适合14至25岁的人看的动漫_百度知道日本动漫推荐_百度知道求助一个日本80年代的漫画,男主角用剑背景是欧洲中世纪有其他小伙伴其中一个瘦的还有个鳄鱼人_百度知道求2015年日漫新番_百度知道大家认为国人写的西幻都有什么槽点，来说说一起乐乐，要是有写手gn也可以规避一下呀
―― 晋江文学城网友交流区
主题：大家认为国人写的西幻都有什么槽点，来说说一起乐乐，要是有写手gn也可以规避一下呀[155]
主角是国人。
№1&☆☆☆= =于 21:27:00留言☆☆☆　
国人西幻以前有个槽点就是古老东方的神秘血统力量
№2&☆☆☆= =于 21:27:26留言☆☆☆　
东方有古话，饭后百步走活到九十九，好歹来句严肃点的谚语吧
№3&☆☆☆= =于 21:28:27留言☆☆☆　
我最受不了在西幻文里看到“嫡庶”、“姨娘”、“丫鬟”、“小厮”、“奴才”、“侯夫人”、“瓜皮帽”之类富于中国古典特色的名词。
我在不止一个西幻文里看到这些东西了。
№4&☆☆☆= =于 21:31:36留言☆☆☆　
国人西幻以前有个槽点就是古老东方的神秘血统力量
№2 ☆☆☆= =于 21:27:26留言☆☆☆　
№5&☆☆☆= =于 21:32:16留言☆☆☆　
哦，我一定要吐槽一个以前是我的真爱现在是我的真黑的作者……
虽然也不喜欢主楼的翻译腔，但是他前段时间写的西幻对话已经带古白风味了，我……
这也就算了，第一部的主角还是好好开挂认真普通地修炼，第二部换了个主角就开始搞道家心法…………还搬我国古代著名武将，是武将，到异界搞了个宗教…………我你我……为何要弃疗
跟这些本身的设定雷比起来烂尾也算不了什么，随便改我本命的设定我也懒得理了
这个作者以前是QD大手，现在变成二三流了，不知道有没有GN能解码
№6&☆☆☆= =于 21:36:22留言☆☆☆　
用有典故的成语，用有典故的成语，用有典故的成语，用有典故的成语，用有典故的成语，用有典故的成语，用有典故的成语，用有典故的成语
我不知道被这个暗雷雷过多少次了！前面都看起来很正常！
№7&☆☆☆= =于 21:40:54留言☆☆☆　
说真的，我觉得国人写的西幻与欧美人写的西幻最大的本质区别在于“三观”，其他因素反而只是细微末节。
欧美流行的西幻小说，无论故事背景是光明还是黑暗，是昂扬还是颓废，是悲剧还是喜剧，主角是hero还是anti－hero，都会歌颂那些放之四海而皆准的高尚道德情操，比如牺牲，忠诚，正义，友情，亲情，爱情.....
相比之下，国人写的西幻大都把自私、傲慢、贪婪之类的品性当作值得推崇的东西，吹嘘的是人不为己天诛地灭，实用主义、见利忘义......
就算都是英文作品，国人写的小说和欧美人写的小说一眼就能看出区别，因为整体的风格就不一样。
№8&☆☆☆= =于 21:45:50留言☆☆☆　
相比之下，国人写的西幻大都把自私、傲慢、贪婪之类的品性当作值得推崇的东西，吹嘘的是人不为己天诛地灭，实用主义、见利忘义......
就算都是英文作品，国人写的小说和欧美人写的小说一眼就能看出区别，因为整体的风格就不一样。
№8 ☆☆☆= =于 21:45:50留言☆☆☆　
没怎么看过国人写的西幻，真的这么一言难尽吗？
感觉我国武侠还是歌颂那些高尚的情操和准则的，怎么到西幻就这样了？
№9&☆☆☆= =于 21:47:47留言☆☆☆　
过度的翻译腔
乱用成语
中国的古话
哇那是个中国人他一定XXXXXXXX
№10&☆☆☆= =于 21:48:01留言☆☆☆　
感觉我国武侠还是歌颂那些高尚的情操和准则的，怎么到西幻就这样了？
№9 ☆☆☆= =于 21:47:47留言☆☆☆　&&
你看书评区和小说论坛里到处批判金庸古龙作品中的人物是傻帽就知道了，“侠之大者为国为民”现在是很多人嘲弄的对象。
№11&☆☆☆= =于 21:50:53留言☆☆☆　
钢针那是因为巴蒂看的西方西幻都是翻译过来的，能被翻译过来的能烂到哪里去……
国人的就呵呵……
№12&☆☆☆= =于 21:51:07留言☆☆☆　
没怎么看过国人写的西幻，真的这么一言难尽吗？ 感觉我国武侠还是歌颂那些高尚的情操和准则的，怎么到西幻就这样了？№9 = = 21:47:47这里评的国产西幻主要是网文吧，三观也就网文水平了。起点武侠修真三观和西幻差不多
№13&☆☆☆= =于 21:51:32留言☆☆☆　
名字是中国的
文中出现诗词，中国方言！
№14&☆☆☆==于 21:52:52留言☆☆☆　
用中国典故是没有办法吧……毕竟不是出生在西方文化背景下，想要用西方的典故和俗语俚语，没有那么高的水平，很多时候是实在不知道想要表达的东西用西方的俗语怎么说
№15&☆☆☆= =于 21:53:51留言☆☆☆　
国人西幻以前有个槽点就是古老东方的神秘血统力量
№2 ☆☆☆= =于 21:27:26留言☆☆☆　
№5 ☆☆☆= =于 21:32:16留言☆☆☆　
№16&☆☆☆= =于 21:54:14留言☆☆☆　
我觉得文风，用不用成语什么的都在其次，主要还是思维模式和情节设置差异。
№17&☆☆☆= =于 21:56:13留言☆☆☆　
国人西幻以前有个槽点就是古老东方的神秘血统力量
№2 ☆☆☆= =于 21:27:26留言☆☆☆　
№5 ☆☆☆= =于 21:32:16留言☆☆☆　
№16 ☆☆☆= =于 21:54:14留言☆☆☆
№18&☆☆☆= =于 21:57:09留言☆☆☆　
确实现在本来就流行所谓小人型主角，口头禅是人不为己天诛地灭（不要吐槽这句话的原意啦），宅斗宫斗就不说了，升级流也是如此，可能是被古早的“圣母”主角弄烦了。
但这就像琼瑶文和反琼瑶一样，为反对而反对，反琼瑶比琼瑶文还弱智。小人主角把自私当作优点，偏偏还有大把配角对他无私奉献，这样的文可能读者看得更爽吧。
№19&☆☆☆= =于 21:57:12留言☆☆☆　
钢针那是因为巴蒂看的西方西幻都是翻译过来的，能被翻译过来的能烂到哪里去……
国人的就呵呵……
№12 ☆☆☆= =于 21:51:07留言☆☆☆　&&
不，我看的大都是英文原版的奇幻小说，国内翻译过来的就那么一点点，看完之后只能硬着头皮啃原版了。
№20&☆☆☆= =于 21:57:14留言☆☆☆　
话说我不是特别懂怎么从世界观看出是西幻还是日式西幻。。。
№21&☆☆☆= =于 21:58:22留言☆☆☆　
看欧美人写的西幻，能够看到一个奇妙的世界；看中国网络作者写的西幻，通篇只有两个大字“猪脚”。
№22&☆☆☆= =于 21:58:39留言☆☆☆　
话说我不是特别懂怎么从世界观看出是西幻还是日式西幻。。。
№21 ☆☆☆= =于 21:58:22留言☆☆☆　&&
我也说不清楚，但很奇怪的是，只要看到了，一眼就能看出来一个西幻文究竟是中国人写的、日本人写的、还是欧美人写的，文风完全不一样。
№23&☆☆☆= =于 22:00:08留言☆☆☆　
看欧美人写的西幻，能够看到一个奇妙的世界；看中国网络作者写的西幻，通篇只有两个大字“猪脚”。
№22 ☆☆☆= =于 21:58:39留言☆☆☆　
也别这么说，翻译的都是知名度高的作品，自然是精品。
№24&☆☆☆= =于 22:00:52留言☆☆☆　
不，我看的大都是英文原版的奇幻小说，国内翻译过来的就那么一点点，看完之后只能硬着头皮啃原版了。№20 = = 21:57:14国内奇幻杂志上的应该好些吧，其实现在译的多了，国外逼格不高水平较次的也引进了很多，但还是感觉有区别。
№25&☆☆☆= =于 22:05:28留言☆☆☆　
我西幻看的少，我就问一下西幻里人能nb到成神（真神）是很正常的吗……
№26&☆☆☆= =于 22:07:09留言☆☆☆　
东方有个国家…………
特别明显的中国名?随便编的（鬼知道是什么玩意的）外国姓
№27&☆☆☆= =于 22:07:53留言☆☆☆　
我记得之前看过人说，西幻是角色围绕世界，日式西幻是世界围绕角色，中式是一切围绕主角
可能我记错了，不过还挺好玩的
№28&☆☆☆= =于 22:09:07留言☆☆☆　
同意最大区别是三观……哪怕是西方的中国文化背景作品比如降世神通，还是很容易看出里面文化内核肯定不是中国的
