看演唱会时观众杜月笙后代都干什么么,比如鼓掌,

如何看待张悬在其曼城演唱会上展示粉丝的青天白日满地红旗的行为,以及她对听众意见的回应?
现场视频: Talk 2: Talk 4: 当事人日志:张悬官方回应:1.
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讨论张悬这件事情,我们最好先厘清讨论的界限,因为对于泛政治化的话题,无论承认不承认,先天已经有了立场的大家很容易因为政治取向做出应然判断而不是实然判断,然后陷入口水战,根本无法在一个平面上交流。为了尽量将大家拉入同一个辩论场,我们需要排除过多政治元素,不做具体字眼和政治价值判断的争论,在讨论前只需要先确认三个事实:1、台湾观众是(事实上的)中华民国国民,爱中华民国及其符号是很正常的情感;2、张悬是(事实上的)中华民国国民,爱中华民国及其符号是很正常的情感;3、大陆女留学生是中华人民共和国国民,接受了中华人民共和国的基础教育,爱中华人民共和国以及对某些符号存在抗拒心理是完全可以理解的;(以上话语我已经很斟酌字句,希望照顾到各路玻璃心)接下来我们按时间先后列出整个事件中各方的行为,进行依次进行分析:1、台湾观众挥舞青天白日满地红旗;2、张悬接过旗子,并表示这是他们的national flag;3、大陆女留学生抗议,表示“There are still students from mainland”、“No politics today”;4、张悬回应“It’s not
politics, it’s just a flag”以及“那个说no politics的小女孩,我不知道你这句话是从哪儿学来的,电影里吗?我觉得你这样一点儿也不酷”等等等等;1、台湾观众挥舞青天白日满地红旗;我的看法:合情合理。台湾观众当然有权利用一切不违法的方式表达他们对偶像的支持,这点没啥可说的。2、张悬接过旗子,并表示这是他们的national flag;我的看法:虽然不是对个人最有利的处理方式,但是合情合理。无论如何,张悬在事实上都是中华民国国民,她的行为很符合她和台湾观众作为国民共同体的预期。当然我们可以说她为了实现个人演艺利益的最大化,应当考虑到政治议题的敏感性。但是事实上这次live组织方组织力的不足(参见大陆女留学生日记),live形式的相对私密性,以及台湾观众占据了第一排,很可能导致她对于作为艺人的行为边界无法做出最利己的判断。所以这时要求她敏感地拒接旗子一笑而过,未免太苛求她了,何况她本来就不是一个惮于表达自己政治观点的人。如果是在一个事先就知道非台湾华人占多数的公开演唱会,有可能张悬不会做出接旗并表态的行为。3、大陆女留学生抗议,表示“There are still students from mainland”、“No politics today”;我的看法:合情合理,也并非不合时宜。无论张悬对于live的私密性如何判断,对于观众而言都是很自然的公众场所,只要不发生违法的殴斗,他们当然可以表达自己观点,可以互呛。不要批评留学生政治观正确与否,我们现在谈论的是她拥有像这样表达自己观点的权利,而且这也并不算激烈。作为非公众人物,她不需要考虑过多社会影响和利己因素。4、张悬回应“It’s not politics, it’s just a flag”以及“那个说no politics的小女孩,我不知道你这句话是从哪儿学来的,电影里吗?我觉得你这样一点儿也不酷”等等等等;我的看法:前一句话已经足够,后来的7分钟表述不是对自己最有利的做法。除非张悬是有意挑起政治议题,否则她作为艺人,在演艺场合,在这时最合理的行为应该是“带过争执——继续表演”,风波事后由公关处理,而不是作为个人的第一选择“解释清楚自己的观点”。张悬行为的不合适在于,她用艺人的身份(利己的主场,事实上居高临下的地位),做出了个人化的行为,导致了话语和身份的混淆。