向往，能够通过自我强制去克服这些自发的习惯。这类人的精神历练和吃苦精神绝对都是出类拔萃的。
　　楼主牛人！！！！！　　
　　@小南瓜和小馒头
15:42:09　　@hariou-2 19:09:00　　@魏楚吴-23 22:53:02　　　　考察人类的婚姻史，贵族们总是倾向于近亲结婚。也可以说凡是贵族文化占上风的时间，婚姻法或者婚俗就倾向于近亲结婚。古代中国人在东亚地区是优势民族，受儒家贵族文化的影响，历来就流行姑表...........　　-----------------------------　　非继承人或者私生子一般的出路就是当僧侣或者做军人。　　当然如果是伯爵以上的大贵族，非继承人还是有机会获得一定的封建采邑的。
　　@完美的便便
20:57:59　　...........　　-----------------------------　　@教外私淑
14:02:47　　何必楼主出面，只是说明牛牛他们制定的规则已经不利于他们的利益了，要随意解释了；连他们所谓的高贵也沉沦了，顾不上解释的合理了；所以英国也整体不存在所谓贵族精神了　　高贵是要有基础的，假如牛牛自信不作弊就可以高人一等，自然要表现贵族气；如果保持贵族气只会让自己灰头土脸，那就不要指望他们守规则　　文中说的他们的贵族教育就是制定规则，操纵规则为自己服务（作弊）；　　而平民则是遵守规则，逃避规则　　这之间区别需要好.....　　-----------------------------　　文中说的他们的贵族教育就是制定规则，操纵规则为自己服务（作弊）；　　而平民则是遵守规则，逃避规则　　这之间区别需要好　　总结的很好
　　@魏楚吴-19 09:39:30　　有女生站起来发言：我可以接受嫁给律师，但不能接受嫁给法师。（偷笑）　　这位同学请坐，嫁人的问题，第十篇再讨论，先容本宅讲几句正课。这次是我的本行，中国法制史。　　在古汉语中，“法”和“律”曾经是不同的概念。“律”原指音律，因为音阶整齐如尺，又转引为“整齐划一”，商鞅变法之后，一直表示王朝的制定法，从《秦律》一直用到《大清律》。　　　　...........　　-----------------------------　　@hariou-21 15:14:34　　自然法和习俗法的争论，让俺讲会比这个教授讲得好，呵呵。他受到太多法学专业具体内容的影响，牵涉了很多枝节问题。其实说到底这既是法学问题，也是政治哲学问题、同样是伦理学问题，还可以说是一个神学问题。　　-----------------------------　　您讲一下呗！@
　　@2-8-21 17:28:00　　楼主牛人！！！！！　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　我又躺枪了
　　为神马好多图片都看不到　　都是马赛克！！！！
　　留个脚印
　　哈1，三人组找魔法石的线索，哈利和罗恩不熟悉图书馆，找不到门路，赫敏则提示他们去“禁书区”，这是赫敏第一次违反校规。如果大家看看电影中的细节，赫敏的说话还是小心翼翼的：　　
　　罗恩则偷偷的对哈利说：　　　　前面说过，哈1-6可以看作是赫敏的平民训练课，她的选择其实很简单，适应霍格沃茨，或者回家继续做麻瓜。赫敏的适应的速度倒也不慢。密室：　　　　虽然还惦着“五十条校规”，但也没妨碍她策划了整个“变形水”的情节。再往后，赫敏跟着波特和罗恩进行各种冒险，也渐渐学会不把校规当一回事了。她最后一次提到“校规”是在凤凰社里：大家决定成立邓布利多军团，这严重违反了乌姆里奇的“校规”，结果赫敏来了这样一句话，　　
　　家都觉得很反常，今天的赫敏不像她了啊？　　再往下，哈6中就没有赫敏和校规的情节了，她也可以进入鼻涕虫俱乐部了。问题是，经过了五年的训练，赫敏才达到罗恩一年级的水平，和三年级就会打老师的极品同学哈利波特相比，还有很大距离。罗恩就等于金妮。因此赫敏嫁给哈利的问题，还是在金妮后面排队吧。（关于赫敏今天先讨论到这里，下面扯扯奥运会的羽毛球赛。）　　八、霍格沃茨的校规（下）　　原理部分结束，下面讲讲应用层面，也就是英国人如何“最好的利用或违反规则”的问题，或者说，英国人如何打“法律战”的问题？这里面的花样也很多，根据前面的分析，最基本的大概是三条原则：　　原则1：执法为公，不要为了自己的私欲，也就是英美法中所谓“无偏私的公正”。原理已经分析过了，私欲是理性的大忌。这一条最简单，算不上英国特色，剧情中也很容易找到，就是麦格教授和斯内普教授的对比。　　麦格教授很公正，突出的表现就是对所有同学，尤其是自己的学院格莱芬多的学生，一视同仁。她甚至保护过令人讨厌的马尔福，阻止穆迪体罚学生。　　　　作为对照，斯内普一贯袒护本学院的学生。哈3的黑魔法防御课，斯内普代替卢平讲狼人，提问后，马尔福学狼叫，赫敏未经允许回答问题，明显应该是惩罚马尔福，但是，斯内普却扣了格莱芬多五分。　　
　　@魏楚吴-23 22:13:00　　中国古代教育，一直以智育为核心，但重视体育，却是西方教育的一项重要传统。西欧各民族的祖先都是游牧民族，因为西欧的自然环境和中国不同，如上图所示，伦敦和柏林大体上和黑龙江的漠河在一个纬度，巴黎和哈尔滨在一个纬度，北京比号称“炎热”的南欧的罗马还要靠南些。这种纬度的地方在中国古代基本上是无人区，之所以西欧地区还有人类文明，完全是因为欧洲是一个深入大西洋的“大半岛”，有比较充分的水蒸气，气象学上称为.....　　-----------------------------　　那为什么NBA的球星没什么领导能力