№29&☆☆☆= =于 22:10:02留言☆☆☆　
光明神/教廷都是坏蛋
№30&☆☆☆= =于 22:10:07留言☆☆☆　
能借楼求科普西方幻想类小说中的魔法体系吗，究竟大概是怎么个样子
№31&☆☆☆= =于 22:11:16留言☆☆☆　
我西幻看的少，我就问一下西幻里人能nb到成神（真神）是很正常的吗……
№26 ☆☆☆= =于 22:07:09留言☆☆☆　&&
很常见，不过我看过的成神的西幻小说里，大多数主角对于成神这件事并不喜欢，因为这意味着无穷无尽的责任和牺牲，甚至是牺牲自我。就我看过的小说而言，绝大多数主角成神都是迫不得已的，不是山穷水尽别无选择，就是为了完成某个目标而被迫牺牲。
随手摘录一段：
玛加顿抬眼凝视着自己的老朋友，如今已是神多于人，而他花了一百年堆砌起来的生活正在四周被慢慢地烧为平地。
“我会准备好的。”他最后说道。
“很好。”瑞文点点头，而玛加顿觉得他看上去松了一口气。“那就把我们连接在一起。”
“心灵联结？”
“这样我在需要的时候就可以呼唤你。让它潜伏在那里就行，这样如果我需要的话就可以激活它。还有，别在那里东张西望，玛格斯。你保管不会喜欢的。”
一想到要与一位神灵建立心灵联结就令玛加顿惴惴不安，但这却是必须要做的事。他深吸了一口气，定下神来，然后敞开了自己的心灵，抽取自身的精神能量，探向瑞文的意识。
他的意识触手毫无阻碍地探入了瑞文的识海，然而联结带来的震撼却令他倒吸了一口凉气。谨记着瑞文的警告，他只让联结停留在表面，并且尽量缩小。尽管如此，他依然遥遥窥视到了瑞文那无远弗届的意识领域，他对于时间和空间的延伸感知，以及回荡在他识海中的信徒祈祷之声。
“神啊...”玛加顿情不自禁地轻声低呼。
“神啊，确实。”瑞文苦笑一声：“让人变成怪物，玛格斯。无计回避。”
“我很...抱歉。”
瑞文洒脱地耸耸肩：“我们都有自己的担子要挑，现在还用不着同情我。在一切尘埃落定之前，你同样也会举步维艰。打起精神来。”
玛加顿懊恼地笑了一下：“什么时候不是呢？”
瑞文朗声一笑：“保持警惕，玛格斯。回头见。还有，玛格斯...他还活着。”
№32&☆☆☆= =于 22:13:04留言☆☆☆　
一个最优秀的法师打倒一大片平凡人算槽点吗？
№33&☆☆☆= =于 22:14:52留言☆☆☆　
能借楼求科普西方幻想类小说中的魔法体系吗，究竟大概是怎么个样子
№31 ☆☆☆= =于 22:11:16留言☆☆☆　&&
西幻小说中的魔法体系太多了，这个需要查专门资料了。
№34&☆☆☆= =于 22:15:09留言☆☆☆　
中西结合的人名，比如绯霞 霍尔德伯爵小姐之类的（假的） 。
№35&☆☆☆=
=于 22:15:46留言☆☆☆　
一个最优秀的法师打倒一大片平凡人算槽点吗？
№33 ☆☆☆= =于 22:14:52留言☆☆☆　&&
不算，反过来也不算，只要作者能自圆其说就行。
不过如果是欧美西幻，“一个最优秀的法师打倒一大片平凡人”基本注定了这个法师是彻头彻尾的反派，没什么洗白的余地，因为滥杀无辜是最不能容忍的行为之一。
№36&☆☆☆= =于 22:17:09留言☆☆☆　
中西结合的人名，比如绯霞 霍尔德伯爵小姐之类的（假的） 。
№35 ☆☆☆= =于 22:15:46留言☆☆☆
颠倒一下在特定情况下倒是可以的，比如一个男性精灵叫霍尔德伯?绯霞。
№37&☆☆☆= =于 22:18:30留言☆☆☆　
不过如果是欧美西幻，“一个最优秀的法师打倒一大片平凡人”基本注定了这个法师是彻头彻尾的反派，没什么洗白的余地，因为滥杀无辜是最不能容忍的行为之一。
№36 ☆☆☆= =于 22:17:09留言☆☆☆
看故事背景咯，比如黑暗精灵那种黑吃黑互相撕逼的简直爽die，不过dnd家小说一直没啥逼格就是了
№38&☆☆☆= =于 22:19:32留言☆☆☆　
名字中文+1
加入什么道家体系东方神秘血统+1
故事围绕主角+1
基本没有笔力做到传统奇幻那种自构世界观 穿插现实的话可能又因为阅历不够没法结合西方世界观
№39&☆☆☆= =于 22:21:40留言☆☆☆　
讲真要求写非自己文化背景的东西还要写得地道本来也不太科学，所以我也不怎么看我国西幻。我国西幻基本一看就是战法牧网游结构。其实网游反而西幻背景写得还行，但是还是别扭，比如龙之谷大电影
№40&☆☆☆= =于 22:22:19留言☆☆☆　
说起来，国内有过得去的那种西幻风耽美文吗？就是世界观庞大，不是金木水火土几大元素升级的那种？还挺好奇的……
№41&☆☆☆……于 22:24:43留言☆☆☆　
不过如果是欧美西幻，“一个最优秀的法师打倒一大片平凡人”基本注定了这个法师是彻头彻尾的反派，没什么洗白的余地，因为滥杀无辜是最不能容忍的行为之一。
№36 ☆☆☆= =于 22:17:09留言☆☆☆
看故事背景咯，比如黑暗精灵那种黑吃黑互相撕逼的简直爽die，不过dnd家小说一直没啥逼格就是了
№38 ☆☆☆= =于 22:19:32留言☆☆☆　
如果是官方的dnd小说，在欧美一直很流行很受欢迎，虽然其中良莠不齐，但因为各个故事彼此间如同蛛网一样互相勾连，共同构成了一个细致入微栩栩如生的庞大世界，所以一直有着数量庞大而稳定的拥趸。
“dnd家小说一直没啥逼格”是个挺奇怪的说法，貌似只在中国网络上流行，而且出处不明。
№42&☆☆☆= =于 22:25:41留言☆☆☆　
龙的祖宗/神灵长相其实是东方龙的样貌
№43&☆☆☆= =于 22:25:46留言☆☆☆　
说起来，国内有过得去的那种西幻风耽美文吗？就是世界观庞大，不是金木水火土几大元素升级的那种？还挺好奇的……
№41 ☆☆☆……于 22:24:43留言☆☆☆　&&
晋江最近有本上了排行榜的《圣骑士》前面写得挺好的，作者文笔上佳，人物塑造得也非常生动感人，但是最近不知道犯了什么病，突然毫无预兆的把山口山网游和所谓“科学解释魔法”全塞进去了，一下子不伦不类了。看入V前的章节就行。
№44&☆☆☆= =于 22:27:54留言☆☆☆　
“dnd家小说一直没啥逼格”是个挺奇怪的说法，貌似只在中国网络上流行，而且出处不明。
№42 ☆☆☆= =于 22:25:41留言☆☆☆　
起点小说照样一堆读者呢还不是low爆……dnd这种为了卖游戏规则书才出的小说能有啥逼格，跟wow这种电脑游戏周边小说没有区别，烂的写的不如战报好的也就是能读通顺的小说，钢针要不是有设定集在后面撑着（ry
№45&☆☆☆= =于 22:30:23留言☆☆☆　
其实我觉得楼里奇幻和玄幻的定义有点模糊……
提到的一些升级流网文揉了西方魔法东方道术啥的定义是玄幻而不是奇幻
№46&☆☆☆= =于 22:35:12留言☆☆☆　
□□小说照样一堆读者呢还不是low爆……dnd这种为了卖游戏规则书才出的小说能有啥逼格，跟wow这种电脑游戏周边小说没有区别，烂的写的不如战报好的也就是能读通顺的小说，钢针要不是有设定集在后面撑着（ry
№45 ☆☆☆= =于 22:30:23留言☆☆☆　&&
你大概搞错了一点，dnd小说并不是为了卖游戏规则书才出的，恰恰相反，最早的dnd小说甚至在游戏规则书出现之前就已经出现了，后来因为读者的呼吁，才出版了相应的设定规则。
从一开始，dnd设定就是两条腿一起走路，一边是小说，一边是设定集，因为设计师的意图是“构筑一个世界”，而不仅仅是“设计一套算法”。
№47&☆☆☆= =于 22:35:17留言☆☆☆　
其实我觉得楼里奇幻和玄幻的定义有点模糊……
提到的一些升级流网文揉了西方魔法东方道术啥的定义是玄幻而不是奇幻
№46 ☆☆☆= =于 22:35:12留言☆☆☆　&&
如果是网文范畴，国人写的西幻就没有不糅合进网游、道术、甚或是第六套广播体操横扫异界元素的。
№48&☆☆☆= =于 22:36:41留言☆☆☆　
推荐酥油饼的西幻系列《圣院》《帝火》《亡迹》《龙眷》，最喜欢《圣院》的设定和《帝火》的剧情。
还有D小调的魔王的《独角兽军团》，连载中但全文不V走出版路线，作者好像是做游戏的，全本无违和感而且萌点笑点都很满。
№49&☆☆☆= =于 22:39:31留言☆☆☆　
