[讨论一下吧]你觉得阿斯兰战场能够带给我们过去战场的感觉吗？我的个人感觉，阿斯兰不可能成功，暴雪想恢复旧世界PVP的几大问题。 - 艾泽拉斯国家地理论坛 - [2367][f258]
:: [讨论一下吧]你觉得阿斯兰战场能够带给我们过去战场的感觉吗？我的个人感觉，阿斯兰不可能成功，暴雪想恢复旧世界PVP的几大问题。 ::
[讨论一下吧]你觉得阿斯兰战场能够带给我们过去战场的感觉吗？我的个人感觉，阿斯兰不可能成功，暴雪想恢复旧世界PVP的几大问题。
[img]./mon_/258_537c727baa35c.jpg[/img]
[color=red]注：本文与首页《魔兽话题讨论：拿什么来拯救你 我的PVP》([url=/.html]点击查看[/url])为同一文章的扩展引申文[/color]
最近看了《德拉诺之王》的新PVP区域阿斯兰的介绍，阿斯兰这块地图似乎是一个结合了永恒岛、冬拥湖以及早期的世界PVP的感觉。我们来看一些关于阿斯兰现在已经得到的情报吧：[quote]
“我们将采用一项全新技术(用于阿斯兰PvP区域)，玩家将不再需要经过过渡(载入界面)。”
该技术实装之后，玩家进入战场的过程将与目前在野外从一个地区进入相邻的另一个地区一样无缝载入。而这将为阿斯兰带来更为直接的即时战斗，玩家将能够从四面八方的其他地区赶来，并立即投入作战，而战斗本身将因此获得更多的可能性，进而变得更为刺激，你将不知道敌人何时会突然出现在你们背后。[/quote]
那么阿斯兰战场，能否恢复野外PVP战场的乐趣，给玩家一种更好的PVP感受?
很多老玩家都在怀念过去南海镇、荆棘谷和阿拉希高地的经典世界PVP，但很少有人分析过去的那种世界PVP是怎样形成的。也许很多玩家自己也不明白吧?其实大多数战斗，都是不经意间打起来的。
联盟和部落营地距离相对很近——步行跑路的距离也就5分钟就到了;有共同的任务点引发冲突——南海镇有复活法师的任务和希尔斯布莱德农场，荆棘谷是猎人营地;有卫兵来缓解对方进攻的压力——南海镇双方势力分别为25级左右和35级左右，荆棘谷为30级以上，但卫兵均为60级，即便当时满级也很难处理如此多的卫兵(现在满级，只要有个治疗，2个人都可以屠杀对方营地)。这一切，使得双方的互推各有优势，什么偷袭召唤法师引发对方墓地危机逼对方后撤，什么拉开战线引防守卫兵进入清场都可以作为打法，乐趣也多，即便你是一个不喜欢PVP的玩家，也可以避开这个区域，去其他地方练级(或引发其他地区的冲突，比如阿拉希高地)，都是可以选择的方式。
对玩家来说，可以选择加入PVP或者不加入，可以选择多种多样的战术，即使被压制，也不是毫无反抗的余地，这样就有意思的多了。但现在的战场，更多的是限制玩家的思路，要么强迫玩家进入，造成如碎银矿脉和寇魔古寺的虚假繁荣，要么限制玩家思路，制作如托尔巴拉德占领战场才能打监狱Boss的地图，对辛苦设计出来的PVP区域没有半分利好之处。
在笔者眼里，暴雪现在几乎所有的设计决策，都在朝两个极端进行，这样很容易被滥用——被追求利益的玩家滥用，得到的都是一种适得其反的效果。这点就像现在的“重铸”功能：玩家不平衡的使用，以达到最强的目的，而根本不是让玩家有更多的选择方向。而PVP的选择，也同样如此。
曾经的奥特兰克山脉战场，能够非常火爆的原因是很多的，PVE玩家可以和PVP玩家一起进入，PVP玩家负责杀人，PVE玩家可以完成任务召唤NPC帮助胜利，各有各的玩法，但是现在的思路，战场就是杀人，PVE玩家进去就是被杀……
玩家可不是跟暴雪的设计师一个想法，这个系统是为了优化玩法，玩家都是理性主义者，尤其是在大环境是你不强力就不带你玩的情况下，所有人都会通过任何手段去追求更高的价值，那么任何可以利用的价值，玩家都不会放过。所以PVP这种对PVE收入不大的游戏方式，如果没有很好的奖励，除喜欢PVP的玩家，可能纯PVE玩家根本没人会去玩，但如果有好的奖励，大家又都是为了这个奖励去打一下，之后就依然跟冬拥湖的现状一样，拿到奖励就没人在意了。
阿斯兰战场，如果缺少一些能够引发玩家自发进行PVP的条件，那么这个战场也不会有多大希望，但如果过于用利益去吸引玩家进入，将来也会是一个迟早死亡的结局。不过以暴雪现在的尿性——如果没办法生存，我就会加入强迫你参与的东西来让你进来打(就像熊猫人橙色披风任务中的战场步骤)，之后的死活我不在乎，那么笔者认为阿斯兰战场，在未来也是死路一条。
我们希望暴雪能够理智思索，制作出一个更加能够引发玩家乐趣的东西，而不是强迫或者限制玩家思路，制作出一些玩家根本没兴趣却又非打不可的地方。
[color=darkred]调查[/color]
你觉得在WoD，阿斯兰战场你会喜欢吗?