那么接下来她无论怎么说,都只会让事后处理的公关公司焦头烂额。这时最合适的处理方法,应该是回应“It’s not politics, it’s just a flag”,跳过政治话题,然后继续表演。这样满足了所有人的需求和心理期待(艺人张悬完成表演,台湾观众观看表演,大陆观众观看表演),这虽然不是法律,不是规则,但是是作为艺人的张悬的职业要求。其实费劲口舌说了这么多,我最大的感慨是,在公众场合说一句话实在是太不容易了,无论是不是公众人物。我尽可能跳出所有政治问题,才能做出这么一段坑坑洼洼的分析,而事实上在泛政治议题上,公众是不可能获得绝对和解的。艺人的职业就是要在各种口水上起舞。我倒是有点点期待这个事情被放大后,看看公关公司和张悬如何应对。
对于大多数的人来说,几乎都不明白所谓的互相尊重是为何意。我在台湾的时候,有一次听李登辉先生的一场讲座,讲座完毕有举手提问的时间。我和旁边的台湾学生同时举手,这时主持人为难了,把麦克风递到了那位同学手上。然而那位同学转过来和我说,你是从大陆来的,可能一辈子也就听他这么一次了,这次机会给你吧。我站起来说:"李先生,我是从大陆来的学生,但这次我无意问您有关于两岸关系或者是钓鱼岛的问题。”此时全场先是哄堂大笑,接着响起了掌声,包括李登辉先生也在鼓掌,对我而言。那个台湾学生给了我一定的尊重。对于李登辉而言,我也在这种场合给了他尊重,自然,李先生也给了我尊重,很耐心的回答了我的问题。那个问题,是有关于台湾的产业结构升级的。对于所有人而言,这都是一个尊重的场合。但这场演唱会,对于当事的任何人来说几乎都未去考虑过尊重是为何。包括对于评论的很多人,也是如此。后来,有次和我的哲学老师聊起天来: 我问他说,台湾的老师是不是不允许在课堂上谈论政治? 他给我回答的很明确:“是的,因为在台湾人看来,课堂就是用来上课的地方。你可以在课堂上聊政治学,举例。但是你不能说自己的政治立场。否则,一定是会有学生举报你的。 学生是来上课的,不是来做听你做政治宣传的。”这句话我记的特别清楚,于是我明白,在什么场合,谈什么话题。如若是别人有兴趣,你也有兴趣呢,那就和他聊。如果是别人没兴趣,那就不和他聊。于是我在台湾会去参加专门的会议,专门聊政治的东西。除此之外,尽量避免和别人没兴趣的聊。对于张悬的演唱会,本也该如此。演唱会,是歌迷来听演唱的地方。并不是政治宣讲会。所以,张悬是不该去谈论政治的。歌手,作为一个独立的人格存在,当然是该有自己的政治立场。但演唱会上,该有政治吗?当然,张悬自己也说了。这并不是政治。所以问题出在哪里?出在那个留学生认为国旗既为表明政治立场。可真的是这样吗?青天白日满地红这面旗子,对于所有台湾人来说,都是心的归属感,就像是五星红旗对于大陆人而言一样。但是一味的把这个旗子扯起来,扯到所谓的“台独”立场去,真是荒谬无比!我原来的一个老师,曾经和我激烈的辩论过。他是台独立场的人士,他说台独是根本不承认中华民国的。他们要的,是“台湾共和国”。所以这只是一面对于台湾人来说有归属感的旗子而已。这面旗子也曾在中国大陆的土地上升起过,这面旗子在1945年之后一直到今日每天都在东南沿海那座小岛上升起。至于五星红旗,从未在那座小岛上升起过。如果你换位思考,站在台湾人的立场上,你觉得看到这面旗子,把它拿在手里有错吗?这根本不是统独问题,这根本不是政治立场问题。两岸问题,从49年之后一直是一个悬而未决的问题。记住,是悬而未决。但此等解决并不是只照顾大陆13亿人的感受。同样,在那座岛上还有2300万人,这个问题,和他们息息相关。而台湾大多数人,从90年代起,就承认了“中华人民共和国”的存在,只是大陆大多数人到如今,依旧不承认“中华民国”是客观存在的事实。两个国家的存在,和是不是统独根本无关。DDR和BRD都是客观存在在这个星球上的。