推荐酥油饼的西幻系列《圣院》《帝火》《亡迹》《龙眷》，最喜欢《圣院》的设定和《帝火》的剧情。
还有D小调的魔王的《独角兽军团》，连载中但全文不V走出版路线，作者好像是做游戏的，全本无违和感而且萌点笑点都很满。
№49 ☆☆☆= =于 22:39:31留言☆☆☆　
《独角兽军团》写得非常棒，走的是很传统的日式奇幻风格(不像现在那些轻小说那么白)，作者文笔也好。
№50&☆☆☆= =于 22:43:15留言☆☆☆　
№47 ☆☆☆= =于 22:35:17留言☆☆☆　
那么问题来了，在dnd这个概念被确定前作者和小伙伴自由自在的玩耍出的战报算在dnd小说里吗？
除了包括官设灰鹰之内的世界从一开始就是为了游戏而存在的，而游戏的核心是规则。作者又不是从一开始就设计了一个大世界，而是随着游玩进程不断补完世界，玩法是核心而背景设定只是辅助的而已。
№51&☆☆☆= =于 22:43:16留言☆☆☆　
归根到底，写西幻要注意控制自己不要写成传统文化就是好横扫这帮没见识的土包子的感觉
№52&☆☆☆= =于 22:43:44留言☆☆☆　
算了不掐这个正下楼，国内最有趣的大概就是嫡庶之争和七八十个妾的设定了吧，这个是差的最远的观念
国外小说里根本没有嫡庶观（除了北方蛮子和暗指绿教），都是一夫一妻制，情妇生的儿子不被承认（一般都不会承认）根本就没继承权，怎么嫡庶之争orz
№53&☆☆☆= =于 22:46:24留言☆☆☆　
□□小说照样一堆读者呢还不是low爆……dnd这种为了卖游戏规则书才出的小说能有啥逼格，跟wow这种电脑游戏周边小说没有区别，烂的写的不如战报好的也就是能读通顺的小说，钢针要不是有设定集在后面撑着（ry
№45 ☆☆☆= =于 22:30:23留言☆☆☆
笑了， 用“烂的写的不如战报好的”dnd小说来代表全体dnd，然后再开地图炮真是好逻辑啊。以及不要说是衍生小说了，某些战役设定本身的逼格已经够吊打一片了，没错我在说Planescape
№54&☆☆☆= =于 22:48:08留言☆☆☆　
算了不掐这个正下楼，国内最有趣的大概就是嫡庶之争和七八十个妾的设定了吧，这个是差的最远的观念
国外小说里根本没有嫡庶观（除了北方蛮子和暗指绿教），都是一夫一妻制，情妇生的儿子不被承认（一般都不会承认）根本就没继承权，怎么嫡庶之争orz
№53 ☆☆☆= =于 22:46:24留言☆☆☆　&&
前些日子在LJJ书库里翻到一个老西幻文，开篇第一章就是XX公爵回府，后院里姨娘正好生下一个金发碧眼的小少爷，丫鬟小厮们喜气洋洋地奔走相告，齐声向公爵大人贺喜。
看这酸爽劲。
№55&☆☆☆= =于 22:48:18留言☆☆☆　
龙的祖宗/神灵长相其实是东方龙的样貌
№43 ☆☆☆= =于 22:25:46留言☆☆☆　&&
现在西方奇幻也已经开始有这方面的倾向了。
我记得《时光之轮》里对纹在主角双臂上的那条转生真龙外形的描述就很有东方龙的意味。尤其是续写者山德森的作品，在他的某一部作品里甚至有类似于道教的宗教出现。
№56&☆☆☆标贴于 22:53:25留言☆☆☆　
笑了， 用“烂的写的不如战报好的”dnd小说来代表全体dnd，然后再开地图炮真是好逻辑啊。以及不要说是衍生小说了，某些战役设定本身的逼格已经够吊打一片了，没错我在说Planescape
№54 ☆☆☆= =于 22:48:08留言☆☆☆　
对，然后你家最有逼格的异度风景设定不管是设定集还是游戏都卖不出去被砍了:)
游戏小说写的有趣就够了，扯啥逼格这有可笑吗？塑造世界观是显示作者逼格能力的重要部分，而dnd作者根本没法设定这个。就像赫本因为不会跳舞就没被提名奥斯卡一样，连世界观都没法塑造的作者还谈什么逼格
№57&☆☆☆= =于 22:58:39留言☆☆☆　
№48 ☆☆☆= =于 22:36:41留言☆☆☆　
是回　有点歪楼　其实我之前有考虑过科幻奇幻魔幻玄幻的区别　习惯性想要区分一下　虽然还是很多地方不确定……
如果仅考虑欧风＋西方魔法元素的话　matthia的几篇文可以算写的好的西幻 莱西亚的二十三道门等等
如果说要仿中世纪背景剑与魔法才算的话　印象里都是些法师骑士的短文 还有fox^^当年的作品
如果包括非魔法＋架空世界　第一反应是北方之森　虽然这文归类写科幻　但由于基本看不到科学的存在影响我觉得其实更接近于奇幻　毕竟两者区别不在于魔法和时间　然后是水塔与荆棘的短诗　这个是历史架空　算奇幻小说与历史小说的交叉类别
正统high fantancy在耽美文里貌似没什么印象……
个人意见仅供参考 如有问题欢迎指正_(:з」∠)_
№58&☆☆☆= =于 22:58:59留言☆☆☆　
算了不掐这个正下楼，国内最有趣的大概就是嫡庶之争和七八十个妾的设定了吧，这个是差的最远的观念
国外小说里根本没有嫡庶观（除了北方蛮子和暗指绿教），都是一夫一妻制，情妇生的儿子不被承认（一般都不会承认）根本就没继承权，怎么嫡庶之争orz
№53 ☆☆☆= =于 22:46:24留言☆☆☆
西式的社会结构里面似乎情妇也都是正经人家的女主人来着，和情夫生的孩子似乎是要跟这个情妇和自己丈夫生的孩子争继承权。
№59&☆☆☆= =于 22:59:04留言☆☆☆　
fox有很多文应该算西幻吧？我很喜欢他纨绔子弟的世界观，遗族的世界观设定也很棒
№60&☆☆☆= =于 22:59:12留言☆☆☆　
龙的祖宗/神灵长相其实是东方龙的样貌
№43 ☆☆☆= =于 22:25:46留言☆☆☆　
有句刚句，dnd善良金属龙的设定来源真是东方龙，西方人做设定的时候还挺会玩的（虽然分不太清你国和倭国）
№61&☆☆☆= =于 23:00:38留言☆☆☆　
这楼本来好好的，混进来一个莫名其妙的人，看英文原版小说都能看出优越感…
国内网络小说就这么被一竿子打死了，全都是辣鸡233333
№62&☆☆☆= =于 23:00:41留言☆☆☆　
感觉中国式西幻，一方面是都有一种“王侯将相宁有种乎”，主角蔑视一切什么，对经验和知识，对风俗，对一切好像都毫无敬意，另一方面主角得到了升级、权力地位以后，马上又倒过来，自己弱的时候怎么受欺负，就要用这种方式欺负别人
№63&☆☆☆= =于 23:02:03留言☆☆☆　
西式的社会结构里面似乎情妇也都是正经人家的女主人来着，和情夫生的孩子似乎是要跟这个情妇和自己丈夫生的孩子争继承权。
№59 ☆☆☆= =于 22:59:04留言☆☆☆　
是女主人没错，比如法王都是娶外国公主做妻子然后找个本国贵族妹子做情妇
但抢继承权这个嘛……首先你得证明情妇肚子里的孩子不是自己丈夫的娃啊→_→
№64&☆☆☆= =于 23:02:49留言☆☆☆　
吹欧美奇幻三观你仿佛在逗我。不说乌有王子，不说纳尔的走狗和黑钻什么的（实际上连冰火在西方都引发了广泛的争议），也不说什么反英雄和再演绎，你觉得这些美德被歌颂，只是因为大多数西式奇幻都在走一个主角被高等生物侵略统治压迫屠杀，主角带着小伙伴奋力反抗最后取得胜利的套路而已。成神之所以不让人感到兴奋，是因为“神”在西方文化里约等于反人性。让你穿越成民间传说里的王母娘娘你会高兴吗？一样的道理。
DND逼格低主要是在西方，因为这个框架太流行了，延伸出来的小说非常多，绝大多数是低俗口袋本，种马无脑金发美女肌肉壮汉路线，类似爱上坏坏圣骑士，和暗精灵□□的日子，逃家娇妻之龙裔也说不，所以饱受嘲讽。国内逼格还是比较高的，只不过某些需要秀优越的场合会有人提。不过国内DND主要是掐版权……
№65&☆☆☆= =于 23:02:54留言☆☆☆　
fox有很多文应该算西幻吧？我很喜欢他纨绔子弟的世界观，遗族的世界观设定也很棒
№60 ☆☆☆= =于 22:59:12留言☆☆☆　&&
狐狸笑眯眯的文都是典型的日幻文，不是西幻文。不过写得真是棒极了，她特别会塑造人物。
№66&☆☆☆= =于 23:03:21留言☆☆☆　
糟糕我一直以为fox^^的属于西幻……
№67&☆☆☆= =于 23:05:12留言☆☆☆　
糟糕我一直以为fox^^的属于西幻……
№67 ☆☆☆= =于 23:05:12留言☆☆☆　&&