1， 喜欢，我会经常去
2， 不喜欢，从来就不是PVP玩家
3， 不喜欢，但是非去不可啊，暴雪肯定会放一些非得进入的条件来要我们进去的。
你觉得暴雪现在对战场的设计，你会想去玩吗?
我只想知道去了这地图会不会卡的跟狗一样
楼主，你的想法是美好的，可惜的是现实是残酷的，WOWPVP走到现在这个地步，你认为暴雪设计师会把PVP还原一起的那个状态吗？
小时候看的高达动画片也有个叫阿斯兰的小帅哥[s:ac:blink]
阿斯兰不是凯尔萨斯服务器国防部长吗？
只会越来越烂，玩家越来越少。
部落在wod初期一段时间的探索后发现，au我艹老板们还真是与时俱进，我们还是回去打奥山叭6.1新增一个战场ban名额，皆大欢喜
阿斯兰。。。开无正的么
战场。只认alx和战歌，其它全是渣渣。
曾经对每一个新开版本都怀有期待，但是静下心来仔细想想分析一下，就不难发现，一个版本不如一个版本，尤其是PVP方面的内容。你指望暴雪再把魔兽做出最初的辉煌已经是不可能了，奇迹不会一直出现的。所以放6.0消息的时候我就很无耻且很自信的对所有人大声说，WOD绝对会比MOP烂，而且烂很多。造成这个结局的原因就会暴雪对PVP修改时候一直遵循的一条理念：利益和门槛。放低门槛用的手法很糟糕，一味的扼杀可操作性，一味的增加同质化条件。同质化我就不提了，稍微举点可操作性的例子，(虽然WOD还在测，但是理念是根深蒂固的东西，一时半会儿改不过来的。)当初我就说，削减技能可以，但是唯一的办法就是从输出循环上做文章，你削减的技能必须让剩余技能可以自成循环，一是为了保证用户体验度，二是为了保证不会出现废技能，让技能自身的利用率提高。但是当我起初看到射击猎没了蛇钉和奥射之后。。。我一开始的想法是，你让我拿什么泄集中。。。打个JJC我不停拉瞄准么。。。你当人家不会饶柱子还是怎么的。。。还有移除了盗贼的拆陷阱，人家照明陷阱，我不得蛋疼死？还有移除了冰法的火冲和奥爆，毒蛇陷阱和盾反怎么办。。。虽然这些东西中有些已经改了，或者即将会改，但是从这个现象中真的不难发现一个问题，就是，暴雪再PVP的修改上正在不断的扼杀每个职业自身的可操作性。就好比螃蟹走之前说的一句话：“我觉得某个职业的某个技能应该这么用，而不是那么用。”能理解这话啥意思不？最初的WOW，设计师们只负责设计一个世界，一群有各自特色的职业，以及一堆好玩的任务，还有创新式的副本系统。当时除了修复BUG，不会用过多的PATCH或者在线来修正职业的强弱问题，再弱的猎人都会被开发出风筝战术。以为当时的世界没有被限死，这，才是智慧的结晶和产物。玩家负责开发玩法和技术。而不是暴雪给你限死的玩法。而现在的魔兽，尤其是PVP,玩起来真的有种很强的无力感，为什么当时那么多好的视频，很多视频里面的一些技巧总是能让人眼前一亮，咦，原来还可以这么玩。可如今呢？就算是直播大神，你看那些直播，也基本在手法和打法上都是千篇一律，几乎不再可能出现让人眼前一亮的小技巧或者技术的东西了。可能有人说这跟一个人玩一个游戏的时间长短有关系，也可能有人说，老玩家技术都很好，什么世面没见过，小白才会眼前一亮之类的。但是我想说，世界不都是发展状态的么。。。WOW都在不断的更新，我们在PVP方面的技术不也应该是不断改进和提升的么。。。眼前一亮，我是真的好久好久没有这种感觉了。。。人都向往自由，不喜欢被约束起来做事，而暴雪再目前以及今后的设计中，不断的在约束着玩家的玩法，破坏玩家的可创造性。这才是罪魁祸首。
[b]Reply to [pid=83091,1]Reply[/pid] Post by [uid=5736359]已逝去的浪漫[/uid]( 19:07)[/b]等等为什么是凯尔萨斯服务器？扎夫特念起来和这个不像啊？
其实讨论起来没有太大意义，当年在广场上跳交谊舞的，现在在广场上继续跳着广场舞，他们会永远怀念过去，而无视环境的发展。
暴雪到现在都不说如何解决将来阿斯兰组团碾压野团的问题，他们还有脸大扯如何平衡世界战场里组队玩家和散人玩家
场场都是阿拉希盆地就好了，WOW的战场我就爱这一个。
[b]Reply to [pid=83091,1]Reply[/pid] Post by [uid=]无处话补天[/uid] ( 13:02)[/b]现在随机阿拉希节奏太慢了，两波混子的胡搅蛮缠而已，原先5.2那会经常能打出不错的质量场，现在真心就是呵呵
部落玩家:我会假装四处看风景
最喜欢荆棘谷了，除了90级，小号荆棘谷任务必做。给人一种丛林里打游击的感觉