同样的,PRC和ROC也都是客观存在在这个星球上的。看清了这个问题,才能为两岸关系的发展推开一扇门。回到这个问题,每个人都几乎不曾站在对方的角度看问题。对于那个大陆学生如是,对于张悬也如是。至于张悬说那不是政治,则另说了。一个本该是有原则的妥协的问题,最后却闹到这个层面。甚至一直吵到现在,任何人退一步都可以收场。有原则的妥协,是一种很明智的处理问题的方式,对于这个星球上任何两个客观存在的实体都适用,张悬和歌迷适用,大陆和台湾适用,中国和美国适用。互相尊重亦如是。我没听过张悬的歌,也没政治立场,但承认存在的现实。本答案拒绝一切带着立场的评论。
谢谢邀请。我觉得首先应该对艺人的政治观点有足够的宽容。张悬在舞台上表达自己的政治观点,并无不妥。很多美国的歌手、乐团也时不时体现着自己的政治观点。但是反过来说,艺人恐怕也应该对观众有足够的尊重。张悬的错,不在于在台上崭露自己的政治态度,而在于对观众的不尊重。她上来介绍自己的“国家”,这是很正常的事情。然后台下观众提出今天能不能不谈政治。这表示,张悬的言论已经造成观众的不快。观众是花了钱来听演唱会的。从双方的契约上讲,张悬一方并没有在购票时明确说“可能有明显两岸政治内容,造成某些观众不快”。如果订票时说了,那么这是观众自己的问题。如果张悬以前在台湾之外的演唱会也经常拿两岸政治和国旗说事,那也是观众了解不清,算不上张悬的错。如果张悬谈了政治,但是并没有引起观众明显不快,也不是什么事。但问题是,观众没有料到张悬会讲这个,而张悬的这一套言论又引起了观众的不快。在观众已经很明确地表达了自己的不快之后,张悬的应对又完全错误。简单一点的应对,是直接在说完“It's not politics. It's just a flag.” 之后就再也不提这茬了,后面该唱歌唱歌,该谈心谈心。这样就把事情抹过去了。实际上到这个时候为止,并没有谁犯了大错。张悬可能确实不认为自己是涉及了政治,而观众可能确实有不愉快,双方都表达了以后,本没有什么值得继续冲突的问题。可遗憾的是,张悬进一步对粉丝进行了嘲讽和居高临下的说教。这就是完全不尊重粉丝了。张悬一方面掌握着现场话语权的绝对优势(粉丝手里连个麦克风都没有),直接对粉丝进行攻击。然后bla bla说教一大堆,一边说着要彼此尊重,却同时做着不尊重对方的事情。虽然张悬说“I'm always listening.”可难道这时候粉丝能上台来跟你争个是非曲直吗?粉丝从一开始就不想谈这些,只想听音乐而已。结果就遭受这么一大堆莫名其妙的话语。很多人对张悬的反感,恰恰是因为这几段话,而不是前面的国旗问题。这种行为倒也不需要口诛笔伐。大家都知道以后,自己就会掉粉了。另外,话说艺人在演艺现场少谈政治,至少要少谈与自己大量粉丝相抵触的政治观点。这是成熟娱乐界的一种“潜规则”。违反这种规则的结果,无疑是造成未来的经济损失。当然也有的艺人不在乎这些,那么便求仁得仁吧。——————————————————————————有人说观众不该这么没事找事。我不能认同这种说法。观众是花了钱来的。结果艺人在现场让观众很不舒服。观众当然有权利表达不满。而且观众并没有否定艺人的观点,只是恳请对方停止谈论政治。因此观众的应对没有任何问题。张悬可以接受,也可以不接受,更可以当作没听见。但是直接攻击粉丝无疑是大错特错。有人说观众应该直接退场了事。这个事情如果发生在我身上,我是会这么做。但是有什么理由一定要观众来承担艺人违反契约所造成的成本呢?观众当场抱怨是非常合理的。