　　续3中提到混血王子中赫敏帮助罗恩，使用“迅速混淆”咒语，就错在这个地方。这相当于奥运会比赛使用兴奋剂，被人抓住，那是没有任何逃跑的余地。　　原则2：穷尽规则，尽量在规则之内挑战规则。　　贵族尊重规则，即使想要实际上违反规则，也尽量照顾形式上的统一，不轻易另辟蹊径，以免造成麻瓜们的混乱。英美文学作品中，利用规则安排情节的不计其数，最著名的故事可能就是莎士比亚名著《威尼斯商人》中的“夏洛克和一磅肉”了。哈利波特中的老师们其实都是这方面的高手，比如麦格教授：　　魔法石，哈利和罗恩在厕所里打晕山怪，救了赫敏。麦格教授赶来，因为赫敏违反了一年级新生的校规，扣了格莱芬多五分。　　　　这是她公正无私的一面。紧接着，又给哈利和罗恩各加了五分。格莱芬多等于还赚了五分。这就是穷尽规则寻求利益的一面。　　　　还是魔法石，三人组夜访海格小屋，被马尔福告密。麦格教授点着蜡烛过来抓考勤，哈利等三人都被惩罚，每人扣了50分。然后话锋一转，连马尔福一起也被关了禁闭。　　
　　@魏楚吴-23 22:13:58　　美国总统竞选的时候中，学历太高是不受选民待见的，历任总统中有正规博士学位的只有一个，也是历史评价平平的角色。大多数总统，尤其是共和党方面，都是本科生，其中学习好的并不多，很多人最自豪的大学经历，就是自己在学校的球队中打什么位置。布什父子总统三代都是耶鲁大学的学生，也都是耶鲁运动明星。布什爷爷普里斯科特就加入耶鲁棒球队，还获得过全美大学生运动会高尔夫球冠军，老布什本人是耶鲁的棒球队一垒手，而且是.....　　-----------------------------　　第一张美人鱼啊。楼主想说现在的政治还是单纯的力量至上吗
　　说英美人执法严格确实是真的，但是人家从来也不傻。　　到了校长层面，水平就更高一些。哈5中的校长斗乌姆里奇：乌姆里奇利用督察权开除了特里芬妮教授，校长则出面保护，让麦格教授暂时收容特里芬妮，因此和乌姆里奇有一次短兵相接。　　　　乌：邓不利多，容我提醒你，根据部长颁布的，教育章程第二十三条…　　邓：你有权力开除学校老师，但是你无权把老师从学校赶走，这项权利现在还在校长手中……　　乌：仅仅现在而已（for now）。　　这段对话设计的很精彩，三句台词其实是两个教育章程的条文。两个演员都是靠抢着说出对方条文的漏洞，来从气势上压倒对方。这种台词设计只在英美这样法律文化深厚的国家的电影中才能拍得出来。　　有这样的老师，就有哈利这样的好学生，哈利脱袜子解放多比的故事前面引用过，不再重复，哈6中哈利同样是帮助罗恩，就比赫敏高明的多：　　　　他假装把“福灵剂”放在南瓜汁里，让罗恩喝下，却又故意让罗恩知道。罗恩其实有打球的天赋，只是胆怯，喝下之后果然精神大振，最后打赢了比赛。其实哈利根本没有放幸运水，只是个心理暗示。　　
　　心理暗示法是否违反规则呢？规则并没有规定，最多算是擦边球。关键是不违反原则1。罗恩又不嫁给哈利，别人也找不到把柄。　　原则3：如果非要违反形式上的规则，一定要在上面加上一个道德原则。这一条最重要，也就是刚才说的，用“恶法非法”抢占道德制高点。　　哈利波特中，最爱违反规则是谁呢？其实就是邓布利多校长。　　哈1：颁发学院杯。　　　　然后就是给格莱芬多左一个加分，右一个加分，连被赫敏石化的纳威都加了10分。直到格莱芬多总分超过斯莱特林。　　　　如果计算分数的方法是学校的规则的话，校长的加分就改变了这种规则。问题是，邓布利多总是有道理的，大家看电影的台词，他给每一个加分都配上一个高尚的理由。比如赫敏的理由是“在其他人陷入重大危难时，冷静地运用智慧脱困”，哈利是“胆识过人，勇气可嘉”，倒霉的纳威是“要挺身而出对抗敌人的确需要很大的勇气，但若是要挺身反抗朋友却需要更大的勇气。”这话从德高望重的校长嘴里说出来，改变规则的加分就变成了培养学生优秀品质的教育活动了，四分之三的同学在欢呼，四分之一的斯莱特林同学就只好接受了。　　哈3，小天狼星布莱克被监禁，需要人拯救，这当然是违反了魔法部的法律，邓布利多自己不便出面，就手把手的教哈利和赫敏怎么操作：　　　　敏手里有时间逆转器，可以再来一次拯救布莱克行动。关键是下面一句：　　　　拯救一条生命已经是高尚的道德理由，拯救不止一条生命，当然就不止一般的高尚。魔法部的恶法见鬼去吧。　　　　随着布莱克和巴克比克两条被拯救的无辜生命飞向蓝天，哈利和赫敏违法的问题，也就没人讨论了。
　　@魏楚吴-23 22:20:23　　金妮呢？这个小姑娘出场机会并不多，但是关键的第六部，金妮成了学院魁地奇球队的副队长，选拔新球员的时候，金妮就站在哈利的旁边。　　　　更重要的是，哈利压不住底下乱糟糟的队员的时候，金妮大喊“都闭嘴”，让全场鸦雀无声，连他哥哥罗恩在内，都乖乖的站好听训。好电影不需要太多台词的， 这场戏金妮一共只有一句话的台词...........　　-----------------------------　　可是大多数时候发脾气是被人讨厌而不是获得尊重啊
　　说完这三条原则，终于可以讨论一下奥运会上羽毛球禁赛的问题了。　　前面有个同学问我，为什么英国人重视规则，却在奥运会上经常犯规。首先，奥运会这种事，对英国的老贵族们来说并不是什么了不起的大事，人家强盛几百年，沧海桑田见的多了，不至于开个奥运会就要举国动员。个别无心的失误，在所难免，比如风吹落国旗什么的，最多只是个仆人的错误，跟贵族老爷们扯不上联系。　　其次呢，体育比赛也是一个国际竞争场所，因此跟国际政治也脱不开关系。“奥运会只是场纯洁的比赛”的想法，可能哈利经过火焰杯之后就不相信了。奥运会的主赛场当然是体育，不过我更关注赛场外的竞争，也就是宣传战、法律战方面。这里仍然是各种摄魂术的较量，双方都要鼓舞国民的士气，贬低对方的胜利，争取第三方的支持。其实斗争从京奥就开始了，年龄稍大的网友都还记得当年的火炬传递风波。京奥算是中国主场作战，赛事本身比较成功，因此美国必须在下一轮扳回来，这次选定伦敦做举办地，基本上等于美国的半个主场。　　