[quote][pid=83091,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=1053985]焚心之恋[/uid] ( 11:39):[/b]曾经对每一个新开版本都怀有期待，但是静下心来仔细想想分析一下，就不难发现，一个版本不如一个版本，尤其是PVP方面的内容。你指望暴雪再把魔兽做出最初的辉煌已经是不可能了，奇迹不会一直出现的。所以放6.0消息的时候我就很无耻且很自信的对所有人大声说，WOD绝对会比MOP烂，而且烂很多。造成这个结局的原因就会暴雪对PVP修改时候一直遵循的一条理念：利益和门槛。放低门槛用的手法很糟糕，一味的扼杀可操作性，一味的增加同质化条件。同质化我就不提了，稍微举点可操作性的例子，(虽然WOD还在测，但是理念是根深蒂固的东西，一..[/quote]我很赞同你的看法，我和你一样的看法。限制玩家就是限制自己。同质化，利益化就是一个很2B的想法。虽然我们必须肯定的一点是，为了拉新玩家进来，必须简化，但简化的方式不是让每个人都一样……特色都没有了，那还叫什么游戏……
[quote][pid=83091,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=1053985]焚心之恋[/uid] ( 11:39):[/b]曾经对每一个新开版本都怀有期待，但是静下心来仔细想想分析一下，就不难发现，一个版本不如一个版本，尤其是PVP方面的内容。你指望暴雪再把魔兽做出最初的辉煌已经是不可能了，奇迹不会一直出现的。所以放6.0消息的时候我就很无耻且很自信的对所有人大声说，WOD绝对会比MOP烂，而且烂很多。造成这个结局的原因就会暴雪对PVP修改时候一直遵循的一条理念：利益和门槛。放低门槛用的手法很糟糕，一味的扼杀可操作性，一味的增加同质化条件。同质化我就不提了，稍微举点可操作性的例子，(虽然WOD还在测，但是理念是根深蒂固的东西，一..[/quote]暴聪你好!自由和平等是冲突的
[quote][pid=83091,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=2258485]transition[/uid] ( 23:50):[/b]暴聪你好!自由和平等是冲突的[/quote]聪明人学历史，笨人学经验。现在的魔兽史是既有历史又有经验，肯不肯总结吸收完全取决于人，从60年代到现在100的年代，有成功的，也有失败的，有很成功的，也有很失败的。玩家的反馈信息，当初备受好评的设计，以及当时被大部分唾弃的设计等等，还有成功的模式等等，这些哪样不可以拿来借鉴参考总结分析？当年的失败产物“荆棘谷竞技场”现在被换了层皮重新加入到了魔兽里“悬垂竞技场”，暴雪的设计师在想什么？比起那些各抒己见被你们喷作为暴聪的人，人家好歹有点自己的想法，人家好歹肯自己动下脑筋思考那么一下，不管说的好与不好，对与不对。你们又有什么？客观的东西你们不相信，主观的东西你们又拿不出来，这个世界本来就没有绝对的事情，也没有最好的，所谓的最好都是纵横对比暂时性的，非永久。没人能做到魔兽的绝对平衡，这个东西没有标准也没有尺度。但是却可以尽可能的更好。自由，能让玩家自己更好的挖掘游戏本身的乐趣，而平等，是暴雪给这个自由加的一种束缚，一个圈，至于这个圈加多大尺码的才能让玩家既觉得自由又觉得公平，这个就看暴雪了。有时，看到你们嘴里所谓的暴聪的某些言论，自己也会嗤之以鼻或者一笑带过，但我不会亲切的叫这群人暴聪，人家好歹在尝试着自己思考一些问题。或许是经验不足，或许是方向不对。又或许跟其他人的观点不和。但这类人中大部分人好歹是在开动脑筋思考的，我真想问一句，你们有什么？若是觉得自己经验丰富以年长者的姿态来训斥年幼者，还会被人称作倚老卖老，你真的有那资历和经验么？基拉大和，真飞鸟，阿斯兰，战斗力怎么排？_nba吧_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0可签7级以上的吧50个
本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
关注：2,490,490贴子：
基拉大和，真飞鸟，阿斯兰，战斗力怎么排？收藏
鸡＞鸟＞狼有悬念？ 鸡鸟镇楼！
1楼 18:11&|来自
相关的贴子7811828389相关的图贴
我大n8没人看过seed？
收起回复2楼 18:12&|来自
登录百度帐号
内&&容:使用签名档&&
为兴趣而生，贴吧更懂你。&或}