欣赏张悬的音乐才华,以及对政治的关切态度。很多时候敢于表达自己的态度是值得赞赏的。对她的政治观点和倾向不做评价。每个人都可以有自己的观点。但是并非在所有场合都适合表达出来。如她声明所说,旗帜和打着姓名的看板都被认为是礼物,于是拿上台进行展示。这也是人之常情。介绍的时候用国旗这个措辞,确实敏感。也许是习惯性的说法,纵有不妥,也是无心之失。针对她的敏感措辞,观众表示no politics today,也是理性克制的做法。如果事情到此为止,大概不会引发太多关注讨论和麻烦。在我看来,张悬最不恰当的举动,是之后对这位观众的大段回应和说教,尽管她自己在声明中认为这是一个平等友善的对话,但是她的措辞(说别人是从电影里学来的台词,并且一点都不酷)针对性和攻击性太明显,并且本身对话方式也并不对等(她有麦克风,还有诸多支持者),在表演现场都是极不恰当的。即便她希望进行一个平等友善的对话,那也不是一个合适的时机和场合。此外,张悬在现场的辩解认为自己并没有谈论政治,则有掩耳盗铃之嫌。national flag 和 country 这样的措辞已经非常明确。既然敢于谈论,就应当敢于承认。关于这个事件,知乎中很多答案和专栏文章都表达了态度。其中充斥着大量的贴标签和粗口。让人觉得很失望。不论观点如何,任何时候骂脏话都是不值得欣赏和鼓励的。
我回答的可能不是答案,而是对台湾是否独立的一个看法:我希望台湾不要独立;同时我希望台湾也不要被“统一”成PRC一个省;同时我希望台湾问题,保持现状;因为“保持现状”,一直保持下去,在我看来很可能是台湾问题的最佳出路。有时候,无解问题,不解决就是最佳答案。而台湾问题在我看来是一“无解问题”。如果站在这个角度,来看张悬问题,会少很多争议。
/v_show/id_XNjMwNDI5ODAw.html
张老板在台上说的话张悬谈国旗和女孩子说不谈政治,这真的没什么错,两岸的教育导致现在的意识形态是这样。我去看演唱会,我是去听歌的不是去听政治的,继续唱歌这事就完了呗,唱了几首歌又杀回马枪,说“那个说 no politics 的小女孩,我不知道你是哪来的,也不知道你这句话是从哪儿学来的,电影里吗?我觉得你这样一点儿也不酷。” 你才不酷吧…本来这件事都过去了,还回头又说一次。(在
的提醒下,我又仔细听了两次。张老板说的是,“那个说 no politics today 的小女孩,这句话你应该是从电视上学来的吧,或是从电影上,觉得这样讲,好像很有风度,仿佛很了这个状况。I know I know.” 然后就开始长串的说教。)一是不平等,二是不自由。 不平等在: 就说说她说的那句话和当时的环境。她是在台上,她拿着麦克风,台下都是她的粉丝。 在这种时候说出:“那个说 no politics 的小姑娘??”这句话,这能平等吗?明显就是在欺负那个女孩子。非常不尊重。这种场景就好像一个教授来做演讲,下面的学生提出质疑,然后教授就说:“说这个话的学生一定是没有动过脑筋的,思维局限,不然,他怎么会问这样的蠢问题呢?” 也许她可以不把自己当歌手,不想去被人消费,但是在什么位置什么样的场合就应该做什么样的事情。 我虽然觉得她后面说的话有道理,但是人身攻击很狭隘,特别是这样的场合,这样很不平等的情况下,只会让人觉得她缺乏素养。 二是不自由 她前面那句,“是电影里学来的吗?一点也不 cool。” 就是一种拒绝对话的姿态,认为自己的观点绝对正确,而那个女孩子就是愚昧就是需要被自己的想法给说服。 (此部分引用豆瓣
的发言 )之后,张悬说的尊重和独立思考的观点,我完全同意,但是就尊重这一点,你自己都没做好吧。我不怀疑人的善意。 我只是觉得一个女孩被孤立了。被她曾经相信的。 这也许是一种惊喜。 破坏的喜悦。-------------------------------------------------------------------------------------- 20:50
补充内容我仔细又听了几次,原话如下“那个说 no politics today
的小女孩,这句话你应该是从电视上学来的吧,或是从电影上,觉得这样讲,好像很有风度,仿佛很了这个状况这样子。I know I know.”