不得不说，开始几天中国人的运气确实很好，从偶然性很大的射击拿到第一枚金牌，四天内一直是金牌奖牌双第一。英美的运气也实在太差，英国最终以得到29枚金牌，但前四天居然没有拿到一枚金牌！真不知道东道主怎么排的赛程。美国甚至出现了CNN以偷欢运动员国籍的办法（把孙扬算成韩国人了），保持奖牌榜的第一的怪事。常看篮排球比赛的都知道，如果对手一直打顺风球，教练叫一次暂停，调整一下比赛节奏很重要。因此第四天，国际羽联发力了。（我也没有阴谋论的证据，不过不影响下文分析）。　　　　羽毛球这件事本身，算是一次成功的舆论战，英国人的发力点找的非常好，技术上也很完美。前面说过，英美文化中的法律战有三个原则，第一要做到“无偏私的公正”，选择羽毛球发力就是因为这个。英美国家的羽毛球选手太弱，毫无冲击奖牌的实力，处罚的8个人全都是亚洲运动员，这很符合英美观众的心理，得失都是你们亚洲人，（普通英国人分不清中国、韩国和印尼，一概称之为“亚洲人”），而避开了对执法者公正性的质疑。其实，印尼和韩国是不会和美国争总排名的，真正针对的只有中国。　　禁赛的原因，是中国人钻了规则的空子，消极比赛，也就是前述第二个原则：穷尽规则，谋求最大的利益，这也是中国方面可能抗辩的理由。因此，国际羽联又提出了一个高于规则的道德原则：“消极比赛伤害了观众，影响了羽毛球运动的基础”。这一招是两难选择：你追求正义，就要吃哑巴亏，你追求利益（金牌），就落下个唯利是图的舆论形象。结果就是引发了国内舆论的大讨论和大分裂，当天晚上的新闻中，中国队新拿几块金牌的事被完全放在了一边，英国人也就控制了中国舆论的制高点。本宅早就说过，最高明的摄魂术不需要伪造事实，而是在完全清楚的事实上作出有利于自己的解释。　　　　应该说，中国在这场斗法中虽然吃了亏，但应对倒也基本得体。中国体育代表团新闻发言人表示，对这一处罚决定表示充分尊重，不再申诉。新华社和人民日报也都发表评论，主要观点还是支持禁赛。在这种舆论疏导下，网民投票也是支持者也多于反对者。这至少证明了，我们的舆论已经开始学着把“正义”放在“利益”之上看待问题。（有趣的是，人民日报的文章标题就是《羽球消极比赛风波 规则与道德的碰撞》，法理学真是无处不在啊）。毕竟，北京奥运会拿金牌多到手软，下一步要学着抢占道德至高点了。如果倒退30年，举国靠着一两块金牌提神（和今天的印度类似），是绝对不会有这个结果的。就像这次惩罚中的韩国人，又在申诉，说到底还是小国的底气不足。本届奥委会应该设立一个新运动项目“奥运申诉”，给韩国人一块金牌，一块银牌，一块铜牌，一块铁牌。　　英美法律文化一贯认为，规则从来都不是完美的，都有造成失误的可能。实际上，奥运会所有规则背后，都有激烈复杂的体育政治博弈，不合理的地方比比皆是。比如女子举重，女性重竞技在欧美国家并不被提倡，基本上是中国选手横扫天下，结果中国就提出一条很高尚的理由：男女平等，得到了大多数奥委会委员的支持，让女举进入奥运会。但是举重是必须分体重等级比赛，金牌巨多，如果让中国人不加限制的参赛，7个级别21块奖牌，会严重影响中美奖牌榜的平衡，结果又产生了另外一条规则，每个国家只能派四个选手参赛，作为女举进奥运的附加条件，这又造成中国选手改国籍参赛拿金牌的怪事。这种规则套规则的现象，在法学领域并不奇怪，说到底是利益平衡，因此，那种指责国际羽联规则有缺陷的国内舆论，是不会得到英美受众的支持，人家会觉得制定规则的时候你也参加了，为什么出了事才提出来。　　亏已经吃了，唯一的抗议是继续沿着规则走到底，用实力说话。总教练李永波还是挺狠的，几乎是在千夫所指的情况下硬挺着过来，居然还指导女双二号拿到了冠军，并且包揽了羽毛球大满贯。从舆论战的角度，我感觉唯一有点美中不足的是，女双颁奖仪式上，两位冠军应该举着于洋王晓理的照片一同领奖，这是一种示威，让别人看到我们的力量。当然了，无论运动员怎么做，英国的电视观众是肯定看不到的，黑完了两个选手，羽毛球的消息就在英美媒体的奥运报道中消失了。　　此后事态的发展呢，嘿嘿，我们的宣传部门也没闲着。这次奥运会我们派了整整六百名摄魂师去伦敦，肯定不是为了去看哈利波特的。从羽毛球事件之后，我感觉国内舆论明显在发力，各大媒体事无巨细的报道伦敦奥运会的每一个违规，每一次争议，每一个错误，报道的篇幅有时候甚至多于中国运动员的成绩。中国的媒体人愤怒了。红巫师们的口号是：激怒一代人！他们辛勤努力的工作，也收获了累累硕果，也就是有些留言所说的，“我再也不相信英国人遵守规则了”。各位，你们都被摄魂了吗？
　　翟按：个人认为，大学教师的职责，传授某种思想倒在其次——每个学生都有自己的价值判断，和老师是平等的。教师是否称职，主要还是在教学能力方面。天津这边考察教师有四门基本功课：说、学、逗、唱，上一篇就是“学”字功，学愤青，有的朋友留言觉得我资深愤青、资深五毛党，多谢夸奖，学得像就好。国际政治学本来就容易产生“愤青”，因为你是把“美国”、“中国”当作基本概念，研究其相互关系的。喜欢抨击政府的同学，改天我给你们讲一节宪法学听一听，这门课是把“公民”、“政府”当作基本概念，研究其相互关系的，风格和国际政治恰好相反。学公共知识分子的段子，也挺有意思的。　　翟又按：今天的论证不是很严谨，尤其是羽毛球比赛，很多是凭直觉。个人感觉禁赛前后中国舆论导向是有变化的，前面微黑，后面狂黑。当然只是个人感受，缺乏证据。大家看看思路就好，主要还是介绍一下英国人的法律观念。法学本来就有很强的技术性，没有前面几篇火爆，在专业领域内，我其实已经说的很过分了。
　　厉害。。
　　@宅腐合一
21:44:00　　技术帖前排留名。。。其实我个人觉得哈利配卢娜我比较能接受，和金妮间的情感心理描写太少，感觉转的很突兀，给人感觉是金妮变漂亮会打扮了懂男人了然后哈利就喜欢上了她。。。　　-----------------------------　　+10086
