刚开始学钢琴 讲的理论不太懂 分不清几分音符与钢琴琴键对应图之类的怎么办

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《通俗流行键盘弹唱三月通》:刚刚开始学琴的朋友必须要搞清楚的几个问题
17礼部尚书, 积分 4244, 距离下一级还需 1756 积分
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本帖最后由 s4319 于
06:45 编辑
最近坛子里有一些讨论帖,大家争论很热烈,其实一定程度讲,大家说的都对,问题就出在你学琴打算做什么,不同的目的有时方式、方法都是迥异的,也就是说有时是打架的,尽管彼此之间有一定的联系。
从大的方面讲有两类:
1、弹古典音乐或钢琴、电子琴考级
2、从事流行音乐(做乐队的单编或大编键盘手)或随心所欲自娱自乐,弹点流行歌儿或曲子。
所以首先要搞明白自己要干什么,才能确定自己从何处下手
先说说弹古典音乐和考级
玩古典音乐也好,考级也罢,说白了,就是弹五线谱,离了谱子自己想自己弹点自己听到的或喜欢的曲子告诉你:那是绝对不可能的!
因为这类东西只管弹,不管编(编曲--自己随意弹奏自己喜欢的曲子),而且基本用的都是固定唱名法,弹琴只看谱子不问调,想听什么自己就能弹出、编出什么,门儿都没有!人家是培养播音员的,编辑写什么你就播什么。
初级阶段练习曲就是诸如车尔尼《钢琴初步教程》作品599、《哈农练指法》等,复调部分就要弹一弹巴赫的《初级钢琴曲集》等,乐曲部分就要弹一些诸如汤普森的《现代钢琴教程》等。
到了中级阶段的练习曲就是车尔尼的《25首钢琴小手练习曲》作品748等,复调就弹一些诸如诸如巴赫的《创意曲集》等,乐曲部分就要弹一些诸如莫扎特的《钢琴奏鸣曲》、肖邦的《圆舞曲集》等,初级和中级部分的主要目的就是练习手指的灵活性以及对五线谱的熟悉程度,基本做到眼到手到。
到了高级阶段练习曲就要弹一些诸如莫什科夫斯基的《钢琴技巧练习曲15首》作品72之类的东西,复调弹一些诸如巴赫的《英国组曲》、乐曲部分就可以弹一些诸如贝多芬的《钢琴奏鸣曲集》、莫扎特的《钢琴奏鸣曲》K475\K948之类的东西,主要是培养对作品的理解和诠释。
由此可见,大学学古典钢琴出来的或经过钢琴考级10级出来的,个别的没有谱子弹不了《东方红》、《两只蝴蝶》也不奇怪,人家学的是读稿子(弹五线谱),也不是写稿子的(自己编曲),大家也不要勉为其难。
弹古典钢琴的最高境界就是眼睛看着五线谱,手指在键盘上盲弹,就像打字员看着稿子在打字机键盘上盲打一样,可以理解为五线谱音符打声员吧,由此看来古典钢琴就是围着五线谱转的,玩不转那玩意儿,寸步难行。
关于考级,钢琴考级也好,电子琴考级也罢,因为有写好的五线谱,所以也就“古典”了
30多年来古典钢琴教育的最高成果是数以千万计的钢琴学童中诞生了两个最璀璨的明珠:就是大家都非常熟悉的朗朗和李云迪!
大学里还有另一类弹琴的,那就师范院校,除了接触上述的一些东西外,还开了《钢琴即兴伴奏》,没办法,出来是要教小孩子唱儿歌,中国的儿歌不应该算是古典音乐。
接着说说流行音乐
流行音乐的弹奏就现在来看可以分为两类,一类是流行钢琴,也就是用钢琴弹流行音乐,只弹旋律不唱,那叫流行钢琴,自弹自唱或给人伴唱那叫钢琴即兴伴奏。
再有一类就是流行键盘,也就是大家通常所说的电子琴,这家伙厉害,里面不仅仅是钢琴一件乐器,不夸张的说把全世界从古至今的人类所有乐器都装在了这个魔瓶里,出来的效果不是一件单一的乐器效果,而是一个乐队的效果。编曲键盘(中高级的电子琴)一部琴就可以做出人类自从有音乐以来所有乐队的效果,从几百人的管弦乐队、几十人的弦乐队、管乐队、几个人的中国民族乐队以及现在流行的电声乐队,最极端的是把他们变成了一个人的乐队,就是我们现在常说的单编(一个人的乐队)。
玩法也分两类,一是弹曲子,二是自弹自唱或给别人伴奏。
具体弹法和钢琴即兴伴奏大同小异,只是多了一个配器、编曲的环节,钢琴即兴伴奏或流行钢琴师一台琴把旋律、和声、低音、节奏等这些要素用钢琴一种声音弄出来,编曲键盘就比它富多了,有鼓、有贝斯、有吉他、有二胡、有小号,反正所有乐器要什么都有,所以要把旋律、和声、低音、节奏这些东西分配给不同的乐器去演奏,不像一台钢琴那么小气,这个过程就是编曲(把旋律、和声、节奏等整体音乐结构搭建好)、配器(把每个声部分配给不同的乐器)。
流行音乐都是即兴演奏或弹奏的。现在要说说即兴是什么意思。