狐狸笑眯眯写灰袍法师的时候西幻色彩比较浓重，但在那之后就偏向于日幻了，现在更是偏向于日轻风格。我觉得多半是因为她主要走实体出版路线的缘故。
№68&☆☆☆= =于 23:06:44留言☆☆☆　
这楼里是不是有位gn对于龙与地下城有股很浓重的恨意，恨不得把它踩在脚底下跺成泥？
№69&☆☆☆= =于 23:08:18留言☆☆☆　
这楼里是不是有位gn对于龙与地下城有股很浓重的恨意，恨不得把它踩在脚底下跺成泥？
№69 ☆☆☆= =于 23:08:18留言☆☆☆
大概是早期跟风掐国内DND小说无版权or被掐过
№70&☆☆☆= =于 23:10:15留言☆☆☆　
西式的社会结构里面似乎情妇也都是正经人家的女主人来着，和情夫生的孩子似乎是要跟这个情妇和自己丈夫生的孩子争继承权。
№59 ☆☆☆= =于 22:59:04留言☆☆☆　
是女主人没错，比如法王都是娶外国公主做妻子然后找个本国贵族妹子做情妇
但抢继承权这个嘛……首先你得证明情妇肚子里的孩子不是自己丈夫的娃啊→_→
№64 ☆☆☆= =于 23:02:49留言☆☆☆
一般都是没办法证明的吧……一边人家家里的正妻肚子里可能也有这家丈夫的孩子，一边这家妻子肚子里的孩子不一定是丈夫的。似乎达成了某种恐怖平衡啊，做得太绝，丈夫在其他人家的私生子也不好过。
再说，西式社会结构一般都是全家财产给一两个孩子继承，其它孩子只能每月拿点月钱，两三代就掉到市民甚至社会底层去了，自己丈夫的孩子和情夫的孩子也是一样惨的吧
№71&☆☆☆= =于 23:10:53留言☆☆☆　
西式的社会结构里面似乎情妇也都是正经人家的女主人来着，和情夫生的孩子似乎是要跟这个情妇和自己丈夫生的孩子争继承权。
№59 ☆☆☆= =于 22:59:04留言☆☆☆　
是女主人没错，比如法王都是娶外国公主做妻子然后找个本国贵族妹子做情妇
但抢继承权这个嘛……首先你得证明情妇肚子里的孩子不是自己丈夫的娃啊→_→
№64 ☆☆☆= =于 23:02:49留言☆☆☆
一般都是没办法证明的吧……一边人家家里的正妻肚子里可能也有这家丈夫的孩子，一边这家妻子肚子里的孩子不一定是丈夫的。似乎达成了某种恐怖平衡啊，做得太绝，丈夫在其他人家的私生子也不好过。
再说，西式社会结构一般都是全家财产给一两个孩子继承，其它孩子只能每月拿点月钱，两三代就掉到市民甚至社会底层去了，自己丈夫的孩子和情夫的孩子也是一样惨的吧
№71 ☆☆☆= =于 23:10:53留言☆☆☆　
乱入一下，我不太了解现实中古代欧洲这方面的情况，不过我在欧美出版的一部分西幻小说里看到，因为那些西幻小说的背景世界是男女平等的，所以女方生下的父不详的孩子拥有女方家族爵位和资产的继承权。
№72&☆☆☆= =于 23:14:57留言☆☆☆　
乱入一下，我不太了解现实中古代欧洲这方面的情况，不过我在欧美出版的一部分西幻小说里看到，因为那些西幻小说的背景世界是男女平等的，所以女方生下的父不详的孩子拥有女方家族爵位和资产的继承权。
№72 ☆☆☆= =于 23:14:57留言☆☆☆
中世纪欧洲贵乱无比，多的是一个人继承了父亲、母亲、舅舅、姑妈甚至堂兄堂姐的爵位的事……
№73&☆☆☆= =于 23:17:24留言☆☆☆　
中世纪欧洲贵乱无比，多的是一个人继承了父亲、母亲、舅舅、姑妈甚至堂兄堂姐的爵位的事……
№73 ☆☆☆= =于 23:17:24留言☆☆☆　&&
这让我想起历史上欧洲X国千里迢迢从另一个国家找来个人当国王这类事。
№74&☆☆☆= =于 23:19:14留言☆☆☆　
□□小说照样一堆读者呢还不是low爆……dnd这种为了卖游戏规则书才出的小说能有啥逼格，跟wow这种电脑游戏周边小说没有区别，烂的写的不如战报好的也就是能读通顺的小说，钢针要不是有设定集在后面撑着（ry
№45 ☆☆☆= =于 22:30:23留言☆☆☆
笑了， 用“烂的写的不如战报好的”dnd小说来代表全体dnd，然后再开地图炮真是好逻辑啊。以及不要说是衍生小说了，某些战役设定本身的逼格已经够吊打一片了，没错我在说Planescape
№54 ☆☆☆= =于 22:48:08留言☆☆☆　
坐标美帝东部DC南边某市，市中心规模最庞大的书店有一整片区域是奇幻专柜，一走廊都是DND专区，黑暗精灵那种著名的系列专门摆一个柜子
就算逼格不高也不至于low爆了，大众都觉得low还摆专柜？你开心就好
№75&☆☆☆= =于 23:23:44留言☆☆☆　
这楼里是不是有位gn对于龙与地下城有股很浓重的恨意，恨不得把它踩在脚底下跺成泥？
№69 ☆☆☆= =于 23:08:18留言☆☆☆
喷了，说句你家小说没逼格就叫浓重的恨意，你有空在这儿回我贴还不如回去给dnd多刷点销量呢233反正我不会买你家正版规则书咯
№76&☆☆☆= =于 23:24:57留言☆☆☆　
记得以前看过一本国外的西幻，里面设定西方龙dragon和东方龙就不是一个种类，那里面东方龙也有个英文名字来着，不过大概是自创的当时我也没怎么留意就忘记了
我觉得这样的还挺好的，因为本身就不是一种东西啊，只不过现在东方龙也叫dragon……巨冤
№77&☆☆☆= =于 23:27:34留言☆☆☆　
这楼里是不是有位gn对于龙与地下城有股很浓重的恨意，恨不得把它踩在脚底下跺成泥？
№69 ☆☆☆= =于 23:08:18留言☆☆☆
喷了，说句你家小说没逼格就叫浓重的恨意，你有空在这儿回我贴还不如回去给dnd多刷点销量呢233反正我不会买你家正版规则书咯
№76 ☆☆☆= =于 23:24:57留言☆☆☆　
前几楼一嘴一个low爆，烂作者被你吃进肚子啦？脸皮厚比位面晶壁
№78&☆☆☆= =于 23:29:52留言☆☆☆　
就算逼格不高也不至于low爆了，大众都觉得low还摆专柜？你开心就好
№75 ☆☆☆= =于 23:23:44留言☆☆☆　
我说的是“dnd小说没啥逼格，起。点小说low爆”到你这儿变成“dnd小说low爆”。此外我还说的“dnd烂的战报水平，好的也就是能通读的下来”到你这儿变成“用战报水平小说代表dnd”
不知道你学习怎么样但眼神和逻辑大概是不够好了，sad
№79&☆☆☆= =于 23:30:36留言☆☆☆　
就算逼格不高也不至于low爆了，大众都觉得low还摆专柜？你开心就好
№75 ☆☆☆= =于 23:23:44留言☆☆☆　
我说的是“dnd小说没啥逼格，起。点小说low爆”到你这儿变成“dnd小说low爆”。此外我还说的“dnd烂的战报水平，好的也就是能通读的下来”到你这儿变成“用战报水平小说代表dnd”
不知道你学习怎么样但眼神和逻辑大概是不够好了，sad
№79 ☆☆☆= =于 23:30:36留言☆☆☆　
我和你之前回的不是同一个人
然后我们来理理逻辑
你回的人： DND销量好
你：起点小说销量好还不是low爆
完了你现在卖委屈说我明明没说DND不好了？真是无语凝噎，不如我帮你买张飞机票飞过来看看实际情况如何？
№80&☆☆☆= =于 23:33:24留言☆☆☆　
看旧帖有人说魔族明显是日式西幻设定，有GN给科普一下这是怎么分的吗？我以为西幻是一个很宽泛的东西，原来什么一定有什么一定没有吗？
№81&☆☆☆= =于 23:38:52留言☆☆☆　
大家别理那个歇斯底里的dnd仇恨者了，本来很有趣的好好帖子都被她搅得乱七八糟了，还不如讨论那些出现在网络西幻小说里的笑点呢。
№82&☆☆☆= =于 23:39:48留言☆☆☆　
掐架出去掐个爽ok？好不容易有个西幻相关的楼了非要毁了是怎么着，出去掐出去掐出去掐，出去开贴掐让路人评理
№83&☆☆☆= =于 23:40:16留言☆☆☆　
看旧帖有人说魔族明显是日式西幻设定，有GN给科普一下这是怎么分的吗？我以为西幻是一个很宽泛的东西，原来什么一定有什么一定没有吗？
№81 ☆☆☆= =于 23:38:52留言☆☆☆　
请看到我！
№84&☆☆☆= =于 23:40:59留言☆☆☆　
完了你现在卖委屈说我明明没说DND不好了？真是无语凝噎，不如我帮你买张飞机票飞过来看看实际情况如何？
№80 ☆☆☆= =于 23:33:24留言☆☆☆　