　　，　　
　　@魏楚吴-21 17:36:27　　@魏楚吴-19 09:39:30　　有女生站起来发言：我可以接受嫁给律师，但不能接受嫁给法师。（偷笑）　　这位同学请坐，嫁人的问题，第十篇再讨论，先容本宅讲几句正课。这次是我的本行，中国法制史。　　在古汉语中，“法”和“律”曾经是不同的概念。“律”原指音律，因为音阶整齐如尺，又转引为“整齐划一”，商鞅变法之后，一直表示王朝的制定法，从《秦律》一直用到《大清律》。......　　-----------------------------　　我随便瞎扯扯。　　先给个基本框架，所谓的自然法回溯到希腊传统就是physis（自然，本性）；而习俗法就是nomos（规范，习惯）。这个框架会在后边反复用到，所以先放在开头。　　关于政治哲学、伦理学、法学、宗教等等统治术的至高点是什么呢？那就是正义问题。这个老师其实也提到了，也考察了一些词源方面的东西，基本上就是那个意思。咱中国受盎格鲁撒克逊文化影响过身，以至于接受法学这个东西首先碰到的是Law，这个词教授也提了来自拉丁词lex指的是律法。这个律法就是对早先犹太人来说无比重要的东西，摩西早先订下了规矩，他们就教条地继承着这些律法。这些律法呢其实就是一种习俗法，而这个律法呢最后也害死了耶稣，而耶稣用来对抗犹太教拉比的是什么呢？其实就是某种意义的自然法。　　话题有点远了，回到law上，这律法说到底不是最最重要的东西，可以说这个东西是一种派生性的东西；同样自然法也是。如果有同学接触过欧洲大陆的法学教育会发现，在他们那里法学叫做jura（或者iura,拉丁语中字母j是后来衍生出来的，起源于i），是源于拉丁语的正义一词。而在此基础上重新去理解法学，实际上法学指的无非就是一种关于正义问题的解释体系和操作体系。就这个政治伦理和统治术的制高点——正义问题而言，那么可以说自然法学说和习惯法学说都是派生自正义问题，是对正义问题的两种不同方式的解答。就正义问题本身而言实际上的问题是这样的（可能会与通常人们所理解的方式很不一样）——那就是以何种方式可以说某件东西是好的或者是善的？这类问题按照当下的学科划分就是一个价值问题，而价值问题——按照普罗泰格拉的说法“人是万物的尺度”——价值问题的关键就在于寻找到一种“尺度”，以便于去丈量某个东西是好的或者是不好的。其实严格说来任何一种与二元对立有关的测量企图都可以说是一个价值问题了（数学物理学中大量存在），只不过在当下人们对价值问题的讨论主要地与人的政治生活相关。而回到开头的那个自然法和习俗法的区分，那么实际上自然法传统和习俗法传统就是确定测量正义与否的两种关键性的尺度。　　那么这两种传统到底又是如何区分正义与否的呢？自然法把正义的标准诉诸于一种普遍性的原则，也就是说如果一种自然法的正义体系是可能话，那么是对一切人类和时代都是必然有效的正义原则；而习惯法呢，则把正义问题的解决诉诸于公序良俗，在一种随着时代不断演变的习惯中，对善好进行判断。那种这两种传统的好处和劣势也就由此可以推出：自然法传统具有极强的适用性，但是自然法的构建则是极为困难的，往往按照自然法精神提出的一些正义体系都在后来被证明为虚伪或者被证明为一种伪装的习惯法体系；习俗法传统则与人们实际的社会生活联系紧密，是按照人们实际生活的需要制定的，但是其缺点就是缺乏一种普遍性的准则，在遇到法律纠纷的时候，在遇到需要对正义问题做出一个决断的时候，习俗法往往无法提供这种普遍性准则使得纠纷中的各方均能认可。　　而在实际的统治术中或者说一个国家的法哲学奠基，多多少少都是这两种原则的结合。既要诉诸某种普遍性的原则，使得当下的正义体系可以得到大多数人的认可；又必须根据时刻变化的社会风俗和社会经济生活不断做出适应性的调整。当然既然聊到了统治术，那么就得稍微多嘴一句（我小声说阿，同学们听见了就可以了）——这个自然法的普遍原则基本上是找不到的，说找到的基本都是在放嘴炮；但是自然法原则的好处又是统治者极度欣赏的，因此就有连绵着所有世代的谎言充斥于历史之中。大致吧，各种意义的乌托邦（自由主义的，或者Horse克斯主义的，鸡毒教的，绿教的等等）都有着不同程度的欺骗内容。也就是说都有忽悠的成分，怎么忽悠的，各人就自己去甄别吧。
　　赫敏还是嫁给马尔福吧　　
　　马克　　
　　强贴留名　　
　　标记一下
　　法学是统治术吗？　　但我朝的当代统治者绝大多数是理工科毕业的呀？（清华机电！！！！）　　现在是理工科治国时代啊　　而且我国中小学是不学“逻辑学”的（大学少数专业学）　　普通文化水准的人看一本法律书不会很轻松（我怀疑是ZF存心限制的）　　而“逻辑学”和法学的关系非常的紧密　　学不好“逻辑学”学法学会很吃力　　另外整个人类文明史就是一部“血统VS能力”的历史啊　　我朝的红色贵族也不少　　阶级固化现象越来越严重啊　　绝望的中下层比比皆是哦
　　还是律师讲的。　　1、法律有利于己讲法律　　2、法律不利于己讲感情　　3、感情不利于己掀桌子
　　马　　
　　哈密，学习了。。。
　　@95层口罩
20:09:02　　法学是统治术吗？　　但我朝的当代统治者绝大多数是理工科毕业的呀？（清华机电！！！！）　　现在是理工科治国时代啊　　而且我国中小学是不学“逻辑学”的（大学少数专业学）　　普通文化水准的人看一本法律书不会很轻松（我怀疑是ZF存心限制的）......　　-----------------------------　　法学有两个层次。最高的层次是统治术。一般律师检察官等都是执行者，干的是次一级的事情，处理具体的司法实践和处理法条法规系统内在的一致性问题（一致性问题就需要用到逻辑学知识了，否则法律系统内部会发生冲突、矛盾的地方）。但是法律体系的执行者们通常对统治术最高的原则——正义——是没有发言权的。这个DD放到当下来说叫做“路线斗争”。