然后女生又说了一句话,我听了几次都没听清。张老板就开始说“yet,but which part is not fun. Just become u
see the flag from my country...but if u can tell me why, u can tell, I
always listen..." (以下省略大段的话痨)我想说,作为一个艺人,在台上有麦克风大家都可以听到、听清楚的情况下,点名说一个小女孩
“好像很有风度,仿佛很了这个状况这样子。I know I
know”,虽然语气听不出什么,但是她可以做的漂亮一点。没有必要在事情平息一阵之后又拿回来说,还点名”教育“。张老板有谈国旗谈政治的自由,小女孩也有说”no politics today“,表达自己对演唱会谈政治的态度的自由。说小女孩不准说政治是玻璃心也好,不过张老板杀了个回马枪点名,显得更玻璃心…--------------------------------------------- 23:50 update其实整个事情说起来都不能算是个事。我就觉得张悬可以处理得更好,没必要特意点名学生,毕竟演唱会不是来专门讲政治的地方。调侃两句或者带过就得了,唱了一首歌又拿来说事就显得…在加剧矛盾吗张老板处事不够圆滑啊,加上她是属于那种话痨,讲话又没重点的人,更加是让事情雪上加霜
在现场,我觉得这不是政治问题,跟台湾独不独大陆统不统没关系。不要因为有青天白日旗就觉得这是政治事件。身为粉丝大部分应该都知道张悬的政治态度,大家并没有对其提出质疑也没有人要求她承认台湾只是省,大部分人都是尴尬与沉默,那位粉丝只是说了句“no politics tonight”.让人真正不舒服的是她在唱完一首歌之后重新提起此事,并且其语气姿态让人感到不平等,极具讽刺意味,并且还说要送首歌你似乎我很大度就此原谅你吧。这是对她自己所最提倡的尊重与自由最大的打脸。
讨论了这么多,我觉得应该达成这样一个共识:张悬举起青天白日旗和宣扬“台独”没有关系,其做法并无不妥;讨论的重点应该是张悬对大陆女孩的回应是否妥当。这是一位台湾网友写的一篇有价值的文章,作者希望通过这篇文章“促进对话和理解”。(来自新浪微博)
/u64/v_OTk5NjMxMjU.html
看到很多人还没看完整的原话就开始喷了,真是捉急。不管你的立场和观点是什么,先把情况搞清楚再说话嘛。以下是张悬的原话:但是你们知道我这个人啊……还是想要跟那位小女孩说一下,就是你刚刚跟我讲的「No Politics Today」,这句话应该是从电视上学来的吧?或是电影上面?就是这样讲,好像很有风度或是仿佛很了这个状况这样子,对,就是,I know I know……But you know, which part is not fun, just because you see a flag from my country? I don’t think so. You know, 我不会觉得,我看到任何一个国家的国旗,我都不会觉得不开心,所以我不知道为什么这个不好玩。Yeah, but if you want to tell me why you, you can tell, I’m