结合上下文啊亲，我全文提到dnd那么多次都只用了“没逼格”，只有提到点文那里说了销量好但low爆代表销量好不代表逼格好，之后回到dnd上继续只说没啥逼格，而且解释多次也只提逼格没提low爆，倒是亲你一直the one点文。在您眼里，不会把网络小说同实体小说水平划在同一水平线上吧？
还有您倒是解释下我说的“水平差的战报流，水平好的通读流”怎么就变成用“战报流水平代表dnd”了？
别抠字眼啦，您是律师还是记者呀233行行行您最棒最有理给您强行胜利吧，脑残粉戳一下跳老高还说别人深仇大恨233
№85&☆☆☆= =于 23:42:43留言☆☆☆　
看旧帖有人说魔族明显是日式西幻设定，有GN给科普一下这是怎么分的吗？我以为西幻是一个很宽泛的东西，原来什么一定有什么一定没有吗？
№81 ☆☆☆= =于 23:38:52留言☆☆☆　&&
日式西幻就是西幻的一种啊，区别于欧美西幻，都是西幻下面的一个分类。
说实话，日式西幻不太好确切定义，因为就像日本出品的电脑游戏一样，日式西幻特别擅长“旁征博引，兼容并收”，无论五大洲七大洋世界各地的什么元素，都可能出现在日式西幻里，所以驳杂大概算是它的一个特点？
如果从国内网络小说界的范围来看，感觉那些被说成是日式西幻的小说普遍带有这些名词：圣女，魔晶，地水火风，魔导士，光明神，黑暗神。或者类似的名词。
№86&☆☆☆= =于 23:45:26留言☆☆☆　
轻小说和网游风盛行翻译腔与烂文笔齐肩东方古语与典故魔族精灵哥布林不是农村即都城信上帝却用魔法
№87&☆☆☆= =于 23:47:27留言☆☆☆　
看旧帖有人说魔族明显是日式西幻设定，有GN给科普一下这是怎么分的吗？
№81 ☆☆☆= =于 23:38:52留言☆☆☆　&&
求这个
№88&☆☆☆= =于 23:48:31留言☆☆☆　
掐架出去掐个爽ok？好不容易有个西幻相关的楼了非要毁了是怎么着，出去掐出去掐出去掐，出去开贴掐让路人评理
№83 ☆☆☆= =于 23:40:16留言☆☆☆　
我还想说那个dnd粉煞笔呢，53楼我都明说不掐了结果它还回-_-||，谁care这个啊
－
看旧帖有人说魔族明显是日式西幻设定，有GN给科普一下这是怎么分的吗？我以为西幻是一个很宽泛的东西，原来什么一定有什么一定没有吗？
№81 ☆☆☆= =于 23:38:52留言☆☆☆　
请看到我！
№84 ☆☆☆= =于 23:40:59留言☆☆☆　
其实就是按文风格分的挺明显的→_→严格风水土火光暗魔法职业特别日式rpg剑客战士们认真给自己绝招起名子再配上轻小说文风的就是日风啦，
№89&☆☆☆= =于 23:48:33留言☆☆☆　
刚才搜到一个以前的吵架帖子，里面有些楼倒是挺有参考价值的：http://bbs.jjwxc.net/showmsg.php?board=3&id=703968
№90&☆☆☆= =于 23:49:04留言☆☆☆　
有没有GNs知道放大招的时候要高喊招式名字，这个的出处是什么吗？
№91&☆☆☆= =于 23:50:30留言☆☆☆　
中世纪欧洲贵乱无比，多的是一个人继承了父亲、母亲、舅舅、姑妈甚至堂兄堂姐的爵位的事……
№73 ☆☆☆= =于 23:17:24留言☆☆☆　&&
这让我想起历史上欧洲X国千里迢迢从另一个国家找来个人当国王这类事。
№74 ☆☆☆= =于 23:19:14留言☆☆☆
欧洲的贵族、国王好像很类似于地主+军阀，土地是当成家产传下来的，佃户是依附在土地上的，贵族之间有阶层认同，但是国家的概念很薄弱，这也是欧洲中世纪的一个特色吧，
中国人这边反过来，“朝为田舍郎，暮登天子堂”习惯了，每个人和同一阶层的人认同很低，但是都对皇权认同度很高。
所以中国人要理解西幻估计很困难。
№92&☆☆☆= =于 23:53:52留言☆☆☆　
说到欧美西幻的“三观”，我觉得更接近于中国的传统武侠小说，就像金庸古龙卧龙生这些老作家的作品。所以当初西幻里的“knight（骑士）”还翻译成“游侠”。
№93&☆☆☆= =于 23:56:21留言☆☆☆　
看旧帖有人说魔族明显是日式西幻设定，有GN给科普一下这是怎么分的吗？我以为西幻是一个很宽泛的东西，原来什么一定有什么一定没有吗？
№81 ☆☆☆= =于 23:38:52留言☆☆☆　
请看到我！
№84 ☆☆☆= =于 23:40:59留言☆☆☆　
因为西幻里没有？（不
我倒是觉得能自圆其说让人信服一样可以很精彩啊，不觉得明显就是日式西幻设定了，不过我也最近半年才开始看铜球下科普
№94&☆☆☆= =于 00:11:33留言☆☆☆　
……果然提到西幻的帖子就必会见到各种各样的掐……
而且没次见到的掐的内容还不一样……
№95&☆☆☆= =于 00:16:07留言☆☆☆　
看旧帖有人说魔族明显是日式西幻设定，有GN给科普一下这是怎么分的吗？我以为西幻是一个很宽泛的东西，原来什么一定有什么一定没有吗？
№81 ☆☆☆= =于 23:38:52留言☆☆☆　
以前好多西幻贴都有人装B，那种连奇幻魔幻都分不清，你知道说这句话的是什么人，所以……看看就算了，真的（。
№96&☆☆☆= =于 00:25:21留言☆☆☆　
我觉得西幻和日幻还挺好区分的？记得玩恶魔城暗影之王的时候就觉得画风不对劲，特别不像日本游戏，一看果然包给国外的工作室做的
№97&☆☆☆= =于 00:40:46留言☆☆☆　
刚才从以前的帖子里翻到的：
西幻：人物绕着世界转；
日幻：世界绕着人物转；
中幻：一切绕着主角转。
№98&☆☆☆= =于 00:46:37留言☆☆☆　
乱入一下，我不太了解现实中古代欧洲这方面的情况，不过我在欧美出版的一部分西幻小说里看到，因为那些西幻小说的背景世界是男女平等的，所以女方生下的父不详的孩子拥有女方家族爵位和资产的继承权。
№72 ☆☆☆= =于 23:14:57留言☆☆☆　
前提是能冒充婚生子。都铎时有案例，夫妻各自有爵位，儿子是妻子偷情生的，丈夫申诉，后来判定儿子是私生子，两边的继承权都没有。
№99&☆☆☆= =于 01:04:12留言☆☆☆　
凡是名为光明、真理之类，宗教教义统治整个世界，非信者即为异端的一神教，暗中一定藏污纳垢，往往是最大BOSS。
№100&☆☆☆= =于 01:08:46留言☆☆☆　
中幻：一切绕着主角转。
№98 ☆☆☆= =于 00:46:37留言☆☆☆
№101&☆☆☆= =于 01:09:12留言☆☆☆　
乱入一下，我不太了解现实中古代欧洲这方面的情况，不过我在欧美出版的一部分西幻小说里看到，因为那些西幻小说的背景世界是男女平等的，所以女方生下的父不详的孩子拥有女方家族爵位和资产的继承权。
№72 ☆☆☆= =于 23:14:57留言☆☆☆　
前提是能冒充婚生子。都铎时有案例，夫妻各自有爵位，儿子是妻子偷情生的，丈夫申诉，后来判定儿子是私生子，两边的继承权都没有。
№99 ☆☆☆= =于 01:04:12留言☆☆☆　&&
不是，我说的是我看过的一些欧美人写的西幻小说，背景设定是男女平等，女方就算未婚生子，孩子也不用冒充婚生子，直接继承母亲的一切。
欧美的奇幻小说反而绝大部分不会照搬欧洲中世纪的情况，写的就是一个“幻想世界”。
№102&☆☆☆= =于 01:14:30留言☆☆☆　
不是，我说的是我看过的一些欧美人写的西幻小说，背景设定是男女平等，女方就算未婚生子，孩子也不用冒充婚生子，直接继承母亲的一切。
№102 ☆☆☆= =于 01:14:30留言☆☆☆　
男方未婚生子也能继承父亲的一切？
№103&☆☆☆= =于 01:22:15留言☆☆☆　
看旧帖有人说魔族明显是日式西幻设定，有GN给科普一下这是怎么分的吗？我以为西幻是一个很宽泛的东西，原来什么一定有什么一定没有吗？
№81 ☆☆☆= =于 23:38:52留言☆☆☆　
恶魔都是堕天使
西方传统里没有魔族这个概念，只有堕天使
邪神也是神
传统神话反派：邪神，堕天使，龙，巨人
托尔金造了个半兽人，但依然带有堕天使的特征
魔，还成族了，概念起源是印度神话，佛教，所以是东方特色的文化元素
№104&☆☆☆= =于 07:03:27留言☆☆☆　
看旧帖有人说魔族明显是日式西幻设定，有GN给科普一下这是怎么分的吗？我以为西幻是一个很宽泛的东西，原来什么一定有什么一定没有吗？