　　记号之~　　好文！
　　到后面越看越没劲了
　　这个帖子很好，很强大，作为一名法学学生必须丧心病狂霸气侧漏的马克！！！！
　　@hariou1985　　法学有两个层次。最高的层次是统治术。一般律师检察官等都是执行者，干的是次一级的事情，处理具体的司法实践和处理法条法规系统内在的一致性问题（一致性问题就需要用到逻辑学知识了，否则法律系统内部会发生冲突、矛盾的地方）。但是法律体系的执行者们通常对统治术最高的原则——正义——是没有发言权的。这个DD放到当下来说叫做“路线斗争”。　　——————————————————————————　　是啊　　这两个层次不能混淆啊　　所以翟老师所谓哈利.波特学法学，学得到底是哪一个层次的法学呢？
　　@95层口罩
21:18:56　　@hariou1985　　法学有两个层次。最高的层次是统治术。一般律师检察官等都是执行者，干的是次一级的事情，处理具体的司法实践和处理法条法规系统内在的一致性问题（一致性问题就需要用到逻辑学知识了，否则法律系统内部会发生冲突、矛盾的地方）。但是法律体系的执行者们通常对统治术最高的原则——正义——是没有发言权的。这个DD放到当下来说叫做“路线斗争”。　　———————————————————...........　　-----------------------------　　我本人专业不是法学。如果说法学领域有涉及正义问题的话，据我了解有罗马法、宪法学等领域。　　其实更多的是在哲学领域中，如政治哲学和伦理学中。
　　这个贴已经让我不知道说啥好了………　　我原本想秉承着搞笑的心情来看　　看一看发现涉及比较多正儿八经的东西　　于是我就开始用正经心态去看　　结果看一看哈利波特各种人物各种蹦出　　于是我又各种跳戏　　再然后，我就看不下去了……思维转换的太累了好嘛……
　　@我就是MJ而已
00:38:57　　哎。反正中国教育体制下长大的我很讨厌金妮，真的有点玛丽苏哦。不过我也不喜欢哈利跟赫敏在一起，还是跟罗恩好一点点。电影里的金妮，尼玛，还能再丑一点吗？要不是因为她那么丑，没看过原著的我未必会讨厌她（我讨厌的是丑女还要硬充美女——这个是剧组选演员的问题！！！）　　-----------------------------　　从十年前第一次看HP就发现这个问题了，导演被作者玩儿了，他绝壁没想到第二集出现的小萝莉到后面会是大美女的定位，后悔选角太随便了吧，回家哭去吧，可是我闹不明为啥不能换一个长的漂亮的来演，女大十八变也说得过去，难道说英国人就这么死心眼
　　LZ是不是在以哈利波特的名义科普呀~　　学到好多东西~
　　@迟暮西
22:04:45　　看到第一页那些学法律的名人的图片时，我还以为LZ要说因为学法学的男生会很早开始秃头呢！忍不住笑啊笑。。。后来发现不是的 　　-----------------------------　　哈哈，满篇的争吵虽然长知识，看多了也精神紧张，看到你这句我忍不住喷了，您太可爱了哈哈
　　Mark一个　　
　　说个哈利还东扯西扯的，烦！
　　@95层口罩
21:18:56　　———————————————————...........　　-----------------------------　　看个人本事吧，学透的就是统治术，学不透的就是法虫　　里面既有哈利这种天生的统治者，也有赫敏这种努力挤进去的统治者，更多的是只学了皮毛的下层，与统治阶层无关的被统治者
　　@橘子柚子和橙子
16:33:23　　@镂了弱水
19:40:25　　奴隶是欲望压倒理性的人　　-----------------------------　　@完美的便便
09:08:03　　这句话，可以做座右铭了　　-----------------------------　　这句话已经被我用到阿里旺旺上了TT　　“　凡是把实质正义放在形式正义之上的，也就是认为自然法高于实在法的，都是贵族意识占优势的法律体系，相反，凡是把形式放在实质之上的，都是平民意识占优势的法律观念。”这句话不是很理解，能不能请高人解释下。。。　　-----------------------------　　@金陵明安
17:06:20　　我觉得实质正义，和形式正义的关系，大概就是类似 事实婚姻，和形式婚姻的关系一样。　　实质正义应该是注重实际内容的，，包子有肉不在褶上。　　形式正义应该是注重形式的，搞一堆程序，结果未必能讨回公道。　　-----------------------------　　我不明白的是为什么把注重形式正义等同于平民意识占优势的法律观念，把注重实质正义等同于贵族意识占优势的法律意识。
　　八卦里很有水平的帖子，长期关注
　　技术贴啊。。mark一下
　　@马甲编号2
18:14:16　　@魏楚吴-23 22:13:00　　中国古代教育，一直以智育为核心，但重视体育，却是西方教育的一项重要传统。西欧各民族的祖先都是游牧民族，因为西欧的自然环境和中国不同，如上图所示，伦敦和柏林大体上和黑龙江的漠河在一个纬度，巴黎和哈尔滨在一个纬度，北京比号称“炎热”的南欧的罗马还要靠南些。这种纬度的地方在中国古代基本上是无人区，之所以西欧地区还有人类文明，完全是因为欧洲.....　　-----------------------------　　根据作者的理论，首先，体能是重要的一方面，让领导者称为领导者还有其他因素。　　其次，如果你足够了解nba，那么你会知道，nba的球星大部分都是欲望动物，也就是之前提到的，理性无法控制欲望的奴隶。
　　@走着猫步的阳光