所谓即兴,一句话,就是没有现成的、完整的谱子(更不要说五线谱),只有一张旋律的简谱,有时甚至连旋律的简谱都没有,只有这首曲子的录音,需要你把曲子的前奏、间奏、尾奏的所有旋律都自己记下来,一找原版音乐的录音,自己配上和声,选择各声部的演奏乐器,把它接近原版效果的弹奏出来,这就是通常所说的流行键盘编曲和即兴演奏,现在从八九十年代过来的乐队键盘高手那时管这叫“扒带”,也就是听着录音带用耳朵照着记谱、照着弹奏,还原原版音乐。
所以玩流行音乐,不是谱子不重要,而是基本没有谱子,逼上梁山,五线谱就更别奢望了。
现在好一点,最起码,百度上百一下,找个旋律的简谱还是不难的,尽管有的前奏、间奏、尾奏不是很全,但主歌、副歌还是应该没太大问题,这要是在当年得省下多少个录音机呀---
和声、配器没办法,就得你自己靠耳朵去弄了,弹的和原版像不像,就全凭你耳朵的听觉和你的手指头听不听大脑的指挥了------
所以玩流行音乐,谱子不重要(因为相对原版效果,几乎没有完整意义上的谱子),所以要想弹得像原版,只有耳朵最重要喽----
这里说说耳朵,即所谓听音,如果你唱歌不跑调,一段旋律听几遍,就能哼个八九不离十(和卡拉OK学歌一样),能跟着原版音乐踩住点儿(即所说的不拖拍、不抢拍),祝贺你,你的听力(即专业所说的练耳)过关了!如果能用首调1234567唱出来(很好训练,唱个几十首就上路了),那你的视唱练耳就毕业了。
1234567,唱都唱出来了,就在琴上找到1234567对应的键子,你自己就会弹了,这样看来,学琴难吗?
强调一句,玩流行音乐,和声是生命,无论是流行钢琴还是流行键盘,过不了和声这一关,寸步难行!
其实和声也满简单的,“和”就是和谐,“声”就是“声音”,所以和声用一句大白话简单的说就是研究音乐上用的88个音(专业术语叫乐音,对应着钢琴上的88个黑白键子),怎么样的把他们排列组合到一起才好听,才顺耳(专业术语叫音程的和谐不和谐),就像学画的研究赤橙红绿青蓝紫这些颜色,怎么样把它搭配起来画出的画才好看,耐看。
有空给大家扫扫盲,不说不知道,一说全知道。
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不啰嗦,扣题了:
学琴,首先要明确自己的目的,是弹古典、考级,还是玩流行音乐,因为目的不同,方法是绝对不一样的,坛子里老有一些问题在争论,发生争论的根源就在这里。
其实一定意义上讲,大家说的都对,古典音乐和流行音乐观念、理念、方法很不同,井水不犯河水,这样大家才能和睦共处,取长补短,和谐论坛,就像现在的中国和美国一样。
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注:古典钢琴部分资料取自于《钢琴教学法》(司徒壁春 陈郎秋)西南师范大学出版社、《钢琴学习指南-答钢琴学习388问》(魏廷格)人民音乐出版社、《钢琴选购、保养、维修知识问答》(马伟)北京体育大学出版社
TA的每日心情开心 07:18签到天数: 6 天[LV.2]偶尔看看I
是的,学琴目的要明确才能更好地使用不同的方法
TA的每日心情开心 17:51签到天数: 1 天[LV.1]初来乍到
感觉这一贴是说到关键的点了。简明扼要,主题明确。也把我心里一些搅来搅去,闹不明白的问题给了一个答案。谢谢了。收藏。楼主把学琴的分了两类,其实还有一部分,姑且叫做第三类吧。他们既不考级,弹古典,又无力单编,大编。就是为了满足一下从小对音乐的喜好,自娱自乐。说白了就是自己哄自己,只要高兴了就好。这一部分好多是老同胞,还是有好几位都是自己搞得好录音录像,琴弹得还是有条有理,像&&Iamadog还可以玩一下MIDI,这些都是佼佼者。还有一些是,只要把自己内心的情绪表达出来就很满足的,在论坛耍,只要存在的,就是合理的。管他是不是A调走遍天下,各人根据自己的情况找乐子。喜欢的学深一点,对于想以此为业的,不消提醒,都会往高处学。还是那句话,找好自己的定位,奔自己的目标去玩吧。& &只不过,希望论坛的教材要越来越多,还希望论坛有人出面加以整理,便于各个层次方便查阅。嘿嘿,一高兴就说多了。
TA的每日心情衰 16:25签到天数: 4 天[LV.2]偶尔看看I
楼主每个贴子我都看& & 句句在理& &&&本人说来惭愧&&, 自学电子琴好几年了& &,& &五线谱一个看不懂 ,看了楼主的贴子才使我信心倍增
TA的每日心情开心 21:36签到天数: 10 天[LV.3]偶尔看看II
本帖最后由 伟伟伟 于
22:20 编辑
感觉这一贴是说到关键的点了。简明扼要,主题明确。也把我心里一些搅来搅去,闹不明白的问题给了一个答案。 ...