№81 ☆☆☆= =于 23:38:52留言☆☆☆　
恶魔都是堕天使
西方传统里没有魔族这个概念，只有堕天使
邪神也是神
传统神话反派：邪神，堕天使，龙，巨人
托尔金造了个半兽人，但依然带有堕天使的特征
魔，还成族了，概念起源是印度神话，佛教，所以是东方特色的文化元素
№104 ☆☆☆= =于 07:03:27留言☆☆☆　&&
devil、demon、fiend是什么？
№105&☆☆☆= =于 07:55:51留言☆☆☆　
西风文最大槽点是拖，什么都要注解一般的写一大段，其实根本没有卵用
№106&☆☆☆= =于 08:46:53留言☆☆☆　
devil、demon、fiend是什么？
№105 ☆☆☆= =于 07:55:51留言☆☆☆
恶魔，但这个恶魔的概念都是基督教的，基督教的恶魔全是天使变成的
天使是很复杂的来源，很多都是从更古老的宗教或神话里的神形象转变来的，吸收的好继续当天使，吸收的不好就打为堕天使
基督教以前更古老的多神教泛神教里邪恶的象征一般是邪神、巨人、自然的精灵，邪神和巨人也是神族，确切的说是比这些古老的多神教更古老的那批宗教里的神，吸收后成了反派
自然精灵就更多了，小仙子，小妖怪，小矮人，这些全都是自然的化身，不成系统的民间崇拜。
魔这个概念是佛教里的，魔的形象来自印度更原始的宗教，从前是神，被佛教吸收后成为反派，只有印度神话里才会有这种“一族”的魔。
你看看比较早期的西幻就知道，西幻传统里不会有“魔族”这种生物，没有天生就是魔的东西，要么按照基督教，是堕天使，要么按照原始宗教，是邪神。只要讲到魔族了，肯定是受佛教影响，最早这么写的都是日本人，至于现在西方作家受东方影响也是正常的。
如果要提到伪经之类的东西，里面有莉莉丝，有各种怪物，但这个概念还是和佛教的魔不同。
№107&☆☆☆= =于 08:48:39留言☆☆☆　
补充一句，伪经里很多元素和佛教会很接近，这个是一个思想传播的过程，而且伪经一般都是在西亚地区传播的，但西幻的传统还是以欧洲为根本，尤其是北欧的影响很大，北欧和东亚的思想差别就比较大了。
比如说现在闹的很厉害的ISIS控制地区里有信奉孔雀大天使的雅兹迪人，这个孔雀大天使就是伪经里的天使，基督教是不承认的，但是他实际上是一个原始的神，这个原始的神在基督教概念里是堕天使，是邪恶的，可是他的形象到了佛教里又是正义的，变成了佛母大孔雀明王。
所以有些伪经里的概念会很像东方宗教，但是传统西幻一般还是照着北欧神话的概念写。
№108&☆☆☆= =于 08:57:15留言☆☆☆　
借地求文！不是很了解西幻总之想看那种世界观比较完善的能让人有代入感的文，轻松一点就可以，主角会冒险或者探索世界。
№109&☆☆☆= =于 09:03:33留言☆☆☆　
中式……除了网文有啥正经写得好的西幻文吗……感觉还是外来的题材不如仙侠之类的受欢迎啊……之前看过一个灵吸怪的挺有趣貌似dnd背景？求推荐写得好的啊日式和欧美式就不要太好区分……语言风格不说，拿最近都在玩的网游ff14，gw2都能感受到差异……同样momorpg奇幻类型但是背景设定剧情人设环境差别太明显……
№110&☆☆☆= =于 09:47:31留言☆☆☆　
有没有GNs知道放大招的时候要高喊招式名字，这个的出处是什么吗？
№91 ☆☆☆= =于 23:50:30留言☆☆☆　
只知道日本的ACG特喜欢这样喊招，至于起源就不清楚了。
№111&☆☆☆Ancient Sin于 13:44:44留言☆☆☆　
你看看比较早期的西幻就知道，西幻传统里不会有“魔族”这种生物，没有天生就是魔的东西，要么按照基督教，是堕天使，要么按照原始宗教，是邪神。只要讲到魔族了，肯定是受佛教影响，最早这么写的都是日本人，至于现在西方作家受东方影响也是正常的。
如果要提到伪经之类的东西，里面有莉莉丝，有各种怪物，但这个概念还是和佛教的魔不同。
№107 ☆☆☆= =于 08:48:39留言☆☆☆　&&
nono,驱魔也是西方的一种传统嘛，跟我们的跳大神差不多
当然一般能被驱走的魔也就是低级魔物，一般表征是眼睛变成纯黑色的那种嘛（话说这个设定真是各种电影电视剧通用），这种地狱来的东西明显不可能是高端的堕天使，应该就是地狱的原生物种
所以还是有天生的魔物啦，当然细分成各种等级之类的那是网游设定了
№112&☆☆☆= =于 13:57:57留言☆☆☆　
看旧帖有人说魔族明显是日式西幻设定，有GN给科普一下这是怎么分的吗？我以为西幻是一个很宽泛的东西，原来什么一定有什么一定没有吗？
№81 ☆☆☆= =于 23:38:52留言☆☆☆　&&
西方自然也有“魔族”
前面GN说的“烂大街”的DND都有Fiend
№113&☆☆☆==于 14:24:28留言☆☆☆　
要说什么一定有什么一定没什么也是传统的，现在文化作品宗教互相影响，西方吸收东方的或者反过来也很常见，在这个时代没必要概念钉死，还是那句话，甭管西幻日式西幻中式西幻，写的好就是好作品。
№114&☆☆☆= =于 15:51:03留言☆☆☆　
主角的名字是中文名，不管设定多吸引人一概不看
№115&☆☆☆= =于 16:10:24留言☆☆☆　
甭管西幻日式西幻中式西幻，写的好就是好作品。
№114 ☆☆☆= =于 15:51:03留言☆☆☆　
+1
我已经荒了好久……以前各种楼里推荐的都看过了，最近两年有没有新的好看的……
№116&☆☆☆= =于 16:10:52留言☆☆☆　
国人写的西幻大部分本质还是升级流，到最后一定是战胜所有对手成为最高神，当然身边一定还有N个女神等着猪脚临幸
№117&☆☆☆= =于 16:18:22留言☆☆☆　
中文名的主角天赋异禀身体里有来自东方的神秘力量人人惊叹
这样的主角身边一大堆对主角箭头巨粗的基友/ZS
嫡庶尊卑庶出没人权blabla
一个皇帝一大堆妃子（凸
光明教廷都是坏蛋
成语，写法过度的不自然的翻译腔，或者一看就跟西幻背景不搭边的迷之文风
№118&☆☆☆= =于 17:14:53留言☆☆☆　
一个皇帝一大堆妃子（凸
№118 ☆☆☆= =于 17:14:53留言☆☆☆
怪不得我一开始看鲁鲁修打死也看不下去，虽然他不是西幻
№119&☆☆☆= =于 17:16:39留言☆☆☆　
要说西方没有魔这种东西也不大可能。
西方宗教一方面是希腊神话那种多神教，一方面是基督教。
虽然说到中世纪的时候基督教是属于主流思想，但是一神教不是人的本能。人类的本能和直觉是多神教，自然崇拜，所以欧洲地区还是存在多神崇拜，还有很多关于妖精，巫女，自然神，还要地方性怪物的故事，就是后来格林童话的素材。
而且好像上帝的神圣性也不是那么绝对的。在民间，人们祷告的时候会抱怨各种各样生活中不如意的事情，比如夫妻吵架孩子不听话等等各种事情。
№120&☆☆☆= =于 18:12:06留言☆☆☆　
一个皇帝一大堆妃子（凸
№118 ☆☆☆= =于 17:14:53留言☆☆☆
这个是有的………并不是所有西幻都是一夫一妻制
我贡献几个吧，都来自点娘，都是dnd
美丽的卓尔少女用雪白的小手撩起她那淡紫色的秀发
因为夜晚太黑，又怕影响男主，卓尔少女点起一盏小灯，开始看书
兽人少女娇俏可爱地不穿衣服因为不通世事，嗯问题是男兽人还是绿皮
半兽人少女萌萌哒耳朵和尾巴，嗯问题是男半兽人也还是绿皮
矮人少女天真可爱万年萝，嗯男矮人还是那样（个人以为这个可能是山口山侏儒的锅）
德鲁伊豪爽地挥手杀了个黄羊群，再一挥手大火球把黄羊都烤了，再一挥手洒上自然特有的香料，请主角品尝
某位蹑手蹑脚地跟踪妹子强行告白偷走妹子某个东西妄图和妹子成亲，被揭穿后恼羞成怒决定强行ox之，期间运用神术毫无阻碍的圣武士，守善阵营，忘了是太阳神还是法律神了
诗人爽朗地大笑三声然后变成一只夜莺飞去……
大家槽点自寻吧……
№121&☆☆☆= =于 18:24:52留言☆☆☆　
最后一条具体问题是什么？
№122&☆☆☆= =于 18:35:46留言☆☆☆　
"兽人少女娇俏可爱地不穿衣服因为不通世事，嗯问题是男兽人还是绿皮"