00:25:37　　那英国凯特王妃不是说是平民吗？　　-----------------------------　　英国王室因为她的嫁入特别制定了新的规矩，不许她有王妃名号，无论结婚、离婚、还是生子她都没有半分王室特权，更没有资格得到一份王室资产，　　戴安娜是贵族之女，她即使离婚也仍旧是贵族，可以保留头衔，英国王室更是每年支付其俸禄，而且终身免税，这就是平民跟贵族的区别。　　在这，英国有两个王子，以后谁的孩子继承王位还不好说呢　　英国的王位继承跟中国古代不同，他们的兄弟姐妹堂兄之间对于王位有平等继承权。
　　@橘子柚子和橙子
09:40:16　　@橘子柚子和橙子
16:33:23　　@镂了弱水
19:40:25　　奴隶是欲望压倒理性的人　　-----------------------------　　@完美的便便
09:08:03......　　-----------------------------　　叫兽所说的那句话基本上等于扯淡。自然法不天然和实质正义有关，习俗法也不天然和形式正义有关。伊斯兰教法和基督教会法都可以说是某种形式的自然法体系，但是照样会蜕变成有宗教领袖所控制的工具。既然是个人的政治工具，实际上很多时候也就谈不上实质正义了。
　　马了个克
　　@楼台如水镜如尘
18:57:41　　这个原文的作者关于基因那段基本是胡扯。　　优秀基因都是显性的，否则很容易因为得不到表达而被淘汰。（举例：假如某个物种的基因中，跑得快是隐性a，跑得慢反而是显性A的话，那么它们中所有的Aa组合的都会因为跑得慢而被天敌干掉，AA的更不用说了，最后能活下来的都是aa，A基因就永久退出舞台了）　　这也就是杂交优势的依据：让更多的优秀显性基因有机会碰到一起去，才有机会产生出更优秀的后代。　　所谓贵.....　　-----------------------------　　基因虽然是后来发现的，但是血统论却在千年前便有了，古代哪个贵族不和贵族通婚？和贵族通婚的原因除了政治需要外还有就是他们相信血统论，相信高贵的血统可以统治王国。在欧洲除了近300多年来他们一直没有什么国家的概念，都是领主和农奴的关系，任何人任何国家、民族的人都可以统治他们，但只有一个前提就是他必须是贵族，至于其民族、国籍、智商、能力、手段如何都可以往后排，血统才是第一重要的。
　　@楼台如水镜如尘
15:55:15　　只说一点：法学从根子上就不是“统治学”……法学的意义在于为平民提供代价相对较低的制约上层阶级的工具，以促进各阶级力量的平衡，维系社会秩序。这都能搞错，不明白他的专业课是在哪儿念的。　　———————————————————————————　　我想你大概还没上过大学吧，你不知道政治本身就属于法学吗？
　　作者：马甲编号2　回复日期： 18:14:16　 回复
　　@魏楚吴-23 22:13:00　　中国古代教育，一直以智育为核心，但重视体育，却是西方教育的一项重要传统。西欧各民族的祖先都是游牧民族，因为西欧的自然环境和中国不同，如上图所示，伦敦和柏林大体上和黑龙江的漠河在一个纬度，巴黎和哈尔滨在一个纬度，北京比号称“炎热”的南欧的罗马还要靠南些。这种纬度的地方在中国古代基本上是无人区，之所以西欧地区还有人类文明，完全是因为欧洲是一个深入大西洋的“大半岛”，有比较充分的水蒸气，气象学上称为.....　　-----------------------------　　那为什么NBA的球星没什么领导能力 　　-----------------------------　　nba在美国属于草根层的大众娱乐产品，欧美对于体育的热爱也体现出其阶级的分层，例如网球被认为是中产阶级的价值象征，而马术责是贵族的价值体现，他们的受众也是如此，因此欧美对于不同项目选手的道德、规矩要求也有不同，打拳的可以犯法可以粗鲁，对他的体育事业没什么，打篮球的可以来自贫民区、可以搞外遇，但打网球的不行，玩儿马术的更不行，他们必须有良好的出身和教育背景，有与其身份相配的配偶，不能绯闻缠身，不然会毁了其事业，这正是因为其所代表的阶级需要体现的价值观。　　还有哪国的总统有职业足球或篮球选手的身份呢？好的教育和家庭背景+良好体育素质和领导能力的确会给你加分，但只有后者没有前者，你也许可以做个好的球员，但永远也别想再政治上走多远，更别奢望以此能挤进上层社会。
　　@迟暮西
22:04:45　　看到第一页那些学法律的名人的图片时，我还以为LZ要说因为学法学的男生会很早开始秃头呢！忍不住笑啊笑。。。后来发现不是的 　　-----------------------------　　@可心沛然
22:46:52　　哈哈，满篇的争吵虽然长知识，看多了也精神紧张，看到你这句我忍不住喷了，您太可爱了哈哈　　-----------------------------　　我真的不是来搞笑的。。。我是以为LZ和我一样是苦逼的法学生所以产生了共鸣才笑的。。。不信你来我们学院看看。。。十个男老师九个秃
　　33　　
　　好文啊。读了之后胜读十年书啊。
　　有点意思~明~
　　好文，留名，马克。
　　@思念nicole
20:30:56　　还是律师讲的。　　1、法律有利于己讲法律　　2、法律不利于己讲感情　　3、感情不利于己掀桌子　　-----------------------------　　原话貌似是这样的 　　当事实对你有利时，多敲打事实；当法律对你有利时，多敲打法律；当事实和法律都对你不利时，敲打桌子　　When you have the facts on your side, pound on the facts. When the law is on your side, pound on the law. When neither the law nor the facts are on your side, pound on the table.