always listening. Yeah, but what I’m trying to say is I’m always happy to introduce where I’m from and what I am. 你知道就是我不是一个很喜欢当「某某、什么什么什么人」的人,我觉得我的人生啊,就是在比如像 while my guitar gently weeps 这样子的歌教育我的地方是,我们活在这个世界上,永远要用一个个体的生命去个体的生命去做所有的思考,不是只为自己活,而是因为活出自己,所以你去理解下一个生命也有可能是这么完整,这么全然而独立,嗯,当你能够感觉到自己的存在并不是一个工具、不是一个道具,甚至不是一个机器的时候,我们就有可能去连结这个宇宙上面任何别的生命,并着试着去尊重她,并不是用这种约定好的方式。我一直觉得法律或是约定,其实是给不懂得尊重人与人之间相处之道的人去做参考,但如果你曾经感受过自己真正的活着,你就会去捍卫另外一个独立的生命,不论你认不认识他,或是不论你了不了解他是什么样的背景,然后他会有什么样的未来。我接下来要唱的这首歌是 While my guitar gently weeps,我想要在今天献给这位同学,I truly hope that you are going to feel fun. Because, that is why we are here.能看出来没恶意,但是老板你完全没有做到 「I'm always listening」和「去理解下一个生命也有可能是这么完整,这么全然而独立」啊啊啊啊啊!你说那话的语气,似乎别人就是看见旗子就不高兴了,他们这么不高兴的原因是,他们只当自己是个工具???? 喂喂,言行冒犯到别人的时候,不应该先搞清楚自己是怎么冒犯的吗?自以为是地辩解和教育别人,才不 fun 好吗?至少不是 polite 的!当然了,很多人故意在转述情形的时候夹带私货,胡乱翻译,把事情往奇怪的方向描述,就不仅仅是不 fun 了嗯 (¬д¬)ノ
一個藝人,他的發聲力量是大於普通民眾的。身為公眾人物,他要珍視自己的這個權力。藝人說的話,是必然被放大,力量也必然增強的。某一個平民,他要說什麽話,其力量和擴散度,是遠遠不如一個藝人的。什麽叫珍視呢?你拿著麥克風,說對方不尊重你,居高臨下,自以為是一口氣嘰裡呱啦講了那麼多,這並不是一次對等的交流。而那個人還是你的歌迷,不管是過條馬路來看你,還是千里迢迢來看你。她進場之後,看到的是一個這麼不專業的藝人,這樣對待她的聽眾。請問在當晚,是否不舉旗就無法表達她這次演唱會的理念?是否不舉旗就破壞了整個演唱會的構想?我記得有一次,我的兩個同學要在祈禱會上演奏。我和她們曾經一起演出過,所以很想去現場支持她們。(我並不是教徒)。到了現場以後,她們演奏完畢下來坐我旁邊,拼命要想說服我决志信教。你說她們是安了壞心?不是,她們也覺得那是為我好。你說宗教不夠嚴肅嗎?音樂不夠嚴肅嗎?但這兩件事在這樣的場合下擺到了一起,卻讓我異常不快。我想這樣的經歷我一生都不會忘記。什麽支不支持哪一方,什麽理念,這些真的都是小事。我覺得一個藝人,真的無非兩方面,技藝,和藝德。所謂政治,都不是什麽聰明的事。P.S. 政治和民生社會這些話題真的不一樣我們不要搞太混淆了吧。