当初著名的奇幻作者凤凰吐槽过这条，大致意思是：兽人的美女标准是什么？体重至少200公斤，身高八尺，横宽也是八尺，黄色的大板牙上还粘着菜叶。
№123&☆☆☆= =于 19:24:00留言☆☆☆　
哦还有，我是个术士，我要让自己变得更厉害，好的我现在+智力20点
№124&☆☆☆= =于 19:50:46留言☆☆☆　
当然一般能被驱走的魔也就是低级魔物，一般表征是眼睛变成纯黑色的那种嘛（话说这个设定真是各种电影电视剧通用），这种地狱来的东西明显不可能是高端的堕天使，应该就是地狱的原生物种
所以还是有天生的魔物啦，当然细分成各种等级之类的那是网游设定了
№112 ☆☆☆= =于 13:57:57留言☆☆☆　
驱魔的魔和佛教的魔是两码事
说白了，魔这个字是翻译梵文，再拿这个字翻英文
魔族，有族的概念，只可能是佛教来源
№125&☆☆☆= =于 19:57:53留言☆☆☆　
你们对兽人有什么误解吗，又没说是WOW里的那种兽人
欧美也有很多人萌那种半兽半人的兽人的啊……比如彩虹小马的拟人本o(s□t)o
№126&☆☆☆= =于 19:58:59留言☆☆☆　
一翻译腔
二名字太长记不住，名字太长凑字数
三模仿英美剧憋出个冷笑话，真?冷笑话
№127&☆☆☆＝＝于 20:01:45留言☆☆☆　
你们对兽人有什么误解吗，又没说是WOW里的那种兽人
欧美也有很多人萌那种半兽半人的兽人的啊……比如彩虹小马的拟人本o(s□t)o
№126 ☆☆☆= =于 19:58:59留言☆☆☆　
你指的是从狼人发散出来的那种吗
牛头人，半人马之类的？
№128&☆☆☆= =于 20:06:56留言☆☆☆　
你们对兽人有什么误解吗，又没说是WOW里的那种兽人
欧美也有很多人萌那种半兽半人的兽人的啊……比如彩虹小马的拟人本o(s□t)o
№126 ☆☆☆= =于 19:58:59留言☆☆☆　
那种叫FURRY
和猫耳娘狗耳男这种东西画风是不一样的
№129&☆☆☆= =于 20:23:58留言☆☆☆　
当然一般能被驱走的魔也就是低级魔物，一般表征是眼睛变成纯黑色的那种嘛（话说这个设定真是各种电影电视剧通用），这种地狱来的东西明显不可能是高端的堕天使，应该就是地狱的原生物种
所以还是有天生的魔物啦，当然细分成各种等级之类的那是网游设定了
№112 ☆☆☆= =于 13:57:57留言☆☆☆　
驱魔的魔和佛教的魔是两码事
说白了，魔这个字是翻译梵文，再拿这个字翻英文
魔族，有族的概念，只可能是佛教来源
№125 ☆☆☆= =于 19:57:53留言☆☆☆　
我怎么觉得你在抠字眼呢？就像非要说西方没龙这个概念，龙就是指中国的图腾，西方那个dragon不是龙，跟中国图腾也没有关系。然而西幻中提到龙大家都知道是dragon。魔只是一个词汇，可以表达的范围也很广，又不是中华滇金丝猴这种特定称呼，非说是佛教来源也是搞笑
№130&☆☆☆= =于 21:27:36留言☆☆☆　
看到这楼真的觉得dragon也用来称中国的龙不合理啊……根本不是一种东西……为什么要和西方的丑蜥蜴（喂）叫一个名字
№131&☆☆☆= =于 21:42:54留言☆☆☆　
我怎么觉得你在抠字眼呢？就像非要说西方没龙这个概念，龙就是指中国的图腾，西方那个dragon不是龙，跟中国图腾也没有关系。然而西幻中提到龙大家都知道是dragon。魔只是一个词汇，可以表达的范围也很广，又不是中华滇金丝猴这种特定称呼，非说是佛教来源也是搞笑
№130 ☆☆☆= =于 21:27:36留言☆☆☆　
不是在说日幻特色吗？不是在说魔族是日幻特色吗？怎么就抠字眼了？
日幻里魔族的概念更接近印度神话和佛教里的魔，只有佛教里的魔是成族出现的。
西幻里的恶魔本来就跟日幻里的魔族不同，最多是日本作者硬糅合起来写。
№132&☆☆☆= =于 21:52:08留言☆☆☆　
看到这楼真的觉得dragon也用来称中国的龙不合理啊……根本不是一种东西……为什么要和西方的丑蜥蜴（喂）叫一个名字
№131 ☆☆☆= =于 21:42:54留言☆☆☆　
+MAX
№133&☆☆☆= =于 23:19:50留言☆☆☆　
从108楼到131楼，活脱脱表演了一番国人写的西幻中最常见的一个问题：看似自大实则自卑的心理，喜欢通过抠字眼―比如西方龙有什么资格叫龙呢，中国龙怎么能叫dragon呢―来提现她们广播体操横扫异界的意淫心理。
№134&☆☆☆= =于 07:54:14留言☆☆☆　
从108楼到131楼，活脱脱表演了一番国人写的西幻中最常见的一个问题：看似自大实则自卑的心理，喜欢通过抠字眼―比如西方龙有什么资格叫龙呢，中国龙怎么能叫dragon呢―来提现她们广播体操横扫异界的意淫心理。
№134 ☆☆☆= =于 07:54:14留言☆☆☆　
你是不是看不懂“日幻”两个字？
我在讨论日本作家笔下“魔族”的东方文化特色，谁知道你的自卑感发作。
№135&☆☆☆= =于 08:11:14留言☆☆☆　
从108楼到131楼，活脱脱表演了一番国人写的西幻中最常见的一个问题：看似自大实则自卑的心理，喜欢通过抠字眼―比如西方龙有什么资格叫龙呢，中国龙怎么能叫dragon呢―来提现她们广播体操横扫异界的意淫心理。
№134 ☆☆☆= =于 07:54:14留言☆☆☆
但是有些时候不同文化背景下叫同一种名字的并不是同一种东西，比如中国的鬼跟日本的鬼，是完全不同的
№136&☆☆☆=
=于 08:53:07留言☆☆☆　
但是有些时候不同文化背景下叫同一种名字的并不是同一种东西，比如中国的鬼跟日本的鬼，是完全不同的
№136 ☆☆☆= =于 08:53:07留言☆☆☆
中国的鬼和中国的鬼在不同的上下文里也是不同的
№137&☆☆☆= =于 08:57:26留言☆☆☆　
134楼现场羞耻PLAY秀智商
№138&☆☆☆= =于 08:59:36留言☆☆☆　
你是不是看不懂“日幻”两个字？
我在讨论日本作家笔下“魔族”的东方文化特色，谁知道你的自卑感发作。
№135 ☆☆☆= =于 08:11:14留言☆☆☆
非ls哈，一路看下来我发现你混淆概念真是一把好手
最开始你说魔族这个概念是日式西幻的设定，不是传统西幻，西幻没魔的概念
别人问你demon呢，你说啥？――如果要提到伪经之类的东西，里面有莉莉丝，有各种怪物，但这个概念还是和佛教的魔不同。――然而根本没人跟你说佛教概念这种事情，本来莉莉丝这群东西中文化翻译就是魔族。你先自己就把魔这个词限定在佛教概念了，再来说西方传统的怪物当然不是佛教怪物啊！这不是废话么，自己先定义在来排除，这是又当球员又当裁判啊
被人指出魔这个词不是特定称呼，在各种翻译中使用了之后有广泛的适应范围，人家还给你举了个浅显易懂的龙和dragon的例子
你又开始说你在说的是你划定的日式西幻范围了
但是最早人家问的是魔族是不是只是日式西幻定义？并不是魔族在日式西幻“范围内”的含义
事实就是在现在的翻译情况下，玛门莉莉丝被中文写作魔族，驱魔跳大神也是写作魔族，半兽人也能写作魔族
魔族这个词完全不是日式西幻的独有使用词，而是一个泛含义词，既可以用于鬼物，也可以用于怪物
你这连番被人提出问题就胡搅蛮缠的表演，我说也是够难看的
№139&☆☆☆= =于 09:14:31留言☆☆☆　
№139 ☆☆☆= =于 09:14:31留言☆☆☆
你果然是看不懂中文啊
虽然魔这个词是翻译用词，但我从一开始就说了最大的区别在于“族”吧
莉莉丝之类的东西中文翻译一般是“恶魔”
堕天使的翻译也是“恶魔”
“魔族”是非常标准的日幻特色，至于比较新的西幻和国内翻译是不是随便用那是另一回事
本来这个就是文化不同，翻译只是概念混淆的一种原因
胡搅蛮缠的明明是你吧，我从最初就说的非常简明了
№140&☆☆☆= =于 09:25:18留言☆☆☆　
你果然是看不懂中文啊
虽然魔这个词是翻译用词，但我从一开始就说了最大的区别在于“族”吧
莉莉丝之类的东西中文翻译一般是“恶魔”
堕天使的翻译也是“恶魔”
“魔族”是非常标准的日幻特色，至于比较新的西幻和国内翻译是不是随便用那是另一回事
本来这个就是文化不同，翻译只是概念混淆的一种原因
胡搅蛮缠的明明是你吧，我从最初就说的非常简明了