　　希望更多的高人解读东西方文化
　　尼玛我终于花4小时看完了！！！！！！！！！！！！！！！　　看完了！！！　　受益匪浅！！！！！！！　　尼玛
　　要成 哈利波特学了 简称 哈学 　　和中国的红学并列
　　@ttstttt10
21:28:50　　这个贴已经让我不知道说啥好了………　　我原本想秉承着搞笑的心情来看　　看一看发现涉及比较多正儿八经的东西　　于是我就开始用正经心态去看　　结果看一看哈利波特各种人物各种蹦出......　　-----------------------------　　一看就是个学习不好的屌丝。
　　橘子柚子和橙子
09:40:16　　橘子柚子和橙子
16:33:23　　@镂了弱水
19:40:25　　奴隶是欲望压倒理性的人　　-----------------------------　　@完美的便便
09:08:03......　　-----------------------------　　@hariou-22 18:22:29　　叫兽所说的那句话基本上等于扯淡。自然法不天然和实质正义有关，习俗法也不天然和形式正义有关。伊斯兰教法和基督教会法都可以说是某种形式的自然法体系，但是照样会蜕变成有宗教领袖所控制的工具。既然是个人的政治工具，实际上很多时候也就谈不上实质正义了。　　-----------------------------　　我会由此疑问，原因是由于辛普森案和挪威的枪击案。在我看来，这2个案件都是偏向于形式正义，而损害了实质正义。　　而且我个人觉得贵族会比较喜欢形式正义，因为这样他们可发挥的余地比较大。
　　好帖　　
　　@NB小娘娘
09:14:56　　-----------------------------　　是啊没错啊我就一超级大屌丝这都被你发现了
　　哈里王子是红头发？？？？
　　@马甲编号2
18:14:16　　@魏楚吴-23 22:13:00　　中国古代教育，一直以智育为核心，但重视体育，却是西方教育的一项重要传统。西欧各民族的祖先都是游牧民族，因为西欧的自然环境和中国不同，如上图所示，伦敦和柏林大体上和黑龙江的漠河在一个纬度，巴黎和哈尔滨在一个纬度，北京比号称“炎热”的南欧的罗马还要靠南些。这种纬度的地方在中国古代基本上是无人区，之所以西欧地区还有人类文明，完全是因为欧洲.....　　-----------------------------　　@坛子里面放罐子
18:02:31　　根据作者的理论，首先，体能是重要的一方面，让领导者称为领导者还有其他因素。　　其次，如果你足够了解nba，那么你会知道，nba的球星大部分都是欲望动物，也就是之前提到的，理性无法控制欲望的奴隶。　　-----------------------------　　不要看nba怎么样，nba都是黑人的天下。nba在美国的影响力也是最近几十年才上来。看美式橄榄球，看棒球。那才是美国精英培养小孩从小参加的集体运动。
　　一定要mark
　　@一路看竹
10:12:00　　@魏楚吴-24 09:20:57　　刘诗源
22:39　　我当时也分析了下，没想这么多。我想的是，从一开始魔法师们就强调血统纯正，而赫敏的父母是麻瓜，在魔法师看来是血统不纯的。而英国是个超级重视血统而且自傲的民族，为了维护皇族血统近亲结婚众所周知了。为了符合英国主流文化，不纯的赫敏是和哈利走不到一起的。小金妮虽然家里穷，可是一来父母都是纯血，还...........　　-----------------------------　　赫敏父母是牙医说明了一点　　贵族就是贵族，只有血能证明，光有钱不能算　　这也是作者一直强调的一点
　　楼主，人人里的那个老师就是你吗？？？？
　　好文章，有深度！
　　刚开始有点兴趣,看到头发那段就觉得这个老师是胡扯　　就如红楼索隐一样,先自己有个主张,再拿红楼往里面生拉硬扯套　　别的不说,就说头发颜色吧;金色确实是隐性,要维持金色头发,祖上是纯种的可能性比较大,所以马尔福一家最引以自豪的地方;西方人对红色头发也有歧视　　关键是黑色头发,黑色是显性基因,事实上哈利波特的父母亲头发颜色就不一致,一黑一红,哈利波特本身就是混血的.这个和赫敏的褐发有什么等级区别? 　　如果因为波特父亲是纯血,赫敏父母两个都是泥巴种,所以波特高一等; 这更扯,西方最忌讳贵人娶贱女,这样的子女都没有继承权的
　　晕。。。但是觉得好技术啊
　　回复第273楼，@塞外奇峰曾入梦　　哈利是真正的贵族,不但有贵族血统和优秀天赋,而且有与之匹配的贵族精神:勇敢,无私,坚强,为公众利益牺牲.赫敏虽然没有天赋,但她聪明,勤奋,对事业有无比的热情,所以她在专业上也是非常优秀的.哈利和赫敏没有产生爱情是基于现实生活.一个天才型的男人通常不会娶事业上同样优秀的女人,而是那种适合当妻子的女人,比如金妮.金妮在小说里什么都很出色,就是没有对事业(魔法)的专注和热情.她学习魔法就像今天的学生接受义务教育一样,只是遵循制度.但金妮美丽善良正直体贴,正是一个好老婆的人选.至于赫敏,她是哈利事业上的好伙伴,但不适合做他妻子.再看罗恩,家庭背景良好,人品正直,虽然不大聪明但也足够拥有一份好的职位,正是那种忠实可靠的丈夫,可以理解并支持妻子对事业上的努力.这两对,配的很合理.另外,小说里的角色,最接近天才那一类人物的,是卢娜.　　--------------------------　　这个比较同意。血统论那个太偏颇了。虽然我觉得西方的教育体系的确是精英教育。　　