说实话,这件事本身而言,大多数理性的也只是对张悬的回应方式不满,而且那个歌迷的提醒也并未清晰表达任何政治立场,只是想愉快的听歌。相反,支持张悬的无非是跨度到了另外一个有关“政治”“自由”的层面来表达支持的态度,然后给不同发声扣上各种帽子……两种人吵的不是一回事儿吧……个人感觉,如果说张悬表达政治立场后有歌迷非要呛声说“台湾是中国的”之类的,这个歌迷是有问题的。可是只不过是歌迷说“我们不要谈论这个了,让我们愉快的唱歌吧!”这种意见都会被这个歌手拿来说事儿……那这个歌手确实low爆了…我们谈论做人不要谈论政治好不好……
no politics today,这句话非常的玻璃心。到了今天,还有多少人真心实意地觉得台湾是个”省“?那么,请问你去台湾的时候,为什么要办入台证?在乐呵乐呵办理各种证件去台湾的时候,没有人站出来振臂一呼吗?当然, 你从来没在乎过要不要去那里,那又是另外一件事。对于艺人是不是应该永远笑容可掬无论怎样都是笑脸相迎粉丝,或者艺人就应该有脾气有傲气说话够呛人,这样的论调本身就是谬误,一个人,在各种场合/情景下,会有怎样的反应,都是很个人的一个选择,也许有人可以习惯做一个好好先生/好好小姐,那么,也有人就是喜欢做自己,无可厚非。不理解?不奇怪,我们这里从来没教会人怎么be yoursefl,只要政治正确,你就是合格的,但是合格给谁看?再说回来大家的反应,如此炸毛到底是为了什么?是觉得作为一个中华人民共和国的公民,因为这件事觉得很愤怒吗?你的愤怒源自哪里?你能找到几个真心实意身在台湾却觉得自己和你是一个国家的公民的人,造成这样的现象,就是因为从小接受的教育。我们口口声声要求人家按照我们的思路来想事情,那么人家是不是也很疑惑为什么我们不能按照他们的思路走?换位思考,没有那么难吧?是,也许这和你从小建立的三观非常不符合,但是,这个世界就是这样的残酷,要不你还是去羡慕朝鲜人民好了。题外话,再上了一点年纪的人多少人是深信不疑这个世界处在水深火热之中的,他们又是怎样接受了现实的?最后,替大部分人捉急的是,”有种不要来大陆赚钱“的言论永远出现在类似的案例中,可是,你们能不能威胁得更有力量一点?排名第一的回答中提到了“相互尊重”,我们对“尊重”已经到了斤斤计较的地步,却忘记了“相互”这个前提,我能理解很多人对这件事感到不舒服,但是从“相互尊重”的角度来看,我们怎么做才算尊重台湾人民的想法?你们有想过吗?你们有做到吗?那么,人家给你那么多“尊重”,你受得起吗?
LOVE&PEACE
青天白日旗不是台独青天白日旗不是台独青天白日旗不是台独
别邀请我了。已将所有张悬的话题都消灭在时间线上了,但是还是避免不了。我没看视频,也不想看。就用这题目拉黑人吧,最近觉得很多题目是用来让我拉黑人的。我以前一直不想拉黑,现在得果断了。代沟是什么?代沟不是横向依年龄分成的断层,这个定义已经过去。现在,代沟是纵向的,是由不同世界观,不同价值体系形成的纵向鸿沟。我和那些没事就通过政治话题来刺激自己的人,那些骨子里面自卑到上瘾,用仇恨做养分苟活的人有深深的代沟。一群人年纪轻轻就无可救药,稚嫩的肉体配上一个颟顸的大脑。颟顸是什么?愚昧,顽固,固执,残忍。看这些年轻人,我就像看一群垂死的僵尸在呀呀做语。
我觉得 magasa 的类比好像不太对劲。
不管政治立场,默认大陆人认为大陆,台湾都是中国。台湾人认为台湾不是中国的。
当日志女主在张悬表态national flag时候,在女主的思维是这样的:台湾是中国的啊,你这么说,台湾不就不是中国的了?