& && & 说的很对,论坛有位老大姐“一轮明月&大概60多了,发了很多音频弹奏作品,虽然不是很专业,甚至还有不少错误,但是她的那份快乐就值得同龄人羡慕和佩服,我也是奔50的初学者,没有人手把手教,当初拿到琴,连中央C是什么都不知道,在论坛里瞎摸,也是在论坛里入门的,现在也很享受自己弹琴的乐趣,每弹一首喜欢的曲子,能把自己的感受融入到曲子里面,就是一种享受,虽然一些较复杂的快曲子拿不下来也不会有遗憾,可慢慢来。
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补充一下:
原帖流行音乐即兴演奏、伴奏部分阐述内容主要参考于下列资料:
《钢琴即兴伴奏教程新编》(刘聪 韩冬)(人民音乐出版社)沈阳音乐学院
《钢琴即兴伴奏实用教程》(谢哲邦)(上海音乐出版社)上海师范大学艺术学院、
《钢琴即兴伴奏基础教程-上》(泰尔、高梅、刘思军)(中央广播电视大学出版社)中央音乐学院
《新应用和声学教程》(林捷)(上海教育出版社)
《流行钢琴即兴伴奏基础教程》(张国宝)中央音乐学院出版社
《键盘即兴弹奏指南》(孙维权 巢志钰)上海音乐出版社、
《钢琴即兴伴奏实用教程-修订版》(何雁云)暨南大学出版社
《实用电声小乐队编配法》(龚耀年)
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不考级(没水平),不单编(没能力),会自娱(就可以)
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本帖最后由 s4319 于
01:02 编辑
楼主每个贴子我都看& & 句句在理& &&&本人说来惭愧&&, 自学电子琴好几年了& &,& &五线谱一个看不懂 ,看 ...
其实五线谱也没有什么难的,关键是要把它们记录音乐的原理搞清楚
把五线谱的“压扁”,把五条线去掉,把蝌蚪的音高用首调唱名的1234567代替,就是简谱,简谱就是“简化”了的五线谱
同样,简谱上1234567根据它们的音高不同用大大小小的蝌蚪记在高低不同的五条线上,就“还原”成了五线谱,它们时值的标法(即几分音符)几乎是完全一样的
所以原则上讲,五线谱和简谱是一回儿事
五线谱最让普通人闹心的是调性没有直接标注,靠你自己数着升降号去推算,另外唱名也没有标注(都是黑白蝌蚪),古典弹法默认的唱名是固定唱名法,即无论任何调,都把大谱表中低音谱表的上加一线(c1)永远唱成1(do),这种唱法虽然省事儿,但很容易造成调性理解混乱,调性一乱,和声功能识别就非常困难----
再有,五线谱的线间结构是按着自然音阶CDEFGAB(对应C调的1234567)排列的,出现弹黑键子的情况就需要在原来的线间上标注升降号,升降号少还可以,一多让人(俗人)眼花缭乱,一不小心就弹丢一个半个的,比较典型的,#C调6个升号,#F调7个升号,bA调4个降号,俗人没个3-5年天天守着它苦练弹12调性的大小调音阶和弦,想吧这12个调玩转,抬手就来,恐怕没多大戏,“专业”人士也不轻松吧---
再一个就是写起来太麻烦,普通的一个3段体的流行歌曲,简谱+和声功能,一张纸轻松搞定,要是用五线谱写全了,写上个5张8张,也不是神话,不是怕浪费纸,最主要是没哪儿功夫,再说临时变一下调,原来写的谱子就废纸一堆了----
不过五线谱的最大优点是音高显示直观,旋律的起伏高高低低,一目了然,就像你把一个枯燥的数字报表,做成了一个曲线图,数字的变化看起来非常直观-----
好像弹正谱、古典音乐的人都不学和声,我前些年买了一套在国内音乐院校用几十年的《钢琴基础教程》,里面不但和声的内容没有,其他的内容也一个字没有,就是谱子,也不是什么教程呀,干脆叫《钢琴练习曲集》就完了吗,一个说明的文字都没有,那是教程吗?莫非里面的谱子就是教程?
对于弹正谱(五线谱)、弹古典音乐的大师们,我有太多的事情搞不明白-----
要知道,和声是和声乐器的生命,玩和声乐器不懂和声寸步难行。
网上有“仙人”把首调唱名直接写在五线谱的蝌蚪上,美其名曰“简五谱”,还搞成了所谓“系列教材”,说是“革命性创新”,大肆叫卖,据说人家还把这申请了“专利”,
这种玩法只要是首调唱名读谱大家都这么读,只不过是懒,没直接用1234567写在蝌蚪旁边---
如果这也算“专利”,国家专利局有些人的脑子肯定进水了---,哈哈---
这年头,神人多,哪路大仙都有----
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哈哈,我还正想怎么把五线谱搞定呢,看来,先简谱吧!
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说到底就是:
背自己都闹不太懂不太懂得文言文和用白话随心所欲的讲故事你更喜欢哪一个?
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