　　@acs263
20:53:26　　原话貌似是这样的　　当事实对你有利时，多敲打事实；当法律对你有利时，多敲打法律；当事实和法律都对你不利时，敲打桌子　　When you have the facts on your side, pound on the facts. When the law is on your side, pound on the law. When neither the law nor the facts ar.....　　-----------------------------　　哈，具体的记不清了。应该是这个意思　　其实美国人在国际贸易上的所作所为已经打了国内一些人的脸。他们就是视而不见。那些言必称欧美人尊重规则，尊重什么程序正义。却完全看不到背后的事情。美国人自己可以补贴新能源企业，补贴到倒闭。然后反过来谴责中国企业补贴。然后动不动就用国内法，制裁这个制裁那个国家的企业。说白了背后就是靠占世界一半以上的金融体系，和一半军费的军事大棒。就像吴思所说的元规则，暴力最强者说了算。　　规则无非就是参与博弈的各方最后妥协的产物，一点都不神圣，也不神秘。无非一些人为了欺骗而神圣化神秘化这些规则罢了。
　　@魏楚吴-21 18:19:30　　说完这三条原则，终于可以讨论一下奥运会上羽毛球禁赛的问题了。　　前面有个同学问我，为什么英国人重视规则，却在奥运会上经常犯规。首先，奥运会这种事，对英国的老贵族们来说并不是什么了不起的大事，人家强盛几百年，沧海桑田见的多了，不至于开个奥运会就要举国动员。个别无心的失误，在所难免，比如风吹落国旗什么的，最多只是个仆人的错误，跟贵族老爷们扯不上联系。　　其次呢，体育比赛也是一个国际竞争场所，因...........　　-----------------------------　　这段分析很理性　　很喜欢这位翟老师　　事实就是如此，中国的宣传机构有时候做得太过分了　　应该引导民众去尊重规则，这对中国本身也是有利的　　不能搞双重标准，为了幻灭英美国家的法制印象，就过度黑　　为了内部维稳，就什么都不让说　　这种做法本身就是双重标准反规则的，当然不能在这么做的同时，让民众相信这个政府是一个遵守规则的政府　　有太多事实证明，中国的宣传部门就是一头蠢驴，它和地痞流氓一样喜欢耍小手段，我要你信你就得信　　一直在起反面作用，可以说最近几年政府的形象急转直下，和宣传部门的无知无识有很大关系
　　@魏楚吴-21 18:19:30　　说完这三条原则，终于可以讨论一下奥运会上羽毛球禁赛的问题了。　　前面有个同学问我，为什么英国人重视规则，却在奥运会上经常犯规。首先，奥运会这种事，对英国的老贵族们来说并不是什么了不起的大事，人家强盛几百年，沧海桑田见的多了，不至于开个奥运会就要举国动员。个别无心的失误，在所难免，比如风吹落国旗什么的，最多只是个仆人的错误，跟贵族老爷们扯不上联系。　　其次呢，体育比赛也是一个国际竞争场所，因...........　　-----------------------------　　其实那种指责国际羽联规则有缺陷的国内舆论，也许不会得到英美受众的支持。　　但这正是中国人提出“恶法非法”的时刻，制定规则时占上风的是西方一众国家，他们偏激的做法是不公平正义的，中国应该要求更多的话语权，而不是仅仅做个西方规则下的追随者。　　不是只有西方能玩转规则的，中国要同样站到这一位置上来。　　如果中国不能够，那也是那些学呆了西方，言必称希腊的官员专家的耻辱。
　　作者：整理房间　回复日期： 11:20:24　 回复
　　哈里王子是红头发？？？？　　-----------------------------------------------------------　　所以，当初有英国人质疑哈里王子是戴安娜和她的马术教练还是什么情人生的，并非王室血统，理由就是王室血统不会产生哈里的一头红发。后来王室还特地为此发表声明，说哈里是查尔斯的儿子。那时威廉和哈里还小呢，我国也报道过此事的，那时我还不明白，如今知道怎么回事了。　　看来，凯特就算是平民，也不会影响威廉孩子的继承权的。万一让哈里的孩子继位，红发一遗传，不让人对英国统治者的血统存疑吗？呵呵
　　晕，怎么一刷新，我的回复就没了。　　　作者：整理房间　回复日期： 11:20:24　　　哈里王子是红头发？？？？ 　　-------------------------------------------------　　所以，当初有英国人认为哈里王子是戴安娜和她的马术教练还是什么情人的儿子，并非王室血统，证据就是哈里的那一头红发不可能出自王室。后来，英国王室还特地发表声明，说哈里是查尔斯王储的儿子。那时威廉和哈里还小呢。我国的报纸也报过此事的。我那时还觉得这质疑好奇怪，如今明白了。　　看来，凯特是平民，也不会影响威廉孩子的继承权的。要让哈里的孩子继承王位的话，不让世人议论吗？　　呵呵，有趣。
　　放在中国就一句话，没缘分哈哈。。。好吧我是来捣乱的。。。支持技术帖
　　好贴留印..................
使用“←”“→”快捷翻页
<span class="count" title="万
<span class="count" title="万
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)}