№140 ☆☆☆= =于 09:25:18留言☆☆☆　
你看上面说你喜欢抠字眼真是说得一点错都没有
恶魔是一个定义词，族是指对这个定义的人群的总称
魔本来就是魔这个族群的意思，而这个魔，既可以是怪物，也可以是你说的堕天使
上面有人早就说了魔不是特定称呼，魔族也不是
把一个广义词当做日式特定词，多大脸
№141&☆☆☆= =于 09:32:28留言☆☆☆　
你看上面说你喜欢抠字眼真是说得一点错都没有
恶魔是一个定义词，族是指对这个定义的人群的总称
魔本来就是魔这个族群的意思，而这个魔，既可以是怪物，也可以是你说的堕天使
上面有人早就说了魔不是特定称呼，魔族也不是
把一个广义词当做日式特定词，多大脸
№141 ☆☆☆= =于 09:32:28留言☆☆☆　&&
日本的鬼和中国的鬼和西方的鬼都不一样呢，看来那位都不准我国和西方说鬼族这个词了23333~~~~~
№142&☆☆☆= =于 09:35:27留言☆☆☆　
你看上面说你喜欢抠字眼真是说得一点错都没有
恶魔是一个定义词，族是指对这个定义的人群的总称
魔本来就是魔这个族群的意思，而这个魔，既可以是怪物，也可以是你说的堕天使
上面有人早就说了魔不是特定称呼，魔族也不是
把一个广义词当做日式特定词，多大脸
№141 ☆☆☆= =于 09:32:28留言☆☆☆
你给我感觉既没看过西幻也没看过日幻
№143&☆☆☆= =于 09:37:56留言☆☆☆　
日本的鬼和中国的鬼和西方的鬼都不一样呢，看来那位都不准我国和西方说鬼族这个词了23333~~~~~
№142 ☆☆☆= =于 09:35:27留言☆☆☆
说真的，只有日本才会有鬼族这个叫法。
我觉得你们其实对日本奇幻文学一点都不熟悉，建议随便看看，哪怕轻小说也行，和西幻的区别很明显，看过就知道。
№144&☆☆☆= =于 09:39:10留言☆☆☆　
真的，只有日本才会有鬼族这个叫法。
我觉得你们其实对日本奇幻文学一点都不熟悉，建议随便看看，哪怕轻小说也行，和西幻的区别很明显，看过就知道。
№144 ☆☆☆= =于 09:39:10留言☆☆☆　
说真的，我说鬼族这个就是钓鱼，等着你这句话呢，果然等到了吧。呵呵。不过我说鬼族这个词是前几天被忽悠去看了九层妖塔，刚刚就想到了
陆川虽然是太郎但是，鬼族也就是鬼吹灯里面的鬼洞族在电影里面的称呼，大概就是生活的地底的奇怪族群的意思。
也就说前面很多人都说过了鬼族魔族虫族外星族都是广泛含义词，不是特定词，谁想用都能用，跟日本特有半点关系没有
№145&☆☆☆= =于 09:48:26留言☆☆☆　
说真的，我说鬼族这个就是钓鱼，等着你这句话呢，果然等到了吧。呵呵。不过我说鬼族这个词是前几天被忽悠去看了九层妖塔，刚刚就想到了
陆川虽然是太郎但是，鬼族也就是鬼吹灯里面的鬼洞族在电影里面的称呼，大概就是生活的地底的奇怪族群的意思。
也就说前面很多人都说过了鬼族魔族虫族外星族都是广泛含义词，不是特定词，谁想用都能用，跟日本特有半点关系没有
№145 ☆☆☆= =于 09:48:26留言☆☆☆
你都说陆川了
陆川是什么年代的人？这片子是最近上映的吧
我从最早开始回复就提了传统的西幻，传统两个字你认识吗
而且也提了新的作品都随便写了
楼上最早问魔族的时候也是说国人作品里写到魔族是不是被日幻影响
没错，就是被日幻影响
自己审题不清看不懂别人说话还那么激动，搞笑
№146&☆☆☆= =于 09:52:04留言☆☆☆　
你都说陆川了
陆川是什么年代的人？这片子是最近上映的吧
我从最早开始回复就提了传统的西幻，传统两个字你认识吗
而且也提了新的作品都随便写了
楼上最早问魔族的时候也是说国人作品里写到魔族是不是被日幻影响
没错，就是被日幻影响
自己审题不清看不懂别人说话还那么激动，搞笑
№146 ☆☆☆= =于 09:52:04留言☆☆☆　
又来车轱辘了吧，外国人写出被日式定义魔族和西幻中出现的东西被中文翻译成魔族，这是两个完全不同的概念和范围，你都自说自话的把被日幻影响的东西这个圈划定了，再来说肯定魔族这个概念是被日本影响的，不是搞笑么
也就是说，日式定义的魔族被西幻使用和西幻里面一些定义被中国人翻译过来的时候写成了魔族，这是根本两条线的东西
至于鬼族，刚刚谁信誓旦旦的说“真的，只有日本才会有鬼族这个叫法。”啊立马被打脸爽不爽啊
虽然钓鱼不厚道但是还是很好笑嘛
№147&☆☆☆= =于 09:58:24留言☆☆☆　
№147 ☆☆☆= =于 09:58:24留言☆☆☆
你举个例子来证明陆川的鬼族是中国传统。
真是蠢不自知。
№148&☆☆☆= =于 10:01:04留言☆☆☆　
又来车轱辘了吧，外国人写出被日式定义魔族和西幻中出现的东西被中文翻译成魔族，这是两个完全不同的概念和范围，你都自说自话的把被日幻影响的东西这个圈划定了，再来说肯定魔族这个概念是被日本影响的，不是搞笑么
也就是说，日式定义的魔族被西幻使用和西幻里面一些定义被中国人翻译过来的时候写成了魔族，这是根本两条线的东西
至于鬼族，刚刚谁信誓旦旦的说“真的，只有日本才会有鬼族这个叫法。”啊立马被打脸爽不爽啊
虽然钓鱼不厚道但是还是很好笑嘛
№147 ☆☆☆= =于 09:58:24留言☆☆☆
陆川大导演那玩意是标准槽点无数的国人式奇幻鬼扯，各种概念混淆在一起的大杂烩。
你居然还能拿出来“打脸”333333
№149&☆☆☆= =于 10:02:24留言☆☆☆　
魔族鬼族什么的本来就是国人写西幻的槽点吧，LS拼命争辩是想说明什么？戳到哪个起 点大大的痛脚了？
№150&☆☆☆= =于 10:04:46留言☆☆☆　
陆川大导演那玩意是标准槽点无数的国人式奇幻鬼扯，各种概念混淆在一起的大杂烩。
你居然还能拿出来“打脸”333333
№149 ☆☆☆= =于 10:02:24留言☆☆☆　&&
怎么还不明白了，广泛含义词就是说没有特定范围，也没有特定含义
谁都能用，这个鬼族和日本的“鬼族”八竿子打不到一起去，但是都是用了鬼族这个词
魔族一样是这个用法
再说，鬼族可不是陆川自己想的，是鬼吹灯原有的概念，这都不知道好意思2333呢
№151&☆☆☆= =于 10:06:46留言☆☆☆　
你举个例子来证明陆川的鬼族是中国传统。
真是蠢不自知。
№148 ☆☆☆= =于 10:01:04留言☆☆☆　
别跳脚嘛，被钓鱼而已嘛哈哈哈
谁说鬼族是中国传统啊，这不是在说鬼族这个词谁都编得出来嘛
说真的，你要说啥犬夜叉这种特定物品是日本的，谁跟你争啊
鬼族魔族这种谁都能编的烂大街货非得拿来给日本爸爸长长脸......
№152&☆☆☆= =于 10:10:16留言☆☆☆　
用有典故的成语，用有典故的成语，用有典故的成语，用有典故的成语，用有典故的成语，用有典故的成语，用有典故的成语，用有典故的成语
我不知道被这个暗雷雷过多少次了！前面都看起来很正常！
№7 ☆☆☆= =于 21:40:54留言
有一次无敌正常的剧情忽然冒出了一句敌人在本能寺！
法克！
№153&☆☆☆2333333于 11:27:00留言☆☆☆　
别跳脚嘛，被钓鱼而已嘛哈哈哈
谁说鬼族是中国传统啊，这不是在说鬼族这个词谁都编得出来嘛
说真的，你要说啥犬夜叉这种特定物品是日本的，谁跟你争啊
鬼族魔族这种谁都能编的烂大街货非得拿来给日本爸爸长长脸......
№152 ☆☆☆= =于 10:10:16留言☆☆☆
闹了半天又是自干五爱国少女啊……
好吧我国宇宙起源一切都是我国传统
明明这楼是在讲违和感，你这种货色跳出来舞什么舞
№154&☆☆☆= =于 11:31:34留言☆☆☆　
看到这楼真的觉得dragon也用来称中国的龙不合理啊……根本不是一种东西……为什么要和西方的丑蜥蜴（喂）叫一个名字
№131 ☆☆☆= =于 21:42:54留言☆☆☆　
№133 ☆☆☆= =于 23:19:50留言☆☆☆　&&
准确来说东方龙是Loong，洋务运动时期既有有识之士奔走呼吁，有别于dragon拽松和long长，还有日语Ryu日本o
№155&☆☆☆2333333于 11:43:39留言☆☆☆　
（注意：一次最多可提交三万字左右，且一次最多可提交三张尺寸在范围内的图片，超出部分请分次提交！）}