因为政治立场不同, 所以日志女主说了 no politics today。
现在到magasa的假设。宋祖英在她的演唱会上接过粉丝的国旗,表态:这是我的国旗。那么台湾人的思维应该是:那是你们中国的国旗,我有我们台湾的国旗。
看得出台湾人对宋祖英的表态其实没什么好反对的。如果是要反对的话,那应该是这样的一个意思:大陆和台湾都是中国的,但是要用台湾的国旗。
所以性质是不一样的。
然后不知道为什么还是有那么多人点赞。
对大多数人而言:故意用历史旗帜来宣扬一种旧有的领导权是在表明自己的政治立场。故意用历史旗帜来宣扬一种旧有的领导权是在表明自己的政治立场。对于持特定历史观的人而言,民国国旗是历史旗帜而不是现行旗帜。如果说台湾在用,他们会说,6号旗还有一部分人在用呢,难道在用的都是正统?在我看来,2300万也是一小撮。因此下面就没法讨论了。两方逻辑都是完全自洽的,这大概是意识形态争论有时候让人头疼的原因所在。不过以我个人观点,6号旗的适用范围基本和5号旗的适用范围差不多,所以这俩才是一个量级的。在演唱会上举青天白日满地红没啥,但青天白日(没红)或者5号旗则完全可以说是“politics”了。如果真有人那样,让我们举起潮爆了的3号旗秒杀他!=v=11.6 18:00补充,知乎你什么都审核一遍,至少把关键字标出来好让我改一下吧,泥垢啦- - 聯合新聞網
也许那边的教育就是:作为一个公民,任何人可以在任何时候、任何地方表达自己的任何立场,哪怕是违法的也可以,——但你要因此负出法律责任;而这边的教育是:你怎么能表达那种不正确的立场呢,身为中国人,就应该……身为一个公众人物,更应该……所以你不对,你是坏人,我们不喜欢你了。
說實話,張懸事件也只是把兩岸和平這塊遮羞布再次掀開罷了。在國外,會對青天白日這面旗有意見的就只有中國人而已(不免說,在台灣也有人
不認同這面國旗,但是這些人在國外至少會為了團結裝一下),這面旗受到中國的打壓,台灣人也早就習以為常了,在新聞中也看過最後兩方大打出手的,紛爭的起
始點也永遠都一樣,就是中國代表不願意並且否定中華民國國旗出現在任何公開場合,輕則口頭警告,重則直接上前扯旗。看多了以後,大家都知道中國人主流想法
就是那樣,台灣人也很難改變中國人的想法。在大部分台灣人眼中,當你們中國人否定了這面旗時,同時也否定了我的故鄉,我出生的土地,也否定了我。(畢竟在現階段,她的確是代表台灣主權的一面旗)事
件裡的中國女孩為了愛國說出了"no
politics"時,她可能沒有想到,在台灣年輕人眼中,妳所愛的國是妳的中華人民共和國,從來不是我們的國家。或許那位女孩看到張懸拿起這面國旗時,
因為看到一個敵對政權的旗子而惱怒,又或者是為了其他原因我不知道。但是當妳說出no politics這句話時,背後所夾帶的意識其實再明顯不過了。其
實張懸就是太"真"了,妳可能沒有想過拿起這面旗就是犯了中國人的大忌,一個台灣人視為理所當然的事,在中國人眼裡就是不愛國,不尊重。後面再怎麼打圓場
都沒用了,我不知道張懸有沒有經紀人,造理說,經紀人應該都會做好職前教育,政治不能碰,真話不能說,國旗更是碰不得。哀...或許這就是張懸她和其他藝
人不同的地方吧?兩岸的問題簡化來說就是利益問題而已(不要提甚麼92共識,本來就是政治語言,騙小孩用的)台灣要的,中國不能給也不想給。中國給的,台灣不想要。就像台灣很多人都知道連戰,馬英九都是阿斗型人物,但是很多人明知道他們是阿斗,還是會投票給她,沒甚麼,還是利益兩字而已。(對了,關於台獨,其實現在台灣媒體基本上很少在講台獨,因為大部分人民都知道那是假議題,會熱衷提到台獨的通常只有中國的媒體。最近幾天台灣最關心的也不是張懸台獨事件,而是台灣油品的台毒事件,在老百姓眼中這個才是最重要的大